Licht how to:

[pillepalle]

@ Rockcrusher

Mit LEDs wird die Lichtcharakteristik immer etwas anders sein, als mit deinen Blitzen. Einfach weil die Blitzröhre vorsteht, wogegen bei LEDs die Fleuchtfläche immer flach angeordnet ist. Man hat also nie wirklich Licht, das gleichmäßig in die 180° abstrahlt. Es gibt, neben Bron, von Godox z.B zwei Geräte, die versuchen durch vorgesetzte Kuppeln etwas in die Richtuing zu gehen, aber die haben eben nur 200W in der Bicolor Variante bzw. 300W Leistung in der RGB Variante.

https://store.godox.eu/de/led-lampen/55 ... 20764.html

https://store.godox.eu/de/led-lampen/59 ... 31890.html

Ich würde mich also nicht zu sehr auf einen Lichtformer versteifen, auch wenn ich verstehen kann, dass du den von Bron gerne weiter nutzen möchtest.

Bei Siros oder Pulso Blitzköpfen strahlen die Röhren in 180° relativ gleichmäßig ab und leuchten die Lichtformer und Reflektoren dann eben auch anders aus.





Bron hatte zu beginn auch mal versucht in den LED-Bereich zu starten mit der LED F160 (die ich übrigens auch habe), dann aber selber schnell gemerkt, daß es nicht so einfach funktioniert, weil man bei LEDs nicht die Leistung in entsprechend kleine Köpfe bekommt. Durch einen kleinen Blitzkopf kann man bis zu 6400W Blitzlicht durchjagen. Bei Dauerlicht (oder Dauerfeuer bei Blitzen), würde das schnell zu thermischen Problemen führen. Der Traum alles mit einer Leuchte machen zu können, der in Videos von denen auch beworben wurde, hat sich dann nie wirklich erfüllt. Es gab mal ein paar Werbevideos in dem der Foto- und Videomann mit dem gleichen Licht arbeiten.



Wenn man also LEDs für Foto und Video nutzen möchte, nutzt man in der Regel auch andere Lichtformer als die von Bron. Das einzige was recht gut an LEDs und Blitzen funktioniert sind deren Softboxen.

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Wäre es denn eigentlich nicht so das wir sinnvollerweise in solche Teile und passende Stative dazu investieren sollten anstatt in mehr Softboxen/Domes ?
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/wa ... r-11864838
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/we ... or-4674148

Um grössere Flächen (weicheres Licht) zu haben und auch um Booklight mässig zu arbeiten…
(Wobei das untere Teil finde ich vom Preis her schlichtweg eine Frechheit.:)
Gruss Boris

[soulbrother]

.... anstatt in mehr Softboxen...

Um grössere Flächen (weicheres Licht) zu haben und auch um Booklight mässig zu arbeiten…

Du musst Dir beim Licht immer alle Richtungen vorstellen, oft hilft es, an einen Wasserstrahl zu denken.
Geschlossene Softbox: Licht kommt nur vorne raus.
Offene Softfläche (Diffusor): Licht geht durch, aber ein großer Teil wird reflektiert und wenn du in einem Raum mit z.B. grünen Wänden bist, kommt grünes Licht als 2te Reflexion meist auch am Objekt an.
Bei weissen Wänden ergibt das keine störenden Farbstiche,xaber dennoch Licht, das evtl. so nicht geplant war.
Die großen Diffusoren nimmt man, wenn man große Flächen braucht, denn Softboxen mit 3 oder mehr qm wären derat monstergroß, die willst du nicht handlen...

[Darth Schneider]

@soulbrother
Danke
Also unter anderem natürlich auch eine Platzfrage und wegen der unerwünschten Streuung vom Licht.

Und wenn du jetzt mit einem Fresnel Aufsatz mit Barndoors auf die weisse Fläche beziehungsweise durch den Diffuser leuchtest ?
Dann geht nicht viel Licht zur Seite weg.

Sind halt nur so Überlegungen, weil ich in zig Making Ofs von Filmen so gut wie nie eine Softbox sehe…Keine Ahnung wie die das Licht dann kontrollieren…
Gruss Boris

[soulbrother]

es ist egal wie du das Tuch beleuchtest, ein Teil geht durch, ein Teil wird geschluckt und ist verloren der Rest reflektiert.Mach die Bdoors so gross wie bei einer Softbox und weiss, dann hast du ne Softbox...

[Rockcrusher]

@pillepalle

Genau das sind auch meine Gedankengänge. Ich habe eben unzählige Broncolor Lichtformer. Für die Softboxen gibt es Adapterringe auf Bowens Bajonett die kann ich für ein paar Euro ohne Probleme weiterverwenden.

Die Härteren Reflektoren gehen nicht so einfach an Dauerlicht, aber so was wird eh im Lieferumfang von Lampen mitgeliefert oder ich Kaufe mir eine Fresnel Linse für Bowens von denen es ja genug gibt.

