hab schon einiges gelesen aber nicht wirklich verstanden
ich war immer der meinung das der RAM groß sein muß damit der rechner schnell arbeiet
nun lese ich, das die platte natürlich auch schnell sein muß
es wird empfohlen das die erste eine SSD sein soll
fürs betrienssystem und die schnittsoftware (SW)
für nen leihen hatte sich das so dargestellt ...
rechner fährt hoch (über/mit SSD) die SW wird gestartet (über/mit SSD) und dann wird doch mit der SW über den RAM gearbeitet und wenn ich fertig bin wird gespeichert (renderen)
ist das so vereinfacht richtig erklärt?
wenn das nun so ist, ist doch n starker prozesor und viel RAM wichtiger als ne SSD anstatt ner z.b. black Caviar
alle videos müssen auch von der festplatte gelesen werden und alle previews/caches etc auch auf die festplatte geschrieben werden. daher braucht es auch, je nach material und datenstormmenge, schnelle festplatten.
sowohl cpu, gpu, ram, mobo, festplattengeschwindigkeit sind je nach anwendungsgebiet wichtig für ein schnelles, sinnvolles arbeiten. sobald an einer benötigten stelle ein flaschenhals auftaucht, werden die anderen bereiche automatisch runtergezogen.
wenn z.b. ein mobo sich die selben lanes für raidkarte, graka, etc teilen muss, werden auch diese automatisch langsamer. es gibt kein patentrezept für alle anwendungsfelder. es kommt immer drauf an, was man wirklich für power braucht.
2 frage habe ich nun erstmal doch noch zu diesem thema
1)
wieviel power ich benötige ? wenn ich mit magix xm arbeiten möchte und hobbyschneider bin, d.h. ab und an mal n avchd 50i filmchen von max. 30 min. schneiden/bearbeiten und der rechner nicht std. benötigen soll
z.z. auf der einkaufliste stehen bereits ...
cpu i7 2600 und mobo asus p8z68v pro
2) z.z. habe ich alles zusammen an daten ca. 400gb
würde für meinen ersten "video-pc" dann nicht eine ssd und eine hdd reichen
ne 3 platte (hdd) könnte ich dann ja, wenn wieder etwas geld in der haushaltskase vorhanden ist, nachrüsten , oder sagst du lieber gleich 3 platten einrüsten?
also ich würde wenn dann schon richtig loslegen...also mit der 3 platten. so teuer sind die hdds nun auch wieder nicht.
ich habe 4 platten. eine heisst mediathek wo ich meine itunes sachen, photos und movies habe, die andere "final cut" wo ich alle projekte und ereignisse speichere, die 3. ist halt das startvolumen und die 4. fürs backup!
1. SSD Betriebssystem
2. SATA für Programme und diverses
3. SATA (Raid) für die Videodaten/Projekte
4. Externe USB3 oder Sata als Reserve und für Backups
Was man wann verwirklicht ist ne andere Frage, man kann sicherlich auch erstmal mit folgendem anfangen, je nach Bedarf...:
1. SSD Betriebssystem
2. SATA für Programme und Videodaten/Projekte
Aber beim Mainboard drauf achten das es später noch ausreicht. (auch hier verweise ich auf den o.g. Thread)
Also, ich kenne keinen Softwarehersteller (Videoschnitt), der die Trennung von Betriebssystem und Programmen auf verschiedene Festplatten empfiehlt. Halte ich also für Quatsch. Genauso die SSDs, damit starten deine Programme schneller, aber die werden nicht schneller.
Also, Betriebssystem/Programme trennen von den Mediadaten, das macht Sinn. Gerade bei AVCHD sind die Datenmengen ja nun wirklich klein, da brauchts keine SUPERSCHNELLEN Festplatten.
