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Ich stimme zu, dass der Film mehr Schein als Sein ist. Was davon? Alles, man kann das nicht trennen. Es ist irgendwie wie eine Aufführung von Saw auf einer 70er Jahre Avantgarde-Provinzbühne. Bedeutungsschwanger im neunten Monat, aber im bauchnabelfreien T-Shirt: Da ist das Adjektiv "gewollt" nicht unfair.
Davon abgesehen sind die Einzelleistungen super. Besonders Kamera, Szenenbild und Musik, Applaus!
Okay schonmal danke fürs gucken und kommentieren. Es ist natürlich nicht die tiefgründigste Story, sollte es aber vielleicht auch nie sein.
Obwohl ich mit der Welt ganz und gar nicht einverstanden bin, würde ich mir trotzdem selber nie anmaßen, Filme mit sozialen und/oder politischen Inhalten zu machen. Ich verstehe einfach viel zu wenig von der Welt, um solche Sachen umsetzen zu wollen. Es gibt meiner Meinung nach auch schon genug Möchtegern-Moralapostel, die in Wirklichkeit keine Ahnung haben, da mach ich dann lieber mein eigenes Ding. Man mag es oder nicht. Dafür ist so ein Forum ja auch da, um Meinungen auszutauschen.
Ich freue mich über weitere Kommentare und Anregungen!
DMadry hat geschrieben:
Obwohl ich mit der Welt ganz und gar nicht einverstanden bin, würde ich mir trotzdem selber nie anmaßen, Filme mit sozialen und/oder politischen Inhalten zu machen. Ich verstehe einfach viel zu wenig von der Welt, um solche Sachen umsetzen zu wollen.
Ok, obwohl man das ja am Besten unkommentiert stehen lassen sollte:) - um es kurz zu machen: Du willst in bester Regietheater-Manie den Anschein erwecken, bedeutungsschwangere-intellektuelle Kunst zu machen, bist es (nach eigener Auskunft) aber nicht. Warum soll ich mir das anschauen? Was soll mir das geben? Naive Formenreproduktion? Kopfkunst ohne Kopf? Ich persönlich finde, ein Regisseur sollte geistig etwas mehr auf der Platte haben - in allen Lebenslagen. Aber das ist meine Meinung.
Oder muss ich mir nen Hofmann flacken um den tieferen Sinn nun zu verstehen?
Ergo - für mich siehts genau nach "nur in 3 Tagen gedreht" aus!
Fazit
Bitte das nächste mal besser machen was die Story anbelangt , von der Cam der Musik und dem Schnitt her is das ja schon Top aber die Story SUCKS aber ganz gewaltig!
Un das von jemandem wie mir der sich echt Kunstmässig schon so einigen Scheiss gepresst hat.
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Seit Provokativ aber erzählt was , macht Mind Twistet Schei** aber erzählt was.
Mit nem bissel Mühe kann man auch den Zuschauer zurücklassen so das er sich sein eigenes Bild bildet , aber SO naja so war das eher nen Schuss in den Offen.
Acu wenn man s Potenzial in der Bildsprache durchaus erkennt aber das is halt nicht alles - dafür bedarfs legendlich nem gescheiten DoP .... was zählt is das Script.
Nein, nein, da steckt bestimmt ein höherer Sinn dahinter.
Könntest du Mantas uns Unwissenden vielleicht mal die Message erklären?
An sich ein klarer Fall: die Botschaft soll nicht für jeden verständlich sein, wird in Gleichnissen und Rätseln verhüllt, um von den wahrhaft Wissenden entschlüsselt zu werden.
Das ist auch der einzige Schwachpunkt an dem ganzen Film !
As the Amis used to say " Just Face It" - FÜR DIE TONNE!-)
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Ich mein ich find den Clip ja von der Machart her geil - auch versteh ich den Ansatz des "Kill your Alter Ego" doch irgendwie halt zu fade das ganze!
Da muss mehr rüber kommen - mehr Fragen gestellt werden - die aber denoch im Endeffekt dem Zuschauer ne Mäglichkeit geben sich zu vertiefen bzw Ihn das Werk erneut schauen lassen wollen!
Da kann das in meinen AUgen noch so geleckt vom hanwerklichen her sein aber so ... und ich werds natürlich meinen Leuts zeigen - is halt die Geschicht abgehackt und voll für die Tonne!
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Also versteht mich nich falsch Jungs die Ihr euch da die Mühe gegeben habt , Ich fand eure Idee recht "nett" - aber da sollte mehr drin stecken!
