... hat definitiv mehr als 2MBit/s - vermutlich so 6Mbit/s (siehe http://www.linowsat.de/cgi-bin/lsat.cgi ... H-1089-0-0) - nicht mal euer österreichisches ATV hat eine so geringe Bandbreite!vision4video hat geschrieben:Bei 2M/Bit Übertragungsrate übern Sender schaut alles beschissen aus, ruckelig und verpixelt und unscharf. RTL ...
- RTL HD hat die Sendung mit ca. 8-12 Mbit gesendet:-) So zeigte es jedenfalls meine Dreambox an.vision4video hat geschrieben:Bei 2M/Bit Übertragungsrate übern Sender schaut alles beschissen aus, ruckelig und verpixelt und unscharf. RTL lässt oft heute noch mit DVC Pro/25 oder 50 HD drehen. Vergesst das mit den DSLRs. TV verlangt "echte Videokameras", keine Fotoapparate. (Anforderungsprofil des Senders)
By the way man kann auch mit Broadcast Cams die Schärfentiefe verlagern, hängt nur vom Objektiv ab, dem Licht und der Blende.
Kein vernünftiges Broadcast Team wird für eine TV Reportage mit DSLRs antanzen, da gehts um Cams die mehrere zig Tausend Euros (ohne Objektiv) kosten, mit denen mal ordentlich Schärfe und Zoom bedienen kann und vernünftige XLR Stecker verwendet werden fürn Ton usw. (Tonassi und Headlight Assi...)
Aber wie gesagt, bei 2MBit Übertragungsrate alles für die Katz, da tuts auch ein Pal 720x576 DVCAM Material.
Bei welcher Brennweite denn bitte? Die hat doch nur 1/3", oder habe ich das nun falsch gegoogelt?le.sas hat geschrieben:Also wenn es nur um Tiefenunschärfe geht...
Die bekommt man zb mit einer HPX 375 genau so hin wie mit einer dslr.
Standard TV färt mit knapp 2 MBit, HD mit 6 oder mehr, und "UNSER" österreichischer "Servus TV" (Red BULL) hat sogar 10-12 VBR, mehr als einer "EUER TOLLEN DEUTSCHEN" Sender, wenn du auf das hinaus wolltest, dann sags auch so!deti hat geschrieben:... hat definitiv mehr als 2MBit/s - vermutlich so 6Mbit/s (siehe http://www.linowsat.de/cgi-bin/lsat.cgi ... H-1089-0-0) - nicht mal euer österreichisches ATV hat eine so geringe Bandbreite!vision4video hat geschrieben:Bei 2M/Bit Übertragungsrate übern Sender schaut alles beschissen aus, ruckelig und verpixelt und unscharf. RTL ...
Deti
AF100 mit Fotoobjektiven. Hab ich selbst schon gedreht. Ist immerhin ne "Videokamera" mit ordentlichen Bedienelementen, die fürs "VIDEOMACHEN" produziet wurde.Tuffy hat geschrieben:Bei welcher Brennweite denn bitte? Die hat doch nur 1/3", oder habe ich das nun falsch gegoogelt?le.sas hat geschrieben:Also wenn es nur um Tiefenunschärfe geht...
Die bekommt man zb mit einer HPX 375 genau so hin wie mit einer dslr.
Haben die Zweifler die Sendung eigentlich gesehen? In den Schärfentiefe-Einstellungen (ist nicht durchgängig so!) ist das Bild erheblich anders als sonst, wie man es von den EB-Mühlen denken würde. Auch nicht so scharf. Die benutzen das auch eher dezent, ab und an mal, bringt auch oft gleich viel mehr Stimmung rein.
Ich würde auch behaupten, dass das DSLR ist (oder zumindest etwas wie eine AF100)
Das merkt man dann spätestens am Foto-Sensor mit viel zu vielen Megapixeln :)vision4video hat geschrieben: die fürs "VIDEOMACHEN" produziet wurde.
