DVD / Blu-ray Authoring / Encoding Forum



Megaschwere Frage



Komprimieren, Menüstrukturen erstellen, brennen, ...
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Tuvok
Beiträge: 355

Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

wenn man sich eine DVD kauft ist ja ein Mpg glaube ich drauf, 4 gb oder so bei einem film, nur angenommenerweise

wenn man jetzt ein 800 MB Avi mit enkodiert und authort hat ja dass dann auch den Platz von 4 Gb auf einem Rohling

besteht zwischen einer original dvd und einem DVD Rip mit 800 mb - einem Avi - eigentlich dann nach dem Enkodieren ein Qualitätsunterschied?

oder ist der gar nicht sichtbar?

was sind denn eigentlich die DVDs waren dass ursprünglich auch Avis - dvd rips, die enkodiert werden?



masterseb
Beiträge: 845

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von masterseb »

so viele wirre wörter an einander gereit. wie groß eine videodatei wird, hängt von der qualitätseinstellung ab. normalerweise sind mpeg2 KLEINER als ihre quelldateien, sprich sie sind stärker komprimiert, das kann, muss aber keine qualitätseinbußen mitsich bringen. es gibt standardmäßig 3 qualitätsstufen: 90min, 120min, 180min. soviele minuten gehen auf einen 4.7gb SL rohling, dementsprechend ist die qualität. also bei 90min natürlich bestes bild und ton. hoffe, das beantwortet deine frage zumindest teilweise. was du dann noch mit dem rippen wissen willst, weiß ich nicht. beim rippen wird das video meist schon konvertiert und komprimiert. das dvd-vob-format ist aber weitaus komplexer als reines komprimieren.



Jake the rake
Beiträge: 612

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Jake the rake »

Tuvok hat geschrieben:was sind denn eigentlich die DVDs waren dass ursprünglich auch Avis - dvd rips, die enkodiert werden?
Das ist wie mit dem Ei und der Henne. Was war zuerst da? Die DVD oder der Rip?



masterseb
Beiträge: 845

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von masterseb »

? ich mein dvd ist ein endformat, natürlich liegt der inhalt vorher editiertbar und nicht abgeschlossen in einen kompressor gestopft vor. rippen heißt in dem fall nur, enddaten von dvd in ein computertaugliches format zu bekommen...nicht ohne qualitätseinbußen natürlich.



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

waren die daten auch vorher avis?



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

Nein bzw Ja

Es kommt drauf an wie der Film gedreht wurde - und dann kommt er in ein "Kopierwerk" die dann einen Mpeg 2 für DVD daraus machen.

Orginale DVDs haben aber fast immer so ca 8 GB

Eine DV AVI Datei hat bei 1Std ca 13GB

Die von dir erwähnten RIP Avi Datein sind meist XVID bzw DIVX Codec Files - die Qualität dieser Filme ist aber in den letzten Jahren besser geworden.

Man kann aus einer Rip Avi auch wieder eine DVD ( Mpeg2) erstellen - sollte der Rip in guter Quali vorliegen sieht man hier kaum unterschiede zum Orginal.

MfG
B.DeKid



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

8 nie und nimmer, 3 - 4 GB maximal
da es ja oft DVD 5 Rohlinge sind, außer bei den längeren Filmen sind es 7 - 8,5 maximal

Ja wenn du jetzt ein Avi nimmst dass ein DVD Rip ist und es enkodierst auf
einen Rohling mit 3,5 - 4 GB

und das gleiche vergleixt mit einer DVD Original mit 8 GB
ist ja kein unterschied

da frage ich mich, wieso hat dann ein 2 Stunden Film 8 Gb?

was meinst du mit 13 GB? nix hat 13 GB
vielleicht Blu Ray
aber nicht DVD

13 GB paßt ja nirgends rauf

Bei den DVD Rips, was meinst du da genau?
ein Avi hat immer nur 700 - 800 MB



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

Also noch mal zum mit schreiben .....

Kauf DVDs sind grösser als 5 GB - immer!
DV AVI hat 13GB Pro Std - ob das Kopierwerk aber eine DV AVI bekommt denke ich nicht wird wohl eine *.mov sein . Vielleicht arbeitet ja hier einer in nem Kopierwerk und kann mal sagen als was der Film denen dann vorliegt.

Ein Rip muss nicht nur 700MB haben der kann auch aus 2 CDs bestehen und dann haette er ja 1,4 GB.

Je nach Rip Quali sieht man "kaum" Unterschiede wenn man die AVI wieder zu einer MPEG2 DVD umrechnen würde.
Das lohnt aber nicht weil fast alle Rip Versionen im Netz haben nicht mehr die richtige Auflösung und fallen somit sowieso aus.

..............................

So gibts nun noch Fragen - falls da überhaupt mal eine war weil aus dem Thread Namen und dem EingangsPosting man ja kaum was raus lesen konnte.

MfG
B.DeKid



Meggs
Beiträge: 1330

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Meggs »

B.DeKid hat geschrieben: Kauf DVDs sind grösser als 5 GB - immer!
Nicht immer - manchmal!
B.DeKid hat geschrieben: DV AVI hat 13GB Pro Std - ob das Kopierwerk aber eine DV AVI bekommt denke ich nicht wird wohl eine *.mov sein . Vielleicht arbeitet ja hier einer in nem Kopierwerk und kann mal sagen als was der Film denen dann vorliegt.
Das Kopierwerk kopiert, bekommt also normalerweise das, was es kopieren soll: ein DVD-Image.