Euer Film konnte von der Aussage genau so viel wie ein Jörg Flick!
Und das halt echt schade zu sehen !!!
Wartet mal ab was euch Powermac zu dem Streifen schreibt , der bekommt ja das kotzen bzgl des Aufbau der Geschichte!
Vom Technischen hergesehen is der Streifen erste Sahne !(Kompliment) aber dermassen für den Popo von der Aussage - also wenn Ihr da nicht noch nen Teil 2 und 3 bringt also dann weiss ich echt nicht - wie sagt mein bester Freund immer zu mir " Ja wer langeweile hat"
Ich freu mich persl. ja über jegliches " Brain" was hier seine Filmchen zerreissen lässt - aber irgendwo muss man halt auch mal klartext sprechen , oder etwa nicht?!
Also BITTE - wenn ihr demnaechst nen Skript schreibt dann doch bitte eins mit ner Plotline und wie in der Schule halt Anfang , Hauptteil und Ende.
Oder wollt Ihr das Leuts wie Ich un meine Freunde sagen - Top Quali aber Scheiss Geschichte?
* Und glaubt mir die sagen so was auch zu mir ...da kommen so Standard Sätze wie " Super Fotos aber scheiss Model":-))*
Lange Rede Kurzer Sinn - bitte das nächste mal genau so gut arbeiten aber ne richtige Geschicht erzählen , welche durchaus unschlüssig enden darf , aber halt nicht so !
Darfst du nicht so eng sehen B.Dekid. Vielleicht ist es nur die Fingerübung eines angehenden großen Regisseurs. Genauso langweilig wie das C-Dur Präludium von Bach, aber zum geschmeidig machen der Finger und Sehnen gedacht, um das folgende große Stück dann hervorragend spielen zu können :-)
hier gehts ja ab, find ich gut, vielleicht ist das was er wollte :D
klar steckt in der geschichte mehr dahinter, als man auf den ersten blick sieht. aber nicht viel...
die ganze entstehungsgeschichte ist recht interessant.
eigentlich wollten wir einen anderen film drehen, wofür die geschichte länger fest stand. leider stieg die produzentin 2 wochen vor dem dreh aus. den film konnten wir in der zeit nicht mehr umsetzen ohne hilfe. die technik war schon kostenlos für den zeitraum zusammengeschustert und die crew hatte zeit. da musste schnell was anderes her.
und klar ist es ne fingerübung gewesen, wir sind noch jung. dazu kann david noch mehr erzählen.
Interessant finde ich ja immer wieder, dass Videos von und mit jungen Männern fast immer mit Scheiße, Kotze, Blut und Gewalt zu tun haben müssen unter strikter Vermeidung von Ironie und Humor.
Wenn die eine Person z.B. ein weiblichliches Wesen gewesen wäre, dann könnte man das Festnageln und Schlüsselschlucken immerhin metaphorisch deuten: ich lasse dich nicht mehr weg, du bleibst bei mir ....
domain hat geschrieben:Interessant finde ich ja immer wieder, dass Videos von und mit jungen Männern fast immer mit Scheiße, Kotze, Blut und Gewalt zu tun haben müssen unter strikter Vermeidung von Ironie und Humor.
Wenn die eine Person z.B. ein weiblichliches Wesen gewesen wäre, dann könnte man das Festnageln und Schlüsselschlucken immerhin metaphorisch deuten: ich lasse dich nicht mehr weg, du bleibst bei mir ....
und so nicht? immerhin ist er doch aus seinem körper rausgekommen :)
Aha, jetzt kommen wir einer Aussage schon näher, nur fehlt mir dann ein wichtiges Bild, nämlich dass die eine Person zunächt mal völlig allein ist, z.B. durch eine Totale von oben. So aber hat es auf mich eher so gewirkt, als wenn sich von Beginn an eine zweite Person auf der Bühne befindet, die dann von der anderen angekotzt wird.
Ja ja wir sind halt zu begriffstutzig und brauchen eine Interpretation der Bilder.
domain hat geschrieben:Aha, jetzt kommen wir einer Aussage schon näher, nur fehlt mir dann ein wichtiges Bild, nämlich dass die eine Person zunächt mal völlig allein ist, z.B. durch eine Totale von oben. So aber hat es auf mich eher so gewirkt, als wenn sich von Beginn an eine zweite Person auf der Bühne befindet, die dann von der anderen angekotzt wird.