AF100 niemals, die hat eine Top Auflösung mit hoher Schärfe, und ich weiß, wie die GH2 auf meinem LCD aussieht.Tuffy hat geschrieben:Bei welcher Brennweite denn bitte? Die hat doch nur 1/3", oder habe ich das nun falsch gegoogelt?le.sas hat geschrieben:Also wenn es nur um Tiefenunschärfe geht...
Die bekommt man zb mit einer HPX 375 genau so hin wie mit einer dslr.
Haben die Zweifler die Sendung eigentlich gesehen? In den Schärfentiefe-Einstellungen (ist nicht durchgängig so!) ist das Bild erheblich anders als sonst, wie man es von den EB-Mühlen denken würde. Auch nicht so scharf. Die benutzen das auch eher dezent, ab und an mal, bringt auch oft gleich viel mehr Stimmung rein.
Ich würde auch behaupten, dass das DSLR ist (oder zumindest etwas wie eine AF100)
Ich hab "Raus aus den Schulden" nur zerpflückt, weil ich Angst davor habe, in den nächsten Jahren nur noch so eine derb schlechte Quali im Fernsehen anschauen zu müssen, unabhängig vom Inhalt. Ich bin ein Bildquali-Fetischist schlechthin.vision4video hat geschrieben:Und noch was: Glaubt ihr allen ernstes, dass sich irgendeiner der Millionen Zuseher, für den die Sendung produziert wurde, und den ich jetzt mal zum "Standard-nach der Arbeit TV Consumer" nenne, auch nur ANNÄHERND darüber Gedanken macht, wie der Schlunz produziert wurde? Das ist heute bei solchen Formaten aber sowas von wurst, das interessiert KEINE SAU!!! Hauptsache man sieht irgendwelche arbeitslosen Asis zu Hause total verschuldet bei 5 Päckchen Zigaretten und 3 Handies sitzen, die Ihren Schuldenberg seit Jahren nicht bewältigen (wollen).
WIe und auf was das gedreht wurde ist sowas von WURSCHT, da tuts auch eine SONY 570er DVCAM (PAL 720x576)!
Das ist soooo krank wenn man wirklich alles und jedes was im TV noch viel schlimmer Kino "zerredet und zu tode analysiert"... dafür wurde die Sendung nicht produziert.
Es ist gut wenn mans vielleicht als Arbeiter in der Branche erkennt, aber man muss nicht alles in der Welt immer zerpflücken, noch dazu bei so einem Format.
Weil da gibt es viiiiiiel schlechteres, zB Achtung Kontrolle und son Quatsch.
Aber es interessiert die MASSE, und dabei ist alles andere SCHNURZ PIEP EGAL solang für RTL die Kohle passt! Glaubt mir ich bin lang genug im TV Geschäft. QUANTITÄT zählt, nicht Quali.
Quali gibts im Kino, und oft da nicht mal!
Und by the way: Dieses übertriebene schärfen-unschärfen, wies bei DSLRs jetzt so "Mode" ist finde ich schon stark übertrieben und überzogen in manchen Filmen/Videos!
Das hat nichts mehr mit "Filmlook" zu tun, seht euch mal einen wirklich künstlerisch anspruchsvollen gut gemachten Kinofilm an!
Hin und wieder, als Akzent oder in der Nahen kommt sowas vielleicht mal vor, aber bei manchen videos heutzutage ist vor lauter zu wenig Schärfentiefe nurmehr Matsch zu sehen und alles "unscharf".
Kaum bewegt sich einer der Beteiligten oft nur 5 cm nach hinten, ist er schon unscharf!!! Das sieht nicht nach "Filmlook" aus sondern einfach nur Kacke und ob als man als Kameramann unfähig wäre, die Schärfe zu halten!