@RUKfilms
nun ja zu den kosten, ich weiß ja nicht was du für deinen pc ausgegeben hast, aber wenn ich alles zusammenrechen ...
alleine 2 hdd platten mit 7200 kosten z.z. ca. 150€ das stück
der i7 und die asus p8z68V pro und ein paar riegel und n BD-Brenner dazu und was man noch so brauch und schwups sind 1000€ locker weg
@Andre771
den link habe ich bestimmt schon 3 mal gelesen, leider aber noch nicht alles verstanden auch jetzt noch nicht
ich werde mich bemühen, meine kenntnisse zu erweitern
****
ups, da hat ja noch schnell einer was geschrieben
****
@dienstag_01
nun bin ich mal gespannt wie diese assage hier kommentiert wird, das stellt ja alles bislang gelesene in frage
Zum Post von Dienstag gibts nur bedingt einen Kommentar, weil er Recht hat.
Ich persönlich hab mir zwar ein Raid eingerichtet, weil ich mir einbilde damit gehts Besser, aber OHNE gehts auch.
Mit normaler Festplatte statt SSD gibts auch keine Probleme.
UND es gibt hier im Forum auch einige die schneiden ganz Toll mit Laptop ;-)
Die Trennung von Betriebssystem und Programmen hat einen recht profanen Grund, oder 2 Gründe.
Zum 1.: Eine SSD bietet im Moment da sehr hohe Kosten nur bedingt ausreichend Platz, daher habe ich die Programme und alle temp. Dateien die viele Schreibvorgänge verursachen auf die 2. HDD ausgelagert. Die SSD dient wirklich nur dazu den Start des Betriebssystems zu beschleunigen, daher kommen hier 60GB oder 120GB SSDs häufig zum Einsatz. Die Lebensdauer einer SSD sinkt mir der Anzahl von Schreibzugriffen, daher konfiguriert man sein Windows so das es die benötigten Schreibvorgänge auf einer normalen HDD ausführt. Ob das mit der Lebensdauer aber überhaupt ins Gewicht fällt wird sich zeigen. Vermutlich wird die SSD eher ersetzt weil größere günstigere SSDs nachrücken, aber ich habs halt so gemacht. Sicher könnte man hier auch eine Partition oder einen Teil der Festplatte für die Projekte nehmen aber ich habs halt gerne etwas ordenlicher...
Der 2. Grund ist das ich auf dieser weiteren HDD die Temp. Verzeichnisse der Videoschnittprogramme anlege um so beim anlegen der Vorschau Dateien nicht auf die gleiche Fesplatte lesen und schreiben zu müssen. Dies ist aber eher marginal, und der Hauptgrund für die extra Programm HDD ist Grund 1 bei mir.
Und der Preis einer 1,5TB Sata3 HDD ist doch eher gering oder? Dafür hab ichs etwas aufgräumter, auch wenn dies die Platte ist die noch am meisten freien Speicherplatzt hat ;)
Zuletzt geändert von Andre771 am Mi 23 Nov, 2011 20:51, insgesamt 2-mal geändert.
Das sind ja sehr nachvollziehbare Gründe.
Man sollte aber bei den Fagen nach einem für Videobearbeitung optimierten System (hier vom Fragesteller explizit auf Festplatten bezogen) schon mal sagen, dass die SSD keine Vorteile (oder gar eine Notwendigkeit) für die Performance bringt.
Damit hast Du natürlich recht, ich ging davon aus da im ersten Beitrag eine SSD erwähnt wurde das hier bekannt war was diese macht. Sorry mein Fehler.
