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HDMI aufzeichnen



Die Hardware ist tot, es lebe die Hardware. Fragen zu Optimierung von Schnittsystemen, den idealen Komponenten sowie Verkabelungen, RAID...
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hannes
Beiträge: 1174

HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

Hallo in die Runde,

ich möchte HDMI aus DSLR und PC aufzeichnen.
Kennt jemand einen entsprechenden Recorder oder ein preiswerte Möglichkeit, das in den Laptop zu bekommen?
Glückauf aus Essen
hannes



deti
Beiträge: 3974

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von deti »

hannes hat geschrieben:ich möchte HDMI aus DSLR und PC aufzeichnen.
Kennt jemand einen entsprechenden Recorder oder ein preiswerte Möglichkeit, das in den Laptop zu bekommen?
Aus welcher DSLR?
Praktikabel es auf jeden Fall nicht HDMI mit einem mobilen Computer stabil aufzuzeichnen. Hier bleibt eigentlich nur die Kompression nach MJPEG und die ist nicht besonders gut. Dazu würde man Blackmagic Design Intensity Shuttle verwenden und benötigt einen USB 3-Port am jeweiligen Computer.
Ansonsten bleiben da noch die Rekorder von Blackmagic Design (Hyperdeck Shuttle), AJA, Atomos (Ninja) und Convergent Design (Nano). Ich würde zum Atomos Ninja greifen, weil der einigermaßen günstig ist und den Pro-Res-Codec verwendet, der noch eine halbwegs gute Bandbreiteneffizienz hat. Wenn du allerdings kompromisslos unkomprimiert aufzeichnen möchtest, dann hol dir einen Hyperdeck Shutte und einige schnelle SSDs.
Achtung: Der Unterschied zwischen dem, was die Kameras selbst aufzeichnen und dem, was über HDMI herauskommt, ist oft NICHT so groß, wie man ihn erwarten würde. Oft ist der HDMI-Ausgang sogar schlechter als der eingebaute 4:2:0 Codec.

Deti
Lieber mal selbst suchen... http://goo.gl
Zuletzt geändert von deti am Mi 03 Aug, 2011 09:03, insgesamt 1-mal geändert.



ruessel
Beiträge: 10244

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von ruessel »

Der Unterschied zwischen dem, was die Kamera selbst aufzeichnen und dem, was über HDMI herauskommt, ist oft NICHT so groß, wie man ihn erwarten würde.
Sogar bei einer unkomprimierten Aufzeichnung über SDI trifft das oft zu ;-)
Gruss vom Ruessel



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

Danke ihr zwei,

mich interessiert weniger unkompriemert etc. sondern eine brauchbare Qualität in 720P25. Das würde mir schon reichen. 720P50 wäre schöner, muß aber nicht.

Zu dem steht nur ein schmales Budget von um die 200 € zur Verfügung.
Glückauf aus Essen
hannes



deti
Beiträge: 3974

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von deti »

hannes hat geschrieben:Zu dem steht nur ein schmales Budget von um die 200 € zur Verfügung.
Das ist unmöglich.

Deti
Lieber mal selbst suchen... http://goo.gl



Jott
Beiträge: 22342

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Jott »

Vergiß das doch einfach und filme mit deiner DSLR, wie sie ist. Was für Fernsehproduktionen reicht, reicht auch für dich. Erschreckend, dieser krankhafte Zwang, sich mit externem Zusatzkram unbedingt das Leben schwer machen zu wollen, nur weil alle davon reden.



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

Naja, es gibt bei der Aufzeichnung über HDMI ja eventuell auch andere Kriterien als nur die vermutete höhere Qualität. In diesem Fall könnte die Echtzeitverarbeitung ggfs. der Knackpunkt sein - da bringt dann aber auch das Hyperdeck Shuttle nichts. Aber nun ausgerechnet auch noch am Notebook und für 200 Euro...


Um welche VDSLR geht es denn überhaupt?


- Carsten
and now for something completely different...
Zuletzt geändert von carstenkurz am Mi 03 Aug, 2011 16:45, insgesamt 1-mal geändert.