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

du willst mir rein reden dass ein DVD Avi - also ein DVD Image- ein Image sind ja die Dateien die man so brennen kann am computer oder? dass die 13 GB haben und dann runter gewertet werden? kein spaß?
ja 2 x 700 Mb rips gibt es auch aber man sieht meiner meinung nach auf einem plasma 107 cm tv keinen unterschied ob DVD rip oder DVd
also wo sind dann die fehlenden 8 gb?
und wie machen die so eine DVD?
machen die so eine dvd aus einem DVD Avi? was geanu ist das eigentlich?



Meggs
Beiträge: 1330

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Meggs »

Tuvok hat geschrieben:du willst mir rein reden dass ein DVD Avi - also ein DVD Image- ein Image sind ja die Dateien die man so brennen kann am computer oder? dass die 13 GB haben und dann runter gewertet werden? kein spaß?
DVD AVI hast du erfunden, den Begriff habe ich noch nie gehört.
Ein DVD-Image enthält die Verzeichnis- und Dateistruktur der fertigen DVD, gemacht wird es im Autorung-Programm. Das ursprüngliche DV-AVI wird dabei umgewandelt in MPEG2 und verlustbehaftet komprimiert etwa um Faktor 3-4, damit der Film auf die DVD passt. Bei einem guten MPEG-Encoder mit den richtigen Einstellungen ist der Qualitätsverlust zwischen DV-AVI und Mpeg2 so gering, dass man ihn nicht bemerkt.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

Ok - also das Format nennt sich DV - AVI - also ganz normale "Video Kamera Kassetten" - die haben einen Daten Durchsatz von 13GB die Std.
Was ja heute schon durch neue Kameras die Speicherkarten oder HHD s nutzen getopt wird an Daten durchsatz.

..........

Da Filme aber nicht auf DV AVI sondern auf 35 mm Film Negativ oder eben auf digitalen Kameras gedreht werden - entstehen da wesentlich mehr Volumen (Daten).

Je nach dem wie Sie dann weiterverarbeitet werden - sind das dutzende von GB pro Std Aufnahme.

Ich persl. bekomm die meisten Aufnahmen als mov Files - wie diese nach dem bearbeiten an DVD Press/Kopierwerke weiter gereicht werden - das kann Ich dir nicht sagen - da Ich hauptsächlich Effekte mache.

.............

Klingt aber logisch das das KopierWerk eine Image Datei erhält.

................

Das Thema - ob man nun einen Unterschied erkennen kann zwischen einer Rip Version DVD oder BluRay 2K oder 4 K Version das hatten wir des öfteren schon hier.

..............

Es ist aber durchaus logisch das eine "Rip" Version die dann in mp4 als xvid oder DVIX vorliegt nie so gut sein kann wie eine orginal Aufnahme - auch wenn Mpeg2 schon was älter ist.

Allein der Ton und das Aufgelöste Bild sind ja immer stark runtergeschraubt.

..................

Gegenfrage - was ist besser bzw hörst Du einen Unterschied zwischen MP3 und WAV (orginal CD) - -- also Ich höre den Unterschied erst wenn Ich die Musik ganz laut aufdrehe - ein Grund warum ich keinen MP3Player habe und nur MD Walkman s besitze.

Bzw sogar noch DAT , MC , LP und Band Spulen;-))

.......................

Das gleiche kann man auch bzgl . JPEG vs. RAW Fotos fragen - wer sieht dort einen Unterschied.

......................

Ich denke also wir haben das Thema nun geklärt ;-)

Ansonsten hier noch mal eine ganze Latte an Beschreibungen.....

http://de.wikipedia.org/wiki/2K_(Film)

http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Video

http://de.wikipedia.org/wiki/Xvid

http://de.wikipedia.org/wiki/Videoformat

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildaufl%C3%B6sung


MfG
B.DeKid



JMS Productions
Beiträge: 749

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von JMS Productions »

[...]
Engstirnige Menschen sind wie Flaschen mit einem engen Hals: je weniger darin ist, desto mehr Geräusch entsteht beim Ausschütten...
© Jonathan Swift
Zuletzt geändert von JMS Productions am Di 29 Dez, 2009 21:27, insgesamt 1-mal geändert.



tonymontanax
Beiträge: 51

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von tonymontanax »

Also ich hab mal gehört dass bei ner DVD verdammt viel Platz für die Audiospuren draufgeht. Bei AVI fehlt das dann.

:)



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

CGI Effekte welcher Art - schreib mich an bbgdekid at hotmail . de dann kann man mal drueber reden.

MfG
B.DeKid



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

naja DVD avi, da steht ja was von DV Avi, was ist das?
also mit einem Autoring Programm wie Tmpgenc wird dss also gemacht?
was ist ein DV Avi?

was meinst du mit Faktor 3-4?

Kann man so ein Avi was auch immer das ist, auf mpg 2 so bringen
dass es so gut von der Qualität ist wie dass Original, also afu einem 50 Zoll TV
und trotzdem kleiner als 1 gb ist?

