da ich in einem Videoprojekt jetzt von Amateur- und Privatmannaufnahmen weg muss, brauche ich unbedingt eure Hilfe. Es geht prinzipiell um Blue- und Greenboxaufnahmen in FullHD Qualität, mit schwierigen Motiven wie Rauch oder Glas mit Flüssigkeiten darin.
Die Motive müssen extrem genau freigestellt werden und Gläser/Rauch auf dem Hintergrund in FullHD Qualität dargestellt werden.
Ich habe bisher immer mit einer normalen DV Auflösung auf MiniDV Kassetten aufgenommen und es dann nachträglich per FireWire auf meine Platte gecaptured und nachbearbeitet.
Tue ich dies nun mit dem HDV ist die Qualität natürlich erbärmlich und ich bekomme Artefakte und verfranzte Konturen. Daher ist meine Frage:
Wie bekomme ich die hohe HDV Qualität möglichst unkomprimiert auf meine Platte zum Editing? Sollte man es direkt auf die Festplatte streamen oder verliere ich keine Qualität wenn ich vorab auf Band aufzeichne und dann auf die Platte capture? Ich habe momentan nicht die Hardware um es unkomprimiert per SDI einzuspielen. Gibt es andere Alternativen, welche vielleicht einen Schritt unter HD SDI liegen und trotzdem eine super Qualität bieten? Ich habe mal was von S-Video statt FireWire gehört? Was meint ihr dazu? Es wäre super von euch wenn ihr mir helfen könntet da ich mich noch nicht weiter damit beschäftigt habe und nicht wüsste wo ich sonst diese Informationen herbekommen könnte.
Hier mal meine Soft- und Hardwareaustattung:
- Sony HVR-S270
- Core2Quad 3GHz
- 4GB RAM
- 1TB Festplatte
- Grafikkarte mit S-Video Anschluss (kA ob das IN oder OUT ist)
- Windows Vista
- Adobe CS3 Master Collection
Ob du das per Firewire direkt in den PC spielst oder zuerst auf Band aufnimmst ist egal. Die Datenrate ist die gleiche (25MBps). (Auch bei HDV beträgt die Datenrate 25MBps ist halt nur komprimiert.)
Dann musst du es schon unkomprimiert einspielen. Aber ob man des dann qualitativ einen Unterschied macht, ist die andere Frage...
Da kann man nur ausprobieren.
Und wegen dem RAM: 4 GB erkennt die 32Bit-Windows-Vista-Version sowieso nicht... max 3,5 GB (oder so) werden da angezeigt :D
Steadycameraman hat geschrieben:Ob du das per Firewire direkt in den PC spielst oder zuerst auf Band aufnimmst ist egal. Die Datenrate ist die gleiche (25MBps). (Auch bei HDV beträgt die Datenrate 25MBps ist halt nur komprimiert.)
Dann musst du es schon unkomprimiert einspielen. Aber ob man des dann qualitativ einen Unterschied macht, ist die andere Frage...
Da kann man nur ausprobieren.
Und wegen dem RAM: 4 GB erkennt die 32Bit-Windows-Vista-Version sowieso nicht... max 3,5 GB (oder so) werden da angezeigt :D
ich hab 64bit und es sind glaub effektiv 3,2gb in 32bit
wenn die datenrate auf 25mbit geschraubt ist, kann ich dann nicht die datenrate erhöhen und dafür weniger zeit aufm band haben? oder das signal direkt in den pc einspeisen um die datenrate selbst zu handeln?
shixxor hat geschrieben:ich hab 64bit und es sind glaub effektiv 3,2gb in 32bit
OK, gut zu wissen. :)
shixxor hat geschrieben:wenn die datenrate auf 25mbit geschraubt ist, kann ich dann nicht die datenrate erhöhen und dafür weniger zeit aufm band haben? oder das signal direkt in den pc einspeisen um die datenrate selbst zu handeln?
Es geht nur (bei HDV weiss nicht, ob des da auch so ist) SP (Single-Play - standard) und LP (Long-Play - Man kann mehr aufnehmen, da das Band langsamer läuft)
Ansonsten kann man die Datenrate an sich nicht ändern, meines Wissens.