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

> Was für Fernsehproduktionen reicht, reicht auch für dich.

eben nicht (:-))))
Die wollen auch nicht von LetsEdit oder anderen Programmen eine Arbeitsanleitung machen. Sollte mit Camtasia etc. gehen, tut es aber nicht. Das Vorschasufenster wird nicht mit aufgezeichnet.

Genau deswegen schrieb ich ja:
ich möchte HDMI aus DSLR und PC aufzeichnen.

Ich denke mal, MLH wird mir da weiterhelfen mit der "Blackmagic Design Intensity Shuttle". Sie kann was ich will und der Preis stimmt auch.

Aus der TZ7 / 909 raus und in den Laptop rein geht sicher, da der USB3 hat.
Aus dem PC raus und in den Laptop rein sollte damit auch gehen.

Aus dem unkomprimierten AVI in 720P25 sollte man auch eine gute Anleitung produzieren können.

"Schaun mer mal, dann werden wir sehen".
Glückauf aus Essen
hannes



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

Naja, bloß weil das Notebook USB3.0 hat, kommt es noch nicht automatisch mit den Datenraten des Intensity Shuttle klar. Immerhin steigen die Chancen mit 720p25. Und für das ScreenCapturing kann man ja ggfs. auch eine niedrigere Auflösung und eine geringere Bildrate konfigurieren.

- Carsten
and now for something completely different...



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Frank Glencairn »

Gibt deine DSLR denn überhaupt ein entsprechendes Signal über HDMI aus?

Soweit ich mich erinnern kann ist das Signal bei den meisten verkrüppelt.

Außerdem ist die Frage ob dann nicht noch irgendwelche roten "Record" Punkte oder ähnliches mit drauf sind.



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

Ich glaube dem geht's garnicht um die 'bestmögliche' Aufzeichnungsqualität. Vermutlich will der sogar die Screen-Overlays mit aufzeichnen.


- Carsten
and now for something completely different...



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

@Carsten
genau so ist es.

Wenn ich ein Screen-Capture-Programm finden würde, welches das Overlay mit aufzeichnet, brauchte ich den ganzen Aufwand nicht.

Zu dem geben die TZ7 und die 909 ein sehr gutes HDMI-Signal raus. Leider nicht bei der Aufzeichnung.
Müssen sie ja auch nicht, da man das Livebild ja aufzeichnen kann.

MLH von http://www.digitalschnitt.de/ hat mir ein prima Angebot zu Intensity Shuttle gemacht, und so werde ich wohl demnächst von meinen Erfolgen berichten können.
(so sie sich einstellen) (;-)))
Glückauf aus Essen
hannes



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

Erst mal schaun welche Auflösungen die Shuttle nimmt, nicht dass hinterher das Bild Schwarz bleibt.



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Frank Glencairn »

hannes hat geschrieben:
MLH von http://www.digitalschnitt.de/ hat mir ein prima Angebot zu Intensity Shuttle gemacht, und so werde ich wohl demnächst von meinen Erfolgen berichten können.
(so sie sich einstellen) (;-)))
Du weißt schon daß das einzige Laptop, das mit dem Shuttle momentan zertifiziert, das MSI GE620 ist?

Falls du das nicht hast, könnte es Probleme geben.

Lies dir vorher lieber nochmal die Support Notes durch

http://www.blackmagic-design.com/suppor ... &snid=9710

...just saying,

Frank



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

Alf_300 hat geschrieben:Erst mal schaun welche Auflösungen die Shuttle nimmt, nicht dass hinterher das Bild Schwarz bleibt.
1080i50, 1080i59.94, 1080i60,1080p23.98, 1080p24, 1080p25, 1080p29.97, 1080p30, 720p50, 720p59.94, 720p60

Den Grafikkartenausgang kann man diesbezüglich ja sehr differenziert einstellen, da hätte ich keine Bange.