Video kamera Kassetten? du meisnt Digital Kasseten oder?
13 GB? wie kann man das verstehen?

also wenn der Film von der Orignal HD Kamera kommt und ins Studio, ins Kino
und auf DVD hat er dann 13 GB oder wie?

also dass material von ner 35 mm kamera hat irre viele gb oder?
und die werden dann auf Digital DVD oder so umgewandelt mit was?

was genau meinst du mit, die erhalten ne image datei? was ist das genau?
so ein Kopierwerk erhält ja die Filmrollen oder?

meinst du dass mpg4 nicht so gut ist wie mpg2 ? gibts ja nicht

runtergeschraubt, was ist da runtergeschraubt?

wav oder mp3? hm
am Ipod höre ich mp3, am computer auch, plattenspieler und cd player habe ich nicht
brauche ich nicht
ja ich schätze mp3? keine ahnung, ich habe nur mp3

MD? walkman? ach herrje, es gibt nxi besseres als mp3 und ipod

dat, mc, lp igitt

Jpgs - ja die habe ich auch - 300.000 ca davon ich sammle Bilder
also raw? sowas ist unnötig, viel zu groß
am monitor sieht man die jpgs in sehr guter Qualität

die links sind super aber da brauxt du ein akademiker studium um dass zu verstehen



paddefilm
Beiträge: 43

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von paddefilm »

17 Fragen in einem Post...dürfte Rekord sein.

Ne, im Ernst...stell eine Frage richtig, dann wird Dir auch geholfen. Aber schmeiß nicht alle Begriffe die Du mal gehört hast in einen Topf, rühr um und wirf dann alles den Leuten hier an den Kopp. Auf den Post kann Dir KEINER richtig antworten weil da soviel von Dir durcheinander gebracht worden ist, dass es schon fast an Körperverletzung grenzt. Bitte geh nochmal in Dich und stelle eine Frage, die man Dir auch beantworten kann.

Nix für ungut.

So long,
padde



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

DV AVI - ist Digital Video mit Ca 25MBit die Sekunde und ergibt dann 1Std Material a 13GB.

........

3 - 4 fachen Faktor verkleinert also 1 Std a 13 GB geteilt durch 3 oder 4

.....

Ja kann man indem man die AVI zu einer DVD (mpg2) oder einer XVID/Divx (mp4) macht

.......

Fazen nennt man das - jedes einzelne Bild wird eingescannt - siehe Link 2K

..........

Nein der Film hat keine 13 GB wenn er ins Kino kommt - 13 GB sind das was 1Std DV oder HDV auf Kassette hat .

.........

IMAGE Datein sind ISO IMG BIN oder NRG .... das ist ein Abbild der authorten (bearbeiteten DVD /CD /BR - sprich eine Datei die gebrannt werden kann .... das Kopier werk kann auch eine Filmrolle bekommen - wenn es die Filme selber erst scannen muss ist aber unwahrscheinlich da es ja dann nur RAW (unbearbeitete) Images (Bilder) vorliegen hätte.

.............

MPEG 4 ist mittlerweile sogar besser als MPEG2 - weil die Entwicklung von MPEG 2 seit 10 Jahren eigentlich still steht

................

runtergeschraubt bedeutet in dem genannten Kontext - verkleinert / kompremiert neu Kodiert

..............

Mp3 taugt nichts bei Filmen sollte man AAC nutzen hier kann man auch Dollby Digital Surround Sound erstellen

............

MD schlägt die SoundQuali eines iPod um längen!!! MD ist nicht so sehr kompremiert (runter geschraubt) wie eine MP3 - brauch aber dann auch mehr Platz (groessere Datenmenge

.........

DAT ist genial , MC ist ganz ok und LP einfach Kult und ohne LP gäb es kein Techno oder Rap / HipHop

........

JPG ist wie eine MP3 - klein gepresster Consumer Schrott und taugt nur für INet

.........

RAW ist keines Fall unnötig weil es alle Farb Informationen (4:4:4) weiter gibt und ist für Drucken und Nachbearbeiten das WICHTIGSTE und BESTE was man haben kann

..........

Am Monitor sehen auch ASCII Bilder cool aus - so what

............

Die Links sind notwendige Infos die man haben muss und sehr abgespeckt - um die Thematik wirklich zu durchschaun bedarf es "fast" eines Studiums - da hast recht.

.........................................

Aber man muss schon so mal die Grundlagen der Thematik / Formate / und Techniken verstehn /kennen - bevor man da mal anfängt irgend etwas vom Stapel zu lassen was man allgemein als "Schwachsinn" bezeichnet.
Es würde also nicht schaden wenn DU mal ein wenig dich in die Thematik einlesen würdest.

MfG
B.DeKid



tommyb
Beiträge: 4921

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von tommyb »

Pass auf Tuvok:
Wenn Du dir einen DVD Rip aus dem Internet runterlädst, dann wurde dieser DVD Rip (wie der Name schon sagt) von einer DVD erstellt.