Also die Budget Empfehlung sind wirklich 2 "normale" Fesplatten, 1. für System/Prgramme, 2. für Daten. Eine SSD fürs System ist quasi das i-Tüpfelchen für den der alles hat ;)
ssd = schneller starten aber nicht schneller arbeiten
hdd = geht auch ... vielleicht dann 2 oder 3 verwenden wegen der ordentlichkeit
wie schnell sollen die denn sein , welche daten sind wichtig
ist ne black caviar ok?
was ich besondern toll finde ... das in diesem thread sehr sehr sachlich miteinander umgegangen wird ...
diverse meinungen werden nicht gelich mit der keule verhauhen
großes lob an alle !
und ich habe wieder einen schrittt in richtung meines ersten videoPC´s gemacht
nun noch ne frage zum arbeiten
" ... rund ist das ich auf dieser weiteren HDD die Temp. Verzeichnisse der Videoschnittprogramme anlege um so beim anlegen der Vorschau Dateien nicht auf die gleiche Fesplatte lesen und schreiben zu müssen. ... "
weiß zwar noch nicht genau wie das mit den Temp. Verzeichnisse gemeint ist, aber ich glaube das ist auch ein argument für mich
Wir schnell sollen die Festplatten sein ?
Samsung HD502 (HD103xx) oder Hitachi HD7200xxx machen gut 110-130 MB/s schneller sind derzeit nur noch die dazugehörigigen Preise ;-)
die black caviar macht 150 im schreiben, 140-150 im lesen.
meiner meinung nach sinvolle aufteilung der festplatten:
1. platte sys + progs
2. platte videodateien
3. platte cache.
Alf_300 hat geschrieben:Wir schnell sollen die Festplatten sein ?
Samsung HD502 (HD103xx) oder Hitachi HD7200xxx machen gut 110-130 MB/s schneller sind derzeit nur noch die dazugehörigigen Preise ;-)
Ja hör blos auf, ich hoffe mir raucht in den nächsten Monaten keine ab, bis sich das Chaos wieder gelegt hat.......
Aber den Empfehlungen incl. WD ist nichts hinzuzufügen, im Moment entscheidet da eher der Geldbeutel.
Es kann sogar interessant sein bei Mediamart / Saturn mal zu stöbern ob die noch Ladenhüter haben, oder sogar externe HDD's kaufen und das Gehäuse dann in die Bucht... da sollte man allerdings wissen was da drin ist. Im moment ist für den Fesplattenkauf der schlechteste Zeitpunkt, aber vorm Frühjahr (mache sprechen vom Sommer) 2012 wird sich da sicher nichts beruhigen.
Das die Festplattenpreise im Sommer 2012 niedriger sind, darauf würde ich nicht wetten, aber ich würde drauf wetten dass in so manchen Externen Festplattengehäuse Platten mit IDE-Anschluß sind (ausser vielleicht USB3)
dustdancer hat geschrieben:die black caviar macht 150 im schreiben, 140-150 im lesen.
meiner meinung nach sinvolle aufteilung der festplatten:
1. platte sys + progs
2. platte videodateien
3. platte cache.
hast du auf den platten noch partitionen eingerichtet oder macht das keinen sinn (verlangsamt das das arbeiten?)
wir wäre es, wenn du dich einmal in das thema erst einliest und dann die "dummen" fragen stellst? das sind basics, die man von jemand erwarten sollte, der sich mit dem thema beschäftigt oder beschäftigen möchte...
sorry, aber ich habe leider wenig verständnis für fehlende eigen initiative...
partionen waren noch nie gut für geschwindigkeit
was meinst du wieviele std ich schon hier und nicht nur hier lese und mich "einarbeite"
da kommt es vielleicht auch mal vor das ich im eifer des gefechts schnell mal ne frage stelle anstatt mich über die SuFu std einzulesen ...
und dann kommt noch dazu, das es bei vielen themen ausartet oder die schreiber mit weiteren abkürzungen oder begriffen umsichwerfen ... so kommt man dann schnell vom 100´ste in 1000´ste
für experten wie du einer bist mag es alles sehr einfach sein und
ich denke aber, das es bestimmt genau so viel zeit in anspruch genommen hat mir diese zeilen zu schreiben wie der für mich interessantere teil deiner antwort zeit gekostet hat
ich bin selber in einem anderen hobbybereich als "helfender" aktiv und da kommen für meinen bereich auch ab und an mal fragen die für mich total simpel sind, aber ich gehe immer davon aus da der schreiber nicht bewusst "dumme" fragen stellt
definiere mir doch mal bitte "die basics" und rechen dann die std zusammen die man benötigt um einigermaßen die komplexizität all der einzelkomponenten und dann noch die zusammenhänge und verknüpfungen der komponenten untereinander zu verstehen
ich bin der meinung das ich schon ne menge selber erarbitet habe, aber sicher bin ich mir bei meiner einabeitung halt nicht ...