Da haben sich 20 Jahre alle Kamerahersteller bemüht, Kameras mit mehr Schärfe, mehr Lichtstärke und mehr Auflösung zu produzieren, jetzt sind wir im HD Zeitalter und alles sieht aus wie "Brei" auf DSLR und jeder fliegt so drauf auf das "DSLR Unschärfe Syndrom"...
ALso ich kann dieser Modeerscheinung rein gar nichts abgewinnen oder zumindest nur als Akzent, mal hi mal da, als "Stilmittel in Grenzen..."
Das ist MEINE MEINUNG, ich will damit NIEMANDEN diskriminieren oder beleidigen, nur wenn man schnell ne Reportage drehen muss oder auf ne PK fahren muss zum drehen, wird einem schnell bewusst, dass DSLR für FOTOS ist und VIDEO für TV.
Alles andere ist nur umständlich, unbequem und vom workflow absolut inakzeptabel.
Ich finde die Entwicklung bei den Eventberichten im TV eigentlich recht positiv. Es gibt immer mehr total verwackelte Bilder und auch viele vom Handy. Ein Witz zu glauben, dass div. Anstalten irgendwelche technischen Kriterien für die Auswahl überhaupt anlegen. Da liegt WoWu aber mal mit Sicherheit daneben, es wird alles genommen, wenn es aktuell ist und eine Aussage hat.Angry_C hat geschrieben: .... und dabei ist alles andere SCHNURZ PIEP EGAL solang für RTL die Kohle passt! Glaubt mir ich bin lang genug im TV Geschäft. QUANTITÄT zählt, nicht Quali.
Quali gibts im Kino, und oft da nicht mal!
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Hast Du dafür auch irgendwo ein Beispiel?le.sas hat geschrieben:Tuffy selbst bei ner Blende ab 2 ohne Probleme.
Bei höheren blendenderen muss man natürlich etwas reinzoomen
Ob Schrottsendung oder nicht, es wird irgendwie "professionell" produziert und Menschen verdienen ihr Geld damit; und viele tausend Leute gucken es (gern), vermutlich lieber als 80% von dem, was hier im Forum so produziert wird :/Tobsn hat geschrieben:@Angry_C
Ist das echt Dein Ernst, dass Du dir Gedanken über die Qualität solcher Schrottendungen machst? Deine Fernsehgewohnheiten möchte ich aber nicht haben...
T
Diese Entwicklung vorauszusehen, war ja nun wirklich nicht schwer. Für den EB-TV-Hausgebrauch braucht man keine besonderen Fähigkeiten. Entsprechendes hat sich auf dem Foto-Sektor vor etlichen Jahren ja auch schon abgespielt und außerdem verändern sich die Sehgewohnheiten dramatisch.ruessel hat geschrieben:http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/z ... ie103.html
Naja, alleine dieser Satz:ruessel hat geschrieben:http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/z ... ie103.html
Mein Beruf ist Hobby und wenn ich arbeite, vergeht die Zeit sehr schnell. Es ist daher keine wirkliche Arbeit, sondern Hobby mit Bezahlung.Angry_C hat geschrieben:Gute Leute haben den Beruf gleichzeitig als Hobby und da zählt man nicht jede Minute zur Arbeitszeit.
Ich arbeite zeitweise fürn ORF und für einige private kleinen lokalen, und ich WEISS, BITRATE = MONEY. Für Pro7 Austria tuts sogar meine FX1 (SD oder von miraus HDV). Aber aufgrund der Übertragungsrate/Bitrate verpixelt im normalen SD Bereich auf einem Plasma oder LCD die Kacke unendlich bei jedem Schwenk, auch wenn die Sendung in HD oder zumindest HDV aufgenommen wurde. Entscheidend ist die ÜBERTRAGUNGSRATE, die beim SD TV um die 2MBit liegt. Mehr Übertragungsrate wollen sich SD TV Sender nicht leisten, weil es so "gerade noch erträglich" ist, es sich anzusehen auf nem Flachen und finanziell tragbar und für die Seher qualitativ noch "zumutbar" ist. Glaubt mir, hier wird gespart wo es nur geht! BIS es nicht mehr geht und ALLE umsteigen auf HD denk ich mal.Tiefflieger hat geschrieben:Die privaten müssen unterhaltend sein und Massen anziehen.