Ja ja wir sind halt zu begriffstutzig und brauchen eine Interpretation der Bilder.
ja so ist es nicht gedacht, aber man will nicht direkt einem vorzeigen, so ganz blöd sind die menschen ja auch nicht.
das handeln von #1 wäre dementsprechend anders und die embryostellung von #2. jaja ich weiß geboren in klamotten :)
Juppo hat geschrieben:Wie alt sind den die Macher des Filmes? Gerade das Abi mit Deutsch-LK in der Tasche?^^
was hast du jetzt für nen grund hier auf einmal persönlich zu werden?
Mantas hat geschrieben:
..ja so ist es nicht gedacht, aber man will nicht direkt einem vorzeigen, so ganz blöd sind die menschen ja auch nicht.
Stimmt, B.DeKid hat von Beginn an von Alter-Ego gesprochen, darauf wäre ich nie gekommen. Ich hätte mir eigentlich zumindest einen ordentlichen akkustischen Plumpser des Ausgespiehenen erwartet, vielleicht auch noch mit einigen nachzuckenden Bewegungen und dem Herabrinnen der Sülze in Großaufnahme ;-))
Gewisse Schlüsselszenen muss man schon sinnlich nachvollziehbar gestalten. Zu starke Abstraktion und Symbolik wird häufig nicht verstanden und das gilt eigentlich für das gesamte Video.
Diese Art von Videos sind eigentlich typisch für Amateurfilmwettbewerbe, wo die Jury dann stundenlang diskutieren kann. Ihr solltet euch m.E. schleunigst von dieser Stilrichtung entfernen, sie ist wie schon eingangs erwähnt mit einem Wort treffend zu charakterisieren: prätentiös.
Man kann nur auf Biegen und Brechen darauf kommen, was ihr zeigen wolltet. Nichts gegen Parabeln, Metaphern, Choreographie, Theater - GAR nichts dagegen! Aber der Film hat keine Leidenschaft, mich lässt er aller starken Bilder, stimmiger Klänge und passender Besetzung zum Trotz völlig kalt.
Also ich bin völlig beigeistert wie es hier abgeht!!!
Zu allererst: Ich mache Filme die mir selber gefallen. Meinen Geschmack würde ich als eher speziell einordnen. Ich finde z.B. manche Filme gut, die eine Qual sind zu gucken, die nach allen ästhetischen, strukturellen oder wasweißich für Gesichtspunkten "nicht gut" sind. Nicht immer, nicht alle, aber manchmal. Es reicht, wenn mich ein Film inspiriert, was leider bei so vielen "guten" (egal ob Hollywood oder Arthouse) nicht der Fall ist. Der Film ist dann toll und hat ne super vordergründige oder tiefgründige Message und ich sage: "boah cooler Film" aber das wars dann auch. Bei den strangen, vielleicht zähen, experimentellen Werken, wo einem auch mal der Geist auf Wanderschaft geht, da klingelt es bei mir.
Vielleicht werde ich irgendwann Filme "Für die Masse" oder für "mehr" Leute machen, aber bei dem Hammerfilm hatte ich das Bedürfnis überhaupt nicht.
Ich komme unten nochmal auf meinen Film zurück.
domain hat geschrieben:Aha, jetzt kommen wir einer Aussage schon näher, nur fehlt mir dann ein wichtiges Bild, nämlich dass die eine Person zunächt mal völlig allein ist, z.B. durch eine Totale von oben. So aber hat es auf mich eher so gewirkt, als wenn sich von Beginn an eine zweite Person auf der Bühne befindet, die dann von der anderen angekotzt wird.
Ja ja wir sind halt zu begriffstutzig und brauchen eine Interpretation der Bilder.
Das ist uns erst im Endstadium des Schnitts aufgefallen. Er soll tatsächlich ausgekotzt sein. Ca. 90% aller Leute sehen das auch so, aber ich gebe zu, man kann es auch anders denken, es ist nicht eindeutig.
Juppo hat geschrieben:Wie alt sind den die Macher des Filmes? Gerade das Abi mit Deutsch-LK in der Tasche?^^
Da fühle ich mich ehrlich gesagt jetzt auch extrem angegriffen. Scheiß aufs Alter, aber Deutsch LK?? Abi???
domain hat geschrieben: Diese Art von Videos sind eigentlich typisch für Amateurfilmwettbewerbe, wo die Jury dann stundenlang diskutieren kann.
