Zwei insgesamt doch eher enttäuschende Kamerapräsentationen in einer Nacht sind etwas viel... Um die Scarlet Fixed ist es besonders schade, denn ein 2/3"-Sensor in Verbindung mit diesem lichtstarken 8x-Zoom, das der überall präsentierte Prototyp hatte, wäre etwas Einzigartiges und überaus Praktisches gewesen. So ist es jedoch nur eine Epic mit angezogener Handbremse geworden, so brauchbar und preisgünstig die für viele andere Zwecke auch sein mag. Da scheint man eine Menge Scarlet-Entwicklungsarbeit der letzten Jahre quasi in letzter Minute auf den Müll geworfen zu haben.
Naja, die Scarlet mit 2/3 Zoll fixed kann ja noch kommen. Es hieß zuletzt, daß es Probleme wegen Japan gibt. Aber diese hier hat das Zeug die Red MX zu killen, wenn das mit dem S35 Sensor tatsächlich wahr sein sollte;-)
Yep, Super35 Mysterium-X, wie in Red One MX und Epic, würde auch keinen Sinn machen - 2/3" 5k mit PL Mount. Alternativ der voll elektronisch unterstützte Canon-Mount. Und auch später mit allen EPIC Mounts ausrüstbar. Dafür kann man leicht (vorläufig?) auf die FixedLens verzichten. Eine FixedLens mit 2/3" wäre heute auch nur noch marginal interessanter als eine Canon XF, RAW hin oder her.
Wow.
HDR, Automatiken, Touch-AF, Remote, TouchFokus, RAW, Modular (alle EPIC Module), SSD-Slot serienmäßig, CleanFeed SDI/HDMI, 60fps in 1080p, 120fps in 1k, etc. pp.
Preis gegenüber früheren Fixed-Lens Varianten, naja, jeder wünschte sich das ursprünglich angekündigte '3k für 3k Modell', aber dafür immerhin Ausstattung und Leistung, bei der den Canon Leuten jetzt die Augen tränen dürften, und Sony wird mit seiner S-Log Preispolitik auch nicht mehr glücklich werden. Ca 10.000 Euro für ein komplettes Produktionspaket:
SCARLET-X with side SSD
Includes: Scarlet-X Brain
Includes: DSMC Side Handle
Includes: 5″ Touch LCD
Includes: 2x REDVolts
Includes: REDVolt travel charger
Includes: REDMAG 64GB
Includes: RED STATION 1.8″
Da kann man wirklich nicht meckern.
Nunja, immerhin darf Canon noch EF Linsen für die Scarlet verkaufen ;-)
EPIC light für jeden. RAW-Workflow, komplex, ressourcenhungrig, fast nur mit Red Rocket sinnvoll. Zubehör genauso so exzessiv teuer wie bei EPIC. Kein Sucher. Komplett eher 25.000 Dollar.
Canon: anderer Ansatz. Broadcast-Codec (XDCAM HD 422), flotter Schnitt auf jedem Popelrechner (z.B. auch fcp x + Sony-Importsoftware auf MacBook Air), zack, ab dafür, Rechnung schreiben. F3-Konkurrenz. Normale Firma ohne Revoluzzergetue, für viele sicher vertrauenerweckender als RED. Zu teuer? Wird sich zeigen. Betatester Laforet gibt sich jedenfalls entzückt, interessante Infos auf seinem Blog.
Friedliche Koexistenz ist durchaus denkbar.
Zuletzt geändert von Jott am Fr 04 Nov, 2011 06:09, insgesamt 1-mal geändert.
Sicherlich ein genialer Schachzug.
Kastrierter Epic level.
Bedenken sollte man aber, es sind im 4K Mode nur 25P und die Auflösung wird nach debayer so um 3.2K liegen.
Im 2K mode sind es dann aber " nur" 1.6K was aber sicher durch den Codec aufgefangen wird.
Das grössere Problem dürfte eher sein das man im 2K mode auch nur noch auf 2/3 Zoll ist.
Damit düfte für frameliebhaber doch eher die Wahl aif die Sony F3 fallen.
Das gute dürfte aber sein, das RED sicher wenn der Markt massiv nach 48-60fps fragt die dieses zumindest wie bei der RED1 mit 3K per Softwareupdate nachliegfern können.
Alles in allem, wenn der Antkündigung nun auch Taten folgen ein gelungener Kompromiss.
Stelltl sich einzig die frage, wo sich die Red1 platziert.