- Carsten
and now for something completely different...



deti
Beiträge: 3974

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von deti »

Dabei muss man ja nur die ganzen Beschleunigungsfunktionen der Grafikkarte in den Treiberoptionen abschalten, damit das Overlay beim Screen-Capture mitgespeichert wird. Wenn das nichts hilft, dann nimmt man halt den beim Windows mitgelieferten Legacy-Treiber oder lässt einfach das ganze Betriebssystem in einer virtuellen Maschine (z.B. unter VM-Ware-Workstation oder VirtualBox laufen). Dumm nur, dass diese Lösungen nichts kosten und deshalb auch nichts taugen.

Deti
Lieber mal selbst suchen... http://goo.gl



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

@Carsten

1080p50, 2k, 4k macht Sie auch
Neue USB2 Firmware und Treiber wird empfohlen.
Ansonsten ist due Shuttle wesentlich Flexibler was die Presets angeht weil sie z.b. auch noch Presets für CS3, Cs4 mitbringt was bei der Intesity Pro nicht der Fall ist.



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

> Dabei muss man ja nur die ganzen Beschleunigungsfunktionen der Grafikkarte in den Treiberoptionen abschalten

blöde Frage:
wie macht man das bei der HD3000?
Glückauf aus Essen
hannes



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

Und welche Anwendungen laufen dann noch so, dass ein Schulungsvideo damit überhaupt Sinn macht...


- Carsten
and now for something completely different...



KrummenackerFilm

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von KrummenackerFilm »

wenn man einen HD estplatten Resiver hat kann man dann nicht auch das HDMI Signal aufzeichnend?



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

Ja z.B. mit Technisat HD K2/S2

Edit:
Nur in Richtung PC
Zuletzt geändert von Alf_300 am Mo 08 Aug, 2011 20:43, insgesamt 1-mal geändert.



WoWu
Beiträge: 14819

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von WoWu »

KrummenackerFilm hat geschrieben:wenn man einen HD estplatten Resiver hat kann man dann nicht auch das HDMI Signal aufzeichnend?
Solange kein Geräte HDCP hat .
Gute Grüße, Wolfgang

E-Book:
www.provideome.de



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

> Und welche Anwendungen laufen dann noch so, dass ein Schulungsvideo damit überhaupt Sinn macht...

alle, weil es anschließend mit Edius in die richtige Form gebracht und als 720P25 ausgegeben wird.

app. Festplattenrekorder...
Ich habe lange danach gesucht, weil es mein 1. Gedanke war.
Bin bis dato nicht fündig geworden. Selbst im "Fachgeschäft" meinte man, gibt es nicht da es keinen Sinn macht. (;-)))
Glückauf aus Essen
hannes



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

hannes hat geschrieben: app. Festplattenrekorder...
Ich habe lange danach gesucht, weil es mein 1. Gedanke war.
Bin bis dato nicht fündig geworden. Selbst im "Fachgeschäft" meinte man, gibt es nicht da es keinen Sinn macht. (;-)))
Ich glaube, der meinte eher, dass man wie Rechnerausgang und Kameraausgangg das HDMI-Signal eines Festplatten-HD-Receivers aufzeichnen können müsste. Nicht MIT dem Festplatten-Receiver ein anderes HDMI Signal aufzeichnen.


- Carsten
and now for something completely different...



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

> Nicht MIT dem Festplatten-Receiver ein anderes HDMI Signal aufzeichnen.

genau das brauche ich aber.

Experimentiere gerade mit der Blackmagic Intensity.
(Mac-Kram am PC war schon immer Sch..)

Die Anforderungen von Blackmagix erfüllt derzeit aber kein Rechner von mir. Zu dem schreiben die 720P, verschweigen aber, das es 720P50 ist. 720P25, was ich möchte, könnenn sie nicht.
Glückauf aus Essen
hannes
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

Und wie soll das funktionieren wenn der Receiver HDMI OUT hat ?