z.b. die sache mit dem cache
wusste ich auch nicht was das ist bzw. wozu man das einrichtet
ich dachte das macht der rechner selber ... nun weiß ich das man das in der systemeinstellung vorgeben kann ...
verstehtst du was ich meine ... ? vom 100´ste in 1000´ste
aber trotzdem hoffe und bitte ich weiter um eure hilfe und unterstützung
Man darf das Alles nicht so Eng sehen, vorallem weil Du den Rechner erst kaufen möchtest. Ist es dann mal soweit, Programme wie Installvorgabe auf C: und Programm-Einstellungend Daten auf D: , je nach Programm läufts dann fast von Alleine.
Ansonsten war das mit den Patritionen schon witzig, weil sich ja dadurch die Schreib/Leseköpfe nicht auch verdoppeln und wenns Crasht ist auf allen Partitionen Sense. ;-)
mir ist klar, das ich den pfad auswählen kann , wo ich programme installieren kann
aber was meinst du mit Programm-Einstellungend Daten auf D:
oder hab ich da was mißverstanden?
vermutlich habe ich bislang nur "einfache" programme installiert und verwendet oder
mach mir z.z. einfach schon bei jeder kleinigkeit gedanken ob ichs auch verstanden habe was du/ihr mir mitteilt ...
ganz ehrlich...du machst dir viel zuviel gedanken! hier wurden dir schon hunderte tips gegeben. bau dir jetzt den rechner zusammen und werkle los. in einem halben jahr ist der rechner sowieso nicht mehr up to date und du wirst investieren. bei 1000 euro kann man auch nicht zuuuuviel verlangen. so ausschlaggebend sind die festplatten eh nicht.
pc kaufen, daten draufspielen und ab geht die post. du hättest in der zeit schon locker ein projekt fertiggestellt haben können ;)!
Cache hat keine Relevanz.
Schnittstelle ist budgetabhängig, aber beide um Größenordnungen schneller als benötigt.
Mal zur Verdeutlichung:
Wenn du AVCHD Material mit (oft verwendet) 24 Mbit verarbeitest, sind das rund 3MB pro Sekunde. Irgendwo weiter oben steht was von 130 bis 150 MB pro Sekunde Festplatten-Transferrate. Da erntest du Proteste, weil denen langweilig wird.
Andre771 hat geschrieben:... Die Lebensdauer einer SSD sinkt mir der Anzahl von Schreibzugriffen, daher konfiguriert man sein Windows so das es die benötigten Schreibvorgänge auf einer normalen HDD ausführt. Ob das mit der Lebensdauer aber überhaupt ins Gewicht fällt wird sich zeigen. Vermutlich wird die SSD eher ersetzt weil größere günstigere SSDs nachrücken, aber ich habs halt so gemacht. Sicher könnte man hier auch eine Partition oder einen Teil der Festplatte für die Projekte nehmen aber ich habs halt gerne etwas ordenlicher...
Prinzipiell hast du schon recht, aber eine SDD hat durch die Trim Funktion, so wie der internen Garbage collection, die den Prozess der Alterung um einiges verlangsamt.
Verschiedene Hersteller der SSDs geben sogar Werte an wie oft diese beschrieben werden können, bevor sie merklich langsamer werden.
Diese Werte liegen alle zwischen 3 bis 10.000 mal was z.B. bei einer 120GB SSD so um die 351 TB Minimum und knapp 1 Petabyte Maximum wären.