Um Luft für die R1 zu halten würde das evtl bedeuten, dass die Scarlet neben dem fehlenden 3K 60P mode evtl auch kein Genlock hat. Auch habe ich auch nichts über SDI output gelesen.
Also es bleibt noch ein bsichen spannend.
Off Toppic. An Panasonic geht jetzt der Wunsch und vieeicht auch der Druck in einem evtl nachfolger der AF101 einen nativen Sensor einzubauen, und zumindest 10bit 4.2.2 am SDI Ausgang zur verfügung zu stellen. Ach ja Genlock wäre fein, dann darf sie gerne auch noch mal 30% mehr kosten.
Aber vieeleicht zieht ja Virtally oder wie man den namen auch ausspricht und verlegt seine Hackaktivitäten von der GH2 zur Scarlet Hack
carstenkurz hat geschrieben:
Ca 10.000 Euro für ein komplettes Produktionspaket:
SCARLET-X with side SSD
Includes: Scarlet-X Brain
Includes: DSMC Side Handle
Includes: 5″ Touch LCD
Includes: 2x REDVolts
Includes: REDVolt travel charger
Includes: REDMAG 64GB
Includes: RED STATION 1.8″
- Carsten
Die 14000$ kannst du nicht mal eben per Wechselkurs in € umrechnen.
Selbst wenn du die Steuer durchreichst, verlangt der Zoll noch einen Happen.
Mit etwas Glück kommt man inkl. Fracht auf 12000€ (plus Steuer).
Predator hat geschrieben:Tjo, verdammt guter Preis für das was geboten wird. Canon kann seine neue cam grad wieder einstampfen...
Aber leider wollte ich die 2/3" Scarlet mit 3k für 6-8k...
Da kann ich jetzt noch so lang sparen, 14k kann ich nicht rechtfertigen für ne Kamera. Dafür kauf ich ein Auto.
das ist reine einstellungssache. wenn filmen deine passion ist oder du damit geld verdienen willst dann entscheidest du dich für die cam. ein auto kannst du auch günstiger haben wenn du es als reinen gebrauchsgegenstand für a nach b siehst ;). zum auto kommen jährliche kosten wie steuern, benzin etc...aber das brauch ich ja nicht erzählen.
kurzum: mit der scarlet kommt vielleicht geld wieder rein, mit dem auto geht nur noch mehr geld flöten :).
wobei mir der preis auch weh tut, aber der dollar/CHF kurs ist zur zeit sehr gut.
Und für alle, denen das zuviel ist: Man darf nicht vergessen, wie sich dieses Ding
a.) auf die Verleihpreise
b.) die Konkurrenz
auswirken wird. Über kurz oder lang wird es die Scarlet-X extrem günstig zu leihen geben. Dazu günstiges Canon Glas. Bin mal gespannt, wann RED mit den ersten Orderzahlen rausrückt. So wie der Shop heute Nacht erreichbar war, werden da riesige Stückzahlen laufen.
Schon komisch, dass die nur PL und Canon mounts anbieten...ich hab nur Nikon Glas :-(
Dabei gibts für die R1 extra Nikon mount, mit dem hab ich gut und gerne gearbeitet....ich versteh das nicht!
Danke! Ich sehe gerade die hat ja die ganzen elektrischen Verbindungen für die Canon Gläser...also Blende+AF und was weiss ich noch....schon seltsam...anscheinend doch eine Art Kleinkrieg zwischen Red und Canon:-)
pilskopf hat geschrieben:25 Bilder HDR bei 3k, woha, da werden bald richtig schnicke Videos gepostet.
Bei der Masse von Bestellungen glaube ich auch, dass sich das teilweise sub-omni-canone-Niveau der hier geposteten Videos sehr bald sehr stark verbessern wird ;-)
PowerMac hat geschrieben:Haben auch eine bestellt. Ich bin gespannt, wann sie kommt. Februar?
Habt ihr das Geld schon überwiesen? Warte noch auf die Mail aus GB...
iasi hat geschrieben:
Die 14000$ kannst du nicht mal eben per Wechselkurs in € umrechnen.
Selbst wenn du die Steuer durchreichst, verlangt der Zoll noch einen Happen.
Mit etwas Glück kommt man inkl. Fracht auf 12000€ (plus Steuer).
RED liefert schon seit geraumer Zeit aus England, daher KEIN Zoll und KEINE deutsche MwSt. Ist alles im Endpreis enthalten. Mit Glück hat das übrigens wenig zu tun...