Quelle = DVD = sehr gute Qualität

Wenn Du nun diesen DVD Rip nimmst, ist der dann höchstwahrscheinlich mit XviD codiert und im AVI-CONTAINER gespeichert. JEDE s.g. Transcodierung (d.h. jedes NEUCODIEREN von Videomaterial) führt zu Qualitätsverlusten. Diese Qualitätsverluste sind IMMER vorhanden, jedoch sind sie abhängig vom verwendeten CODEC (XviD, DivX, h.264) und der Bitrate (große Datei = viel Bitrate, kleine Datei = wenig Bitrate) sichtbar oder eben nicht sichtbar (dann aber messbar). D.h.:

DVD Rip (große Datei) = theoretisch gute Qualität
DVD Rip (kleine Datei) = theoretisch schlechte Qualität

Wenn Du nun diesen DVD-Rip nimmst und ihn zu einer echten Video-DVD wandelst, dann transcodierst Du die Sachen NOCHMAL, d.h. es gibt eine weitere Verschlechterung des Bildmaterials. D.h.:

DVD von DVD Rip = mittelmäßige Qualität




Wenn ich mir deine früheren Posts so durchlese, kann ich Dir für eine SUPER-DUPER-höchstmögliche-Qualität nur empfehlen

a) DVD Rips runterzuladen die auch mal etwas größer sind
b) Dir mal die DVD zu kaufen statt sie irgendwo in der Bay zu ziehen
c) in einem großen DVD-Authoring-Werk zu arbeiten oder gleich in mehreren, damit Du dir die aktuellsten Filme für deine Privatsammlung gleich von dort ziehen kannst (wobei Du davon ja nicht besonders viel zu verstehen scheinst)
d) oder eine Videothek aufzumachen, dann hast Du die Filme gleich alle da


So viel wie Du von den technischen Hintergründen dieses DVD-Krams verstehst, rate ich eher zu d), denn die meisten Videothekenbesitzer interessiert auch nur der Betrag der ihnen am Monatsende in die Tasche fließt.



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

nur 17? hm mein rekord wraen 210
nun ich schmeiße die BEgriffe vielleicht zusammen weil alles
extra schreiben geht nicht. Und so gut kenn ich mich auch nicht aus.

Also ein Digital Video läuft mit einer Datenübertragung von 25 Mbit pro Sekunde
ok gecheckt
was ist ein Digital Video?
Wie entsteht sowas?
wie kommt der Film von der Filmspule - 35 Mm zu einem Digital Video?
Ist es wichtig dass es 13 GB pro Stunde sind?
Wieso so vile?
ist eine höhere Übertragungsrate nicht eigentlich die Geschwindigkeit
wie schnell der Film drüben ist?
was hat die Schnelligkeit dann mit Qualität zu tun?


Wieso wird überhaupt so ein DV AVi geteilt?

ist es nicht so dass jedes Avi eigentlich ein mpg2 ist? also bei Orignial DVDs
Was bringt mpg4?

Ein Bild wird eingescannt, und der Vorgang nennt sich fazen? ah aok

Also die HD Kassetten dass sind ja die was in den HD Kameras stecken oder?
und die haben 13 GB an Platz?

Wie viel MB oder GB hat denn ein Film wenn er von der 35 Mm Rolle kommt?
wie ist da der genaue Vorgang - schnell und einfach erklärt zur DVD?

Ah dass mit den Image DAteien kenn ich also, ja Iso dinger.
Also wenn der Film von der 35 Mm Rolle kommt kann er nicht gebrannt werden oder?
da muß er erst zu einem Image umgearbeitet werden?
Also die 35 Mm rolle wird Bild für Bild gescannt, dann entsteht ne riesen Datei
die wird dann irgendwie verklerint dass ein DVD Avi raus kommt?
und dann macht man aus dem Zeug ein Image?DAss ist eine Raw Datei? und die wird
dann zur DVD gemacht oder wie?

Mpg 2 steht seit 10 Jahren still? Wieso?
was ist an Mpg 4 besser?
Wieso hat nicht jede DVD mpg 4?
wo merkt man und wann bei was und welchen Geräten dass mpg 4 besser wäre auf
einem DVD Film als Mpg 2?

Du meinst Jpg ist nicht so gut? na geh nie und nimmer
ich habe Bidler in Super aUflösung - 1600 x 1200
am Monitor und 1980 x 1280 oder so, die sind oft bis zu 2 Mb Groß
und ich sags dir, so farbenfroh wie dass mein Eizo darstellt, so gut
kann kein Bild sein

Und die Mp3s auch die sind klein und hören sich dank guter Lautsprecher am Computer
sehr gut an, außerdem hat man eh einen Ipod.,
und für zu hause gibt es eine gute Ipod Docking Station

Dass mti RAw verstehe ich nicht, 4:4:4? was meinst du damit

Ja sicher zum Drucken ist Raw vielleicht gut aber alles was größer ist als A 0, dafür
ist ein Raw besser als jpg
aber wer bitte druckt shcon mehr als A 4 oder gar a 3?

na wenn die Bilder am Monitor gut aussehen wieso sollte man auf Jpg verzichten?

Die Links sind so gut, aber ehrlich man versteht da echt Nüsse
so wenn es ein Profi erklärt versteht man dass viel besser.

Tja die Grundkenntnisse, daran hapert es aber ich denke du bist PRofi
und von dir kann man viel lernen


so jetzt zu Post 2 - uff meine armen Finger


Also wenn ein Rip von einer DVD erstellt wird, wieso sollte man
dann eigentlich noch DVDs kaufen wegen jedem Filmchen?
Rips haben doch eine genauso gute Qualität
und wenn du dir mittels TV karte um 100 € einen Film auf nimmst
und auf Avi einstellst, dann wandelst du ihn mit Tmpgenc sowieso um
und hast eine 4 GB DVD.