Ist das normale Leben interessant um es zu zeigen?
Nein, interessant ist was man nicht hat und meint andere haben es.
(Entblössende Konstrukte können eine Zeit lang interessant sein)
Die öffentlichen rechentlichen "müssen" informieren, "können" Unterhaltend sein.
Dafür haben sie öffentliche Gelder (Gebühren und Werbung die wir bezahlen)
Wenn ich für HD bezahle, möchte ich auch entsprechende Bilder geniessen.
Mit der Fernbedienung entscheide ich, was ich sehen möchte.
Wenn die Qualität sinkt bin ich gezwungen Bezahlfernsehen zu abonnieren :-))
Gruss Tiefflieger
Sehr gute Bildqualität haben "Servus TV HD", "SyFy HD", HD Suisse, Arte HD, Fox HD, TNT..HD, Nat Geo HD, Discovery HD, History HD, BBC HD.
Überwiegend schlecht sind Eurosport HD, ARD/ZDF HD und das liegt nicht an der Technik sondern vermutlich Preis- und Management Entscheidungen.
Aktuell, gemessen via Astra DVB-S/S2:vision4video hat geschrieben:Entscheidend ist die ÜBERTRAGUNGSRATE, die beim SD TV um die 2MBit liegt.
Bevor wieder behauptet wird ich hätte keine Ahnung lade ich dich gern ein in mein Wohnzimmer, du bekommst die Fernbedienung des Technisat Receivers in die Hand und dann wirst du schnell merken, dass es einen Unterschied zwischen SAT Schüssel und Digikabel gibt, vorallem wenn es um Österreich geht. Abgesehen davon hast du keine Ahnung denn die meisten Sender fahren VBR und die schwankt oft zwischen min 2 und max 8 (abhängig vom Bildinhalt), man geht aber immer von der niedrigsten Rate aus.deti hat geschrieben:Aktuell, gemessen via Astra DVB-S/S2:vision4video hat geschrieben:Entscheidend ist die ÜBERTRAGUNGSRATE, die beim SD TV um die 2MBit liegt.
ARD 8,2Mbit/s
ZDF 6,3MBit/s
RTL 5,2Mbit/s
Pro Sieben 5,6MBit/s
ARD HD 12,8Mbit/s
ZDF HD 13,6Mbit/s
Servus TV HD 9,6Mbit/s
Kein einziger Hauptsender bewegt sich nur annähernd bei den nun immer wieder behaupteten 2Mbit/s. Es ist daher nicht hilfreich Fehlinformationen zu verbreiten, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat.
Deti
Vielen Dank für's Gespräch.vision4video hat geschrieben:Ich würde mit so Äusserungen "du hast ja keine Ahnung" etwas vorsichtiger sein. Du scheisst auch kein Gold aus deinem Arsch.
Deti: Ditodeti hat geschrieben:Vielen Dank für's Gespräch.vision4video hat geschrieben:Ich würde mit so Äusserungen "du hast ja keine Ahnung" etwas vorsichtiger sein. Du scheisst auch kein Gold aus deinem Arsch.
Deti
Weisst du in meinen Umkreisen haben die Menschen noch ein anderes Leben als ein "Technikerforum", glaubst du wirklich auch nur irgendeine "SAU" liest sich den Quatsch hier? So wichtig ist das slashcam Forum für potentielle Kunden nicht, glaub es mir... lol. "Namen verbrennen", so lächerlich...pete1234 hat geschrieben:@vision4video
Willst du hier deinen Namen gerade absichtlich verbrennen?
Zügel mal deine Aussagen. Klingst ja schon wie das FXhanserl.