Scarlet-X with Al Canon Mount / Side SSD Module £6,670.00
Scarlet-X with Ti Canon Mount / Side SSD Module £7,690.00
Scarlet-X with Ti PL Mount / Side SSD Module £7,690.00
Scarlet-X with Al Canon Mount - Package £10,610.00
Scarlet-X with Ti Canon Mount - Package £10,610.00
Scarlet-X with Ti PL Mount - Package £9,580.00
PowerMac hat geschrieben:Nee, das wird noch dauern. Eine Woche?
Sag mal, wir suchen in der Freiburg/Karlsruhe-Ecke noch nen Partner der RED Equipment hat und auch entsprechend fit ist. Wir haben hier ne R1 und zwei EPICs, dazu jetzt noch die SCARLET. Meld dich wenn du Interesse hast.
Hab heut mehrere Male Kontakt mit dem Alan gehabt, der schien mir relativ locker und auch zuversichtlich. Hat mir zumindest ne Mitte Januar Produktion mit der SCARLET nicht ausgeredet...
wontuwontu hat geschrieben:
Scarlet-X with Al Canon Mount / Side SSD Module £6,670.00
Scarlet-X with Ti Canon Mount / Side SSD Module £7,690.00
Scarlet-X with Ti PL Mount / Side SSD Module £7,690.00
Scarlet-X with Al Canon Mount - Package £10,610.00
Scarlet-X with Ti Canon Mount - Package £10,610.00
Scarlet-X with Ti PL Mount - Package £9,580.00
ups - das TI-Package kostet so viel wie das AI?
es werden wohl knapp 13000€ bis das package in deutschland ist.
wontuwontu hat geschrieben:
Scarlet-X with Al Canon Mount / Side SSD Module £6,670.00
Scarlet-X with Ti Canon Mount / Side SSD Module £7,690.00
Scarlet-X with Ti PL Mount / Side SSD Module £7,690.00
Scarlet-X with Al Canon Mount - Package £10,610.00
Scarlet-X with Ti Canon Mount - Package £10,610.00
Scarlet-X with Ti PL Mount - Package £9,580.00
ups - das TI-Package kostet so viel wie das AI?
es werden wohl knapp 13000€ bis das package in deutschland ist.
Für das Al Canon Mount Package sind es momentan ca. 12.340€ plus Versand (ca. 100€). Die Preise sind offiziell von RED-UK.
Die RED-Bundles sind nicht (bzw minimal) billiger als die Summe der Einzelteile, laut RED "erleichtert" es nur das bestellen. Als ruhig nachrechnen..
iasi hat geschrieben:was mir etwas aufstösst: ganz professionell packt red eine ssd in ein gehäuse mit dem red-schriftzug drauf und verkauft es 10x so teuer.
Kosten für Ersatzakku einer 150€ Panasonci-Fotocam: 50€
Kosten für ein 5m Netzwerkkabel im Mediamarkt: 20€
...
Dass Elektronikunternehmen ihr Geld hauptsächlich mit dem Zubehör verdienen ist keine neue Erkenntnis. RED macht das nicht anders.
Selbst für 20k Gesamtpreis ist die Scarlet-X trotzdem eine hervorragende Kamera. Mit den hohen Preisen für Zubehör wird man leben (und kalkulieren) müssen.
Ob etwas teuer ist, entscheidet die Auftragslage. Wie lange dauert es, bis die Investition Gewinn einfährt?
Für mich persönlich wäre es Irrsin, zumal eine RED One im Verleih für 89,- Euro/Tag (Body) bzw. ca 150,-/Tag (drehfertig mit Optiken, Speicher, Monitor, etc.) zu haben ist. Bricht man den Kaufpreis/Verleih-Kurs auf die Scarlett runter, dürfte diese für 70-100,-/Tag (drehfertig inkl. Linsen und Gedöns) zu haben sein.
Also würde sie, grob gerechnet bei rund 20.000,- Euro Kaufpreis, nach rund 200 Drehtagen Gewinn bringen. Bei meinem 4K-Auftragsvolumen wäre ich dann 815 Jahre alt :-)
Glaubst du wirklich, dass alle derzeitigen Besteller die Kamera wirklich professionell, also zum Geldverdienen einsetzen werden?
Ich denke, dass mindestens 80% davon nur an die potentiellen Möglichkeiten für einen großen in der Zukunft zu verwirklichenden Film denken und inzwischen in der Reihenfolge eher ihre Hunde, Katzen, Kinder und Ehefrauen bei familiären Aktionen filmen werden
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