Also ein DVD Rip wird ja meistens mit Xvid oder Divx codiert schätze ich.
finde ich egal, ob das eine oder andere.

du meinst wenn man eine DVD neu kodiert und daraus einen DVD Rip macht
verliert dass an Qualität? ne nie und nimmer
ich habe einen 42 zöller, einen sehr guten, DVD Rekorder und Player
sehr gute, und ich sage dir, 0 Unterschied zwischen einem DVD Film und einen DVD Rip
blu ray vs. dvd rip ist klar, da liegen welten
aber wenn du dir sagen wir mal - Sciko her nimmst mit Michael Moore
udn den DVD Rip dann siehst du 0 Unterschiede von 3 Meter Entfernung auf einem
42 Zoll HD REady TV.

Wegen dem Codec, dass Zeug ist ja also sowas dass aus der DVD einen Rip macht oder?
da sagt also dwer Codec, he DVD, jetzt speck ma mal ab und ich check das
und jeder Codec kann da wohl was oder?

wegen der Bit rate, meinst du dami die Größe der Datei ob 650 mb oder 710 mb
oder gar 3,5 GB vs. 4 gb?

Also z.b. der DVD Rip von 2012 z.b. ist die gleiche Qualität wie die original DVD
die es in Russland ja schon gibt, hat 1,5 gb

Wenn man dann den Rip wndelt dann verliert man Qualittä klar, aber sowas macht ja keiner
normal wandelt man den DVD Rip mittels Tmpgenc in eine Mpg 2 DVD rum mit 3,5 GB
und kann dass Ding dann am DVD Player gucken.

ich denke bei einer Verkleinerung von DVD Rip mit 1,5 Gb auf 700 MB für einen CD Rohling
ist die Qualität Mist, aber von einem DVD Rip umwndel auf DVD
ne da soll die Qualität schlecht sein?

Glaubs mir ne ist auf alle Fälle nicht so.

kaufen? hehe, bei guten Filmen klar, aber bei einfachen Filmen? ne geht ja nicht
wenn du Sammler bist und sgen wir mal 4.000 Filme hast, dann überlegst du dir
schon wofür du dass Geld ausgibst

DVD Authoring Werk? hm, was machen die genau eigentlich? mit welcher software die
wie viel kostet?

auch so eine Super software wie Tmpgenc 4 und Tmpgenc DVD Author?

Videotheken sind gut, aber kein Mensch eigentlich oder die wenigsten
gehen einen Film ausleihen um 2 € über die nacht und kopieren ihn von DVD zu DVd
wenn du dir die Rips gratis ziehen kannst, was wirklcih echt jeder 2. macht
und wer was anderes behauptet lügt

Im Zeitalter von E Mule und genügend Seiten ist es nicht nötig aus zu borgen
da ist eher die Videothek gut um dir die guten Filme in Original zu kaufen
und die einfachen die du aber haben willst einfach runter zu laden und zu wandeln

Wie geht dass nun mit den Kinofilmen

dass mit der 35 Mm rolle - DVD Werk - wird zu Image - dann datei
die man wandeln kann zur 4 GB Größe, so ungefähr habe ich dass verstanden
genaures fehlt noch.



RickyMartini
Beiträge: 1508

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von RickyMartini »

Ich lege dir aufgrund des überbordenden Wissensdurstes sehr nahe, eine Suchmaschine für die Recherche zu verwenden, da man das kaum noch beantworten kann - es ist schlichtweg zuviel!

Benutze Suchbegriffe wie JPEG, MPEG2, H.264, DV, DVD, DVDs rippen, usw..
Wir sind FORUM - Verstand ist zwecklos!



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

Junge Junge Junge

Also in Kurz Form

Jepgs sind Scheisse RAW Files ein muss weil sie kaum bzw null kompremierung haben

Filme werden eingescannt und dann die Bilder "keine JPEGS" zusammen gelegt und als Film Schnipsel weiter bearbeitet / teils auch im EinzelBildStream (Sammlung)

MPEG2 war nicht / ist nicht so effektiv was die codierung anbelangt - somit ist wie du schon richtig erkannt hast kein Unterschied zum Rip in Mpeg4 mehr zu sehen.

Der Grund warum man noch auf MPEG 4 setzt sind Patent Rechte an den verschiedenen Codecs und die daraus resultierenden Lizensrechte.

Profi - nein ich bin kein Profi werd Ich auch nie sein denn Ich muss jeden Tag weiter lernen und mich entwickeln .

.........................

Alla

MfG
B.DeKid

PS: Mein letztes Bild hat gedruckt ca. 248x102 CM und ist ca 600MB gross als Photoshop Datei
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



tommyb
Beiträge: 4921

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von tommyb »

Ich weiß nicht ob es Sinn macht dem Tuvok noch irgendwas mit gutem Willen versuchen zu erklären. Da scheinen einfach ein paar Brücken im Kopf noch nicht gebaut worden zu sein, denn bei den vielen Fragen die er gestellt hat, hat er zumindest die Hälfte der Antworten schon erhalten. Die andere Hälfte kann man sich herleiten, aber dafür scheint er noch nicht entwickelt genug zu sein.