Um die von dir geplanten Greenscreen-Aufnahmen weiter zu bearbeiten ist das HDV-Format denkbar ungeeignet, wie du selber schon festgestellt hast. Um die bestmögliche Videoqualität für das Compositing zu haben, solltest du unbedingt unkomprimiert Arbeiten oder einen Codec benutzen der zumindest
visuell verlustfrei arbeitet, d.h. in jedem Fall einen Intraframe-basierten Codec. Der Weg über HDV scheidet damit aus.
Möglich wäre die direkte Aufzeichnung des Kamerasignals auf deinen Rechner.
Die günstigste Lösung hierfür wäre die Intensity von Blackmagic. Kommt aber hier nicht in Frage, da deine Kamera kein HDMI unterstützt. Also bleibt nur HD-SDI. Du schreibst zwar, dass du nicht über die entsprechende Hardware verfügst - macht nichts, eine Decklink HD Extreme kann man sich auch ausleihen. Ein Tag Test - ein Tag Dreh sollte für 70-100€ möglich sein.
Bleibt noch das Thema Rechnerausstattung, für unkomprimiertes HD reicht eine Festplatte nicht aus, da muss es schon ein Raid sein. Also bleibt die Alternative eines hochwertigen Intraframebasierten-Codecs mit geringerer Datenrate wie
z.B. DNXHD bei AVID oder ProRes bei Final Cut. Die laufen auch auf einzelnen Festplatten. Vielleicht ist der Online-JPEG Codec von Premiere die richtige Wahl.
An dieser Stelle muss ich den Ball aber an die Adobe-User abgeben, da ich keinerlei Erfahrungen mit Premiere habe.
Wenn ichs richtig gelesen habe, braucht ein unkomprimiertes HD-SDI Signal knapp 190-200mb pro Sekunde Film schreibperformance?
ca. 300mb pro Sekunde, soweit ich weiss. Aber das ist erstens absoluter Quatsch, das unkomprimiert einzuspielen und zweitens fraglich, ob du das technisch hinkriegst. 300 mb pro Sekunde? Ich denke, da macht jeder Computer schlapp. Das wird nicht klappen.
Und das Videosignal ist so oder so schon komprimiert - das macht ja schon die Kamera - es sei denn die Kamera hat einen Ausgang für das unkomprimierte Signal - da musst du dann natürlich direkt mit dem Computer verbinden und live-capturen. Für Bluescreen solltest du nur eine Kamera mit 4:2:2 haben, wenn du das Keying wirklich sauber hinkriegen möchtest, ansonsten fehlen die Farbinformationen und es gibt zu viele gleiche Blautöne. Wie wäre es mit dem DVCPRO HD-Codec? Der hat locker ausreichende Qualität (100 Mbit/s) und deine Festplatten machen nicht schlapp.
Achso und Longplay wird natürlich nicht verwendet - wehe dir! ;) Das macht man nicht. Das kann dir das ganze Material versauen. Verwendet niemand im Profi-Bereich.
ok also ich hab das nochmal mit meinem chef geklärt soweit.
Ich bekomm einen videoschnittserver mit 2xDualCore Xeons, 2x Raid-0 SATA2, vista 64bit, 16gb RAM und Premiere/After Effects CS4 hingestellt.
Nach einer beratung von nem anderen Filmtechniker werden wir das dann unkomprimiert über HD SDI einspielen direkt auf den Server. Dafür nehmen wir ne Blackmagic Decklink HD Extrem. (Die Sony HVR-270 hat HD SDI Ausgänge)
Dann sollte auch ein sauberes Keying von Gläsern und Rauch funktionieren.
Danke an euch alle für die Tipps!
Und nochmal zum Datenstrom... also das niedrigste HD-SDI Signal hat knapp 1.5Gbit/sec das sind 1500mbit/sec und 1mbit = 1000/8 = 125kb * 1500 = 187.5mb/sec
Das packt ein SATA2 Raid-0 alleine locker. Und im Server sind 2 drin.
Nein, es sind immer noch rund 115 MB/s. Die maximale Datenrate von HD-SDI hat wenig mit der Datenrate von unkomprimiertem HD-Material -gespeichert auf Festplatten- zu tun.
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