So lang wie hier hat noch niemand drüber diskutiert, ich finds total geil! Und auf Festivals kam der Film nicht so doll an, weil man recht offensichtlich erkennt, dass nicht allzuviel dahinter steckt.
Axel hat geschrieben:Man kann nur auf Biegen und Brechen darauf kommen, was ihr zeigen wolltet. Nichts gegen Parabeln, Metaphern, Choreographie, Theater - GAR nichts dagegen! Aber der Film hat keine Leidenschaft, mich lässt er aller starken Bilder, stimmiger Klänge und passender Besetzung zum Trotz völlig kalt.
Finde ich eine sehr gute Zusammenfassung der allgemeinen Reaktionen, auch wenn wir alle doch sehr leidenschaftlich dabei waren...
Ich möchte noch anmerken, dass ich von diesem Film nicht denke und auch nie gedacht habe, dass es das nonplusultra, DER Film, oder ein herausragender Meilenstein meines Schaffens ist. Mantas hat die Entstehungsgeschichte ja schon soweit erzählt.
Ich habe das Gefühl, dass manche Leute denken, dass jeder nur seine besten Sachen online stellt, von denen er 100% überzeugt ist. Diese Leute scheinen dann fast beleidigt, wenn sie 7 Minuten ihrer Zeit verschwendet haben, weil sie den Film scheiße fanden. Ich spreche nicht zwangsläufig von dieser kleinen Runde hier aber ich wollte nur anmerken, dass ich annehme, dies sei der Platz für einen gepflegten Austausch von Meinungen. Sonst wär ja wohl auch keiner hier.
Deswegen freue ich mich um so mehr über die konstruktive Kritik und nicht so sehr über mögliche persönliche Äußerungen bezüglich unserer (meinen! "Mantas ist ja nur mein Werkzeug" :) geistigen Fähigkeiten oder Reife. So, genug rumgeheult...
Mantas hat geschrieben:
....eigentlich wollten wir einen anderen film drehen, wofür die geschichte länger fest stand. leider stieg die produzentin 2 wochen vor dem dreh aus. den film konnten wir in der zeit nicht mehr umsetzen ohne hilfe. die technik war schon kostenlos für den zeitraum zusammengeschustert und die crew hatte zeit. da musste schnell was anderes her.
Lief also im Grunde gernau so, wie wir es inzwischen bei fast allen "Schnellproduktionen" mit vorauseilenden oder in diesem Fall nachhinkenden Entschuldigungen sehen.
Eines werde ich nie vergessen, nämlich die Worte eines mir befreundeten und inzwischen sehr erfolgreichen Fotografen: zeige niemals etwas her, das aus einer Verlegenheit heraus entstanden ist und von dem du genau weißt, dass du es besser hättest machen können.
DMadry hat geschrieben:....Zu allererst: Ich mache Filme die mir selber gefallen. Meinen Geschmack würde ich als eher speziell einordnen......
Ja das merkte man - war ja auch ok nur sollte man sie etwas mehr abrunden zum Ende hin
Ich mein du kennst bestimmt Memento oder The Machinist (gibt da noch ne ganze reihe weiterer Filme die ich als "MindTwistet" einstufe)
Alle haben eins gemeinsam sie sind nicht gerade Popcorn Filme die man als "Unterhaltung" betrachten kann / sollte.
Und wenn dir so was gefällt dann würde es mich freuen wenn du / ihr beim nächsten mal halt ne Schippe mehr drauflegt - wäre doch schade bei der gezeigten Quali .
Sry wollte nicht beleidigen...ganz und garnicht, dass waren nur meine ersten Gedanken. Einfach vergessen ;)
Leider ist Film eben auch jede Menge Organisation...das ist der Grund für die vielen "gedreht in zwei Tagen Filme" - die ganzen prätentiösen und impressionistischen Werke - nix Kunst, fehlendes Können in gewissen Bereichen.
domain hat geschrieben:
Lief also im Grunde gernau so, wie wir es inzwischen bei fast allen "Schnellproduktionen" mit vorauseilenden oder in diesem Fall nachhinkenden Entschuldigungen sehen.
Eines werde ich nie vergessen, nämlich die Worte eines mir befreundeten und inzwischen sehr erfolgreichen Fotografen: zeige niemals etwas her, das aus einer Verlegenheit heraus entstanden ist und von dem du genau weißt, dass du es besser hättest machen können.
das ist doch heutzutage nicht so leicht, bei der knappheit der drehtage und den kleinen budgets. es geht immer besser. dann dürfte man ja kaum was zeigen.
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