Verschwendete Zeit also.

@Tuvok
Mal sehen ob in Zeiten von Emule irgendwann mal die grünen Männchen auf dein Dach steigen und deine Wohnung auf den Kopf stellen. Das einzige "rip" was Du dann noch brauchst ist nur noch Feinripp, darauf stehen die Kerle im Knast.



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

happy new year
ja eine Suchmaschine, weist das blöde ist, man muß wirklich ein akademiker
sein um sich mit Suchmaschinen auseinanderzusezten dass ist wie eine
beschreibung eines neuen Receivers, einfach schrecklichh, da ist es viel lehrsamer
und einfacher hier zu fragen.

Die suchbegriffe wie Jpg kenne ich, nur dass ein Jpg nicht so gut ist wie ein Raw
ja wozu denn ein Raw? darum frage ich ja
jeder hat einen Monitor, wozu brauxt du ein Raw dann?

Die Komprimierung soll die wichtig sein?
was meisnt du mit 0 Komprimierung?

Also werden die 35 Mm Rollen eingescannt und aus den Einzel Bildern macht man dann
24 Jpgs pro Sekudne oder wei?

Wenn Mpg2 nicht so effektiv ist, wieso ist nicht alles in Mpg 4?

Was für Rechte? was meinst du mit Codecs und Lizenzen?

248 cm? ein Bild mit 2,5 Meter?
gedruckt? na ist ein scherz oder?
wie soll dass denn gehen?

Wozu braucht man so ein großes Bild wenn man keine Plakte geschäftlich nutzt und erzeugt?

Die Bilder sind deswegen noch nicht gebaut weil nicht jeder so klug sein
kann wie du Tommy du B.



MarcBallhaus
Beiträge: 1145

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von MarcBallhaus »

Sollte man diesen Thread wegen Verdummungsgefahr nicht besser schliessen?
Ich will lieber mit Weisen irren, als mit Unwissenden recht zu behalten. (Cicero)



KrischanDO
Beiträge: 846

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von KrischanDO »

Nein, bloß nicht!
Wie käme man sonst zu so fundierten Einsichten zum Thema "digitale Bilder und deren Speicherung":
Du meinst Jpg ist nicht so gut? na geh nie und nimmer
ich habe Bidler in Super aUflösung - 1600 x 1200
am Monitor und 1980 x 1280 oder so, die sind oft bis zu 2 Mb Groß
und ich sags dir, so farbenfroh wie dass mein Eizo darstellt, so gut
kann kein Bild sein
?

Einen schönen Neujahrstag wünscht
Christian



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

Jpeg Datein sind zB für Web gedacht , RAW Datein enthalten mehr Farbinfos und sind auch somit wesentlich grösser als die JEPGs

RAW ist also eher als Ausgangsformat was aus einer Kamera raus kommt zu sehen / verstehen. Stell es Dir als rohes digitale DIA bzw Negativ (Foto) vor.

Brauchen tut man das zB wenn man nun ein tolles Foto gemacht hat und dies gross ausdrucken will / oder nachbearbeiten möchte.

Merk Dir einfach - von Gross kann man gut auf Klein rechnen lassen , aber umgekehrt geht das nicht so gut.


http://de.wikipedia.org/wiki/Rohdatenfo ... otografie) der erste Satz dort erklärt es schon ganz gut.

...........................

Codecs (also zB MPEG , Jepg , MP3 etc.) wurden irgendwann einmal von jemandem erfunden und geschriben (gescriptet) - dieser jemand möchte an seiner Erfindung verdienen. Deshalb meldet er ein Patent darauf an, und hat dann das Recht - Lizensen zu verkaufen. Diese Lizensen kaufen dann Hersteller von Programmen um damit dann ein Programm wie zB. TMPEGenc zu entwickeln.

MPEG2 Lizensen haben alle grossen FilmStudios und nutzen diese dann um daraus DVD s zu erstellen. MPEG4 Lizensen sind eigentlich alle damals als Open Source (also Freie Lizensen) entwickelt worden,
es gibt auch verschiedene Versionen, die sich ständig weiter entwickeln (besser werden) - somit hat man sich auf MPEG2 geeinigt weil dieser Codec auf "allen" Geräten gezeigt werden kann.

Bei MPEG4 ist dem nicht so , hier kann es sein das einige DVD Player die Datein/Filme nicht spielen können.

Aber MPEG4 wird in den kommenden Jahren sich durchsetzen und irgendwann MPEG2 ablösen.

.....................................

Ja wenn die eingescannt wurden die Bilder macht man aus den Bildern Filme mit 24 oder 25 FpS = Frames per Second / Bilder pro Sekunde

Man nutzt dazu "eigentlich" keine Jepg s - ( Ausnahme ist JEPG2000
)

http://de.wikipedia.org/wiki/JPEG_2000
Die Digital Cinema Initiative, eine Vereinigung der meisten großen Filmstudios/-verleihern, verwendet Motion JPEG 2000 als Standard zur Speicherung, Verteilung und Darbietung von 2K- und 4K-Filmmaterial.
Das ist aber nun zu komplexses Thema !

..............................