Bis man so eine Datenmenge erreicht hat, sind so zwischen drei bis zehn Jahre vergangen.
Erst ab diesen Mengen wird eine SSD deutlich langsamer.
Es ist also völlig übertrieben die Programme getrennt auf eine HDD zu installieren. Da ist es gescheiter gleich eine 256 GB SSD zu kaufen und das Geld für eine zusätzliche Programm Festplatte hierfür auszugeben.
Ein paar Wichtige Punkte beim Einbau einer SSD sollte man trotzdem beachten: Die SSD niemals defragmentieren und diesen Dienst in Windows deaktivieren.
Beim Formatieren der SSD immer etwa 5 bis 10 Prozent der Gesamtgröße als "Headroom" für fehlerhafte Sektoren frei lassen.
Alle Renderverzeichnisse und die "Eigenen Dateien" auf eine HDD auslagern.
Schnelle SSDs mit SATA3 auch an SATA3 Controller anschließen.
Finger Weg von komplizierten Regestry Einstellungen, wenn man nicht weiss was sie bewirken.
Finger weg von OCZ.
ja das stimmt, deshalb komm ich ja drauf, da die platten unterschiedliche daten haben ... hab sie mir ja nun angesehen, etwas eigeninitiative soll doch sein, oder ;-)
@ rukfilm
da hast du vermutlich recht, aber es wäre doch ärgerlich für 1000€ das falsche zu kaufen, oder ?
es geht mir nicht darum wie up to date mein rechner ist, es ist mein erster und der soll meinen bedürfnissen min. die nächsten 5 jahre gerecht werden. mein laptop ist nun fast (oh ha) 10 jahre alt
@ dienstag
ok verstanden, super ... da die preislich z.z. nicht sehr strak auseinander liegen wäre für mich dann ne 32 ausreichend, oder runter auf 16
@ all
danke für eure geduld,
ganz ehrlich, ich find euer unterstützung spitze
ich habe schon sooo viel über pc in den letzten tagen gelernt, natürlich auch im eigenstudium ;-)
und es gibt bestimmt nicht nur mich hier der diese antworten gut verwenden kann
wo ihr gerade alle so gut in fahrt seit ...und euch ungefähr meine vorstellungen bekannt sind:
Thema RAM
das schein der fast kleinste kostenfaktor zu sein
wäre da für meine verwendung der
also 2x4gb finde ich sind die unterste grenze. dann lieber auf die 3. hdd verzichten, aber dafür richtig RAM. davon kannste nicht genug haben. in meinem macpro habe ich 12gb...und selbst die sind bei fcpX manchmal schon das minimum.
RAM
Wenn von Haus aus 4GB Riegel drin sind kann man notfalls je nach Board bis 24gb nachrüsten. würde aber die 100 Euro lieber in den Prozessor investieren und gleich den 2700k nehmen (dann reichts auch wieder 10 Jahre)
Hab ich eigentlich schon was zum Schnittprogramm gelesen ?
so langsam hab ich alles beisammen :-))) und etwas mehr verständins für die materie natürlich auch bekommen
12GB G.Skill Ripjaws DDR3-1600 DIMM CL7 Tri Kit
@ hdd
blöd ist halt für mich, das es nur noch "große platten " gibt
1 x 500 als 2´te würden mir völlig reichen
und als systemplatte gibts ja leider nichts kleineres was dann auch preislich kleiner wäre , ich verschenke da halt viel datenplatz
aber so ist das dann wohl leider, geht es euch nicht auch so mit der Sys-platte?
meine sys-platte hat 1tb und es sind gerade mal um die 280gb belegt. verschenken? nein, wer weiss was noch alles hinzukommt. ausserdem stimmt dann das preis-leistungsverhältnis nicht mehr wenn du eine kleinere nimmst.
aber 500gb für deine daten hdd empfinde ich als wenig. du selber meintest doch das schon 400gb material zusammengekommen sidn?!
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