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

Der Speedtrst ist natürlich zu schwach fur unkomprimiert, mit Mjpeg sollte es aber klappen. Ansonsten mußt Du Dir ein Stripped Raid0 einrichten

http://www.informationsarchiv.net/articles/2188/



Bruno Peter
Beiträge: 4448

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Bruno Peter »

@Hannes,
schau Dir mal das hier genauer an:

http://www.avermedia.eu/avertv/DE/Produ ... spx?Id=456



Video dazu:


Mir ist diese Information zufällig bei Amazon über den Weg gelaufen.
Ob das für Deinen Zweck brauchbar ist, mußt Du allerdings selbst überprüfen, ich kann Dir da nicht mehr dazu sagen.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1**
http://www.videoundbild.de/



carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

hannes hat geschrieben:
Die Anforderungen von Blackmagix erfüllt derzeit aber kein Rechner von mir. Zu dem schreiben die 720P, verschweigen aber, das es 720P50 ist. 720P25, was ich möchte, könnenn sie nicht.
Nee, die schreiben relativ deutlich:

'1080i50, 1080i59.94, 1080i60,1080p23.98, 1080p24, 1080p25, 1080p29.97, 1080p30, 720p50, 720p59.94, 720p60'

- Carsten
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carstenkurz
Beiträge: 5080

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von carstenkurz »

Alf_300 hat geschrieben:Und wie soll das funktionieren wenn der Receiver HDMI OUT hat ?
Können wir dieses HD-Receiver HDMI IN/Out Missverständnis von Krummenacker nicht schlicht vergessen? Bevor wir hier dauernd weiter aneinander vorbei reden obwohl wir es alle besser wissen...


- Carsten
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Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

Hat der Hannes nun eigentlich Bild am Rechner oder nicht



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

Alf_300 hat geschrieben:Hat der Hannes nun eigentlich Bild am Rechner oder nicht
nein, hat er nicht, aber reichlich rum experimentiert.

Habe die Intensity erst mal an die Seite gelegt. Scheint wohl mer für Mac als PC geeignet.

Habe als Notlösung mit Camtasia gespielt und schon ganz gute Erfolge erzielt, nach dem ich bei XP die Hardwarebeschleunigung abgeschaltet habe.
Das gelingt mir aber auf dem Laptop unter Win7-64bit nicht.
Unter Sys/Anzeige... ist nicht zu finden.
Auch unter Intel-Controlcenter oder Nvidia-System kann man nichts abschalten.

Ergo: richtig weiter bin ich noch nicht.
Werde mich heute mal mit "AVerTV CaptureHD" etwas befassen. Vielleicht geht es ja damit.
Glückauf aus Essen
hannes



Frank Glencairn
Beiträge: 26509

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Frank Glencairn »

hannes hat geschrieben:
Alf_300 hat geschrieben:Hat der Hannes nun eigentlich Bild am Rechner oder nicht
nein, hat er nicht, aber reichlich rum experimentiert.

Habe die Intensity erst mal an die Seite gelegt. Scheint wohl mer für Mac als PC geeignet.
I told you so...
Frank Glencairn hat geschrieben:
Du weißt schon daß das einzige Laptop, das mit dem Shuttle momentan zertifiziert, das MSI GE620 ist?

Falls du das nicht hast, könnte es Probleme geben.

Lies dir vorher lieber nochmal die Support Notes durch

http://www.blackmagic-design.com/suppor ... &snid=9710

...just saying,

Frank



hannes
Beiträge: 1174

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von hannes »

Danke für den Tipp, aber das Problem stellt sich anders dar:

Ich wollte das zuerst am Laptop machen, geht aber nicht, da die Platten nicht schnell genug sind. Darauf hin habe ich den Quad-PC mit einer USB3 ausgestattet, die "mmm" pasend zur Intensity lieferte.

Geht aber auch nicht, da ich die Software nicht installiert bekomme. Auch die hervorragende Unterstützung durch MLH hat nichts gebracht.

Stehe also wieder am Anfang.
Glückauf aus Essen
hannes



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: HDMI aufzeichnen

Beitrag von Alf_300 »

@ Da ich die Software nicht installiert kriege ....

Probiers mal mit der 7.94



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