So grosse Bilder druckt man mit einem Plotter , das sind grosse Drucker

Ich verwende wenn Ich daheim drucke (um mir das Bild testweise anzusehen - bevor Ich es drucken lasse) einen HP Designjet 130 NR - damit kann von Rolle gedruckt werden - so eine Rolle hat dann ca 30m Länge und variiert in der Breite.


Ich mach das schon geschäftlich - das arbeiten mit Bildern.
Als Privat Person kann man so was / braucht man sowas nicht. Da hast Du Recht - wäre auch zu teuer - es sei denn man hätte im Lotto gewonnen und wolle sein Geld zum Fenster raus werfen.;-)

....................

@ tommyb **EDIT** @ all

Ich glaub fast schon das Tuvok auch "Bahnhöfe" filmen könnte, weisst wie Ich das mein - also nur die Ruhe bewahren - Ich zieh desshalb mein *Plonk* erstmal zurück.

MfG
B.DeKid



Tuvok
Beiträge: 355

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Tuvok »

happy new yera

wer rede da von verdummunggefahr?
verdummen tut man wenn man nicht fragt
und bei der Gelegenheit frage ich mich ob du Mark auch nicht ganz
dicht bist denn wenn dein Problem darin besteht einen Thread schließen zu lassen
dann dürftest du entweder keine Probleme haben oder enien ganz geringen
IQ, denn ein mensch der sich um sowas kümmert in einer Zeit wo jeder 7. hungert
oder wo es andere PRobleme gibt der tut mir echt leid außerdem ist so etwas zu sagen
gar nicht angebracht vom unhöflichen und Unmenschlichen ganz zu schweigen.

zurück zu jpg

Wenn Jpg für Web geeignet sind, dann frage ich mich, wieso sie beim A 4 Ausdruck
so schön sind? Wozu denn Raw? wenn wie jeder die Dateien auf A 4 ausdrückt
dann sind sie doch wunderschön, da braucht es doch kein Raw? was den Festplattenspeicher
überfordern würde.

Also die Digitalkamer komprimiert ja die Fotos schon zu Jpgs, und was soll da
an Raws besser sein?
stelle dir vor du hat nen 2 GB Chip, ich bekomme da ca. 2.100 Fotos mit meine r
Kamera druaf. die aber trotzdem alle 1,5 - 2,5 Mb sind, ich habe immer auf 8 MP
geschaltet.

Hätte ich Raw wäre dass ja schlimm ich würde nur 250 Fotos - 300 rauf kriegen oder so.

Groß ausdrucken auf A 3 kann ich ehrlich gesagt meines auch.

oder meinst du Riesen Fotos wie Plakate?

Aha also Codecs sind Privaterfindungen ok

also die Firma Warner hat für den Film 2012 sagen wir mal eine Mpg 2 Lizenz?
wieso eine Lizenz dafür? Mpg2 ist ja nur dass DVD Format wozu braucht man
da ne Lizenz?

Mpg4 ist als Open Source entwickelt worden und MPg2 nicht? habe ich dass richtig verstanden?

Wenn Mpg4 nicht abspielbar sind wozu ist es dann gut?

Also man scannt von der Filmrolle die Bilder ab und macht
dann erst 24 Bilder pro Sekunde? Weiso denn? Bei einem Film sind es doch
sowieso 25 Bilder pro Sekunde, das könnte man doch lassen
nimmt man da ein Bild weg pro Sekunde um es als DVD zu brennen?

30 Meter rolle? wer bitte druckt so große Bidler? naja da bruacht man dann wohl raws
ist schon klar

mit Bildern arbeitest du geschäftlich?hm, gute Idee, dann hat du sicher
ein paar Ideen wo ich zu schönen Bildern komme im naturbereich.

Als privatpeson braucht man dass nicht aber wenn man bilder sammelt schon.

bahnhöfe habe ich schon genügend fotografiert und sie werden auf meinem Monitor
echt wunderbar.



Meggs
Beiträge: 1330

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Meggs »

Bei meiner Canon EOS 350 D sind RAW's etwa doppelt so groß im Speicherbedarf wie JPG's, bei heutigen Speicherkarten kein Problem.
Für das RAW-Format gibt es viele gute Gründe. Die alle hier aufzuzählen sprengt den Rahmen des Forums, darüber gibt es Bücher. Die Auflösung ist bei RAW und JPG übrigens identischt, mit A4 oder A3 Ausdruck hat das Ganze also nichts zu tun.
Ein paar für mich wichtige Gründe fürs RAW-Format:
1. Der Weißabgleich erfolgt bei JPG's in der Kamera, bei RAW mache ich ihn hinterher im RAW-Editor.
2. Die Frage wieviel ISO ich einstelle mit allen Konsequenzen kann ich mir bei RAW's sparen und hinterher entscheiden.
3. Ein Photo, bei dem entweder die Höhen oder die Tiefen absaufen, kann ich im RAW-Editor oft noch retten.



Markus73
Beiträge: 1150

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Markus73 »

Tuvok hat geschrieben:wer rede da von verdummunggefahr?
verdummen tut man wenn man nicht fragt
... wobei der Umkehrschluss nicht zwingend richtig ist ;-)
und bei der Gelegenheit frage ich mich ob du Mark auch nicht ganz dicht bist
[...und kurz drauf...]
außerdem ist so etwas zu sagen gar nicht angebracht vom unhöflichen und Unmenschlichen ganz zu schweigen.
Aha :-) Bin ich eigentlich der einzige, der sich hier beim Lesen königlich amüsiert?

Grüße,
Markus



paddefilm
Beiträge: 43

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von paddefilm »

Ja, eigentlich sollten wir Tuvrok dankbar sein.

Ich habe noch keinen Post in keinem Forum der Welt gelesen, der unser Tun und den damit verbundenen Irrsinn auf so schöne Art und Weise kritisiert hat und auf den Punkt bringt.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von B.DeKid »

Ein RAW Bild - hättest du den Bericht in der WIKI gelesen - hat ganz andere FarbWerte und BIT Sätze als ein Jepg .

Lese doch mal die Wiki - machst dich doch zum Clown mit sollchen unbegruendeten Aussagen.

.................

Die Rollen FotoPapier haben eben 30 m in der länge und werden je nach Groesse des Drucks bzw der Ausgabe einstellungen direkt von einem Messer im Plotter abgeschnitten. Damit man nicht dutzende Blätter in ein Fach legen muss wo der Drucker sich dann jeweils immer nur das Blat raus zieht welches drin liegt.

So ist man unabhaengig was die DruckAufgabe anbelangt und kann direkt zB 2 x DinA4 auf ein Stück drucken lassen und danach direkt 1x Din A3 .

Man kann natürlich auch Grössere Bilder als Din Norm Drucken lassen , zB für Plakate.


Ich sammel übrigens auch Bilder , Comics und Comic Figuren - nur das Ich nur sachen kaufe die Geld kosten und spaeter noch mehr Geld kosten.
Ansonsten sammel Ich noch Texturen die Ich für meine Arbeit benötige , die Ich entweder selber fotografiere oder auch kaufe - siehe zB Dosch Desing.
.........................

Nein Ich weiss nicht wo man Bilder bekommt , alle StockFootage Agenturen mit denen Ich arbeite kosten Geld ... siehe DPA oder GettyImages .

Ich wüsste auch nicht wofür eine Privat Person soviel Bilder braucht ... ausser man will mal mit Mazaika Mosaik Bilder machen.

.............................

Fürs Kino sind es 24 FpS das liegt an der TonSyncronität soviel ich weiss. PAL Norm sind dann 25 FpS und NSTC Norm dann wieder 30FpS.
Warum das so ist kann ich dir nicht richtig beantworten weil das was mit Frequenzen und so Sachen zu tun hat , die mir zu "wissentschaftlich" sind - Wenn mein Kunde das so oder so wünscht mach ich das nur und intressiere mich nur bedingt warum er das so haben will.

............................

Bahnhöfe ist nen Insider hier im Forum und bezog sich auf die Arbeiten von Jörg . Aber Ich hab so das Gefühl das selbst Jörg Dir ne Ecke vorraus ist.

Aber macht ja nix - nur solltest Du auch mal die Links die man dir gibt aufrufen und dich informieren und nicht wie nen kleines Kind die ganze Zeit "ein und die selben Fragen erneut stellen".

Tu Mir / Uns doch mal den Gefallen, danke.

MfG
B.DeKid



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von Blackeagle123 »

Köstlich :D :D

Da wurden einfach 20 Threads in einen geschmissen und parallel beantwortet.
Habe hier selten so viel Chaos, Falsches und Sinnloses in einem Thread gelesen wie in diesem.
DVD-AVI hast Du erfunden...
[...] Da steht DVD-AVI [...] also DV-AVI
Ein Buchstabe mehr oder weniger... Lustig Lustig :-)

Und um das Chaos perfekt zu machen: Kopierwerke haben in der Regel das Ausgangsmaterial FILM. ;-) Werden DVDs für Spielfilme professionell kopiert, spricht man i.d.R. von einem Presswerk. ("DVD Kopierwerk" taucht meist nur in Verbindung mit geringen Auflagen von z.B. 200 Stk. auf, da wird dann auf normale Rohlinge gebrannt/ kopiert.)


Viele Grüße, haltet durch!



KrischanDO
Beiträge: 846

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von KrischanDO »

Meggs hat geschrieben: 2. Die Frage wieviel ISO ich einstelle mit allen Konsequenzen kann ich mir bei RAW's sparen und hinterher entscheiden.
Könntest das mal genauer erklären?

Grüße
Christian



ef.multimedia
Beiträge: 151

Re: Megaschwere Frage

Beitrag von ef.multimedia »

Meggs hat geschrieben: Die Auflösung ist bei RAW und JPG übrigens identischt
Das stimmt nicht ganz. Bei Raw hast du immer etwas mehr Zeichnung. Subjektiv wird das nicht auffallen, doch in der 100%- Ansicht sehr wohl.
Meggs hat geschrieben: 2. Die Frage wieviel ISO ich einstelle mit allen Konsequenzen kann ich mir bei RAW's sparen und hinterher entscheiden.
Das ist auch falsch. Den ISO Wert muss man vor der Aufnahme festlegen. Ein verrauschtes ISO 4000 Bild wirst du nie mehr auf ein ISO 50 Niveau bekommen. Ausgefressene Bildteile sind bei einer guten Kamera im RAW bis zu 3 Blendenstufen noch rettbar. 3 Blendenstufen aufgehellte Tiefen sind auch möglich, werden jedoch auch verrauscht aussehen.



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