Mein Vorhaben ist es ja nicht irgendwelche Langen Filme zu drehen. Ich bin Hauptsächlich Produktfotograf, dafür verwende ich nach wie vor meine Blitze, ohne geht es nicht, oft sind auf Fotos ein sehr großer Schärfebereich und weiches Licht erforderlich. Da bist schnell mal mit einer Softbox auf f/11 ISO100 und über 800Ws-1600Ws Blitzleistung. Wenn ich das auf Filmen umrechne ist man entweder bei ISO6400 oder man brennt das Model mit zig tausend Watt über den Haufen.

Nur hab ich Kunden die fragen mich immer wieder, ob ich es nicht machen könnte das sich ab und zu mal ein Model bewegt, also Kurzvideos von maximal 10 Sekunden die im Loop auf einer Homepage laufen. Also weißer Hintergrund und das Model dreht sich ein bisschen hin und her in einem Kleid.
Das alles ist aber mit einigen Problemen verbunden. Und die Kunden stellen sich das so einfach vor. Da drückt man einen Knopf und es geht. So der allgemeine Gedanke. Als ob man mit dem Handy ein Selfie und ein Video dreht. "Warum nicht, die Kameras können doch alle Automatisch Filmen" hab ich mal gehört... Aussehen soll es aber Professionell. Mich regen Kunden oft auf die absolut keine Ahnung haben aber Absolut keine Ahnung haben. Alles geht entweder Automatisch mit Photoshop oder man muss nur einen Knopf auf der Kamera drücken.

Ich will es aber dennoch mal Probieren weil es mich selbst interessiert. Nur muss man halt abstriche machen was Tiefenschärfe und ISO Rauschen angeht. Meine vermuteten Probleme sind:
1. Lichtcharakteristik: Sollte wenn möglich gleich sein. Also selbes Setup und die gleichen Lichtformer.
2. Sollte schnell Wechselbar sein. Blitze aus dem Lichtformer rausschrauben und Dauerlicht rein.
3. Änderung der Kameraeinstellungen von Foto (ca f/11 ISO100 auf ca f/2.8 ISO1600) ISO Rauschen ist nicht das Problem Videos kommen eh nur in niedriger Auflösung und Starker Komprimierung ins Internet.
4. Farbanpassungen vom Foto RAW Konverter (Capture One) auf Video. So das dich die Farben nicht zu stark unterscheiden.
5. Richtige Komprimierung und Verkleinerung der Daten so das man nicht hunderte von megabyte von A nach B schicken muss.
6. Anpassung der Farbtemperatur aller Lampen.
7. Wenn ich den Para verwende, soll nicht zu viel Gewicht vorne dran hängen. 3kg gehen noch, 4kg denke ich ist das absolute Maximum was ich so einer Konstruktion zumuten will

Gut, 4 und 5 sind jetzt keine Lampen spezifischen Probleme und gehören nicht hier her.

Da ich für mich selbst häufig Kunstprojekte mache und ich da so und so RGB Dauerlicht brauche, bin ich eben am schauen ob ich das beides nicht verbinden kann. Extra wegen den Werbevideos kauf ich mir keine Lampen.
Blitze haben meist Halogen Einstelllichter und die mit Farbfolien zu versehen ist sehr mühselig und gefährlich da kann durchaus mal was brennen oder schmelzen. Ich Kombiniere für meine Kunstprojekte häufig Dauerlicht mit Blitzlicht in Fotos. Oft Filme ich auch Behind the Scenes Videos die aber auch ausgeleuchtet werden müssen. Nebenbei die Freundin noch Youtube und Twitch die braucht so und so was das Leuchtet.

Habe also genug ausreden um mir ein gescheites Dauerlicht anzuschaffen. Nur wird wohl nichts alle Kriterien erfüllen. Möglich das ich den Para komplett aus meinen Gedankengang streiche und einfach mit den Softboxen Filme. Fällt vermutlich eh niemanden auf.

[Darth Schneider]

Das stelle ich mir gar nicht so einfach vor wie die Kunden das glauben.
Gerade weil du beim fotografieren Blitze verwendest, (also ganz anderes Licht) andere Shutter und Iso Einstellungen hast wird das doch eher sehr schwierig/bis unmöglich das am Schluss die Videos genau gleich aussehen wie die Fotos…Oder ?

Womöglich solltest du das ganze mit dem Kunden nochmal überdenken.
Die Videos könnten auch ganz bewusst anders aussehen wie die Fotos….
Warum auch nicht ? Ist schliesslich ein ganz anderes Medium/auch ein anderes Handwerk.

Und sonst würde ich mir überlegen halt (wenn Video und Foto gefragt sind) ganz ohne Blitz, sondern mit Film Dauer Beleuchtung zu fotografieren…Wie du oben schon angedeutet hast.

Und das mit dem Rauschen in den Videos, im Netz hochgeladen würde ich auch besser nicht unterschätzen..Wenn ich da nur schon an die hässliche YouTube Kompression denke.
Das kann rauschen…
Gruss Boris

[Darth Schneider]

Ein weiteres Playback Video.

Diesmal mit dem Gimbal, aber perfekt isses natürlich nicht…
Gruss Boris

[Rockcrusher]

Was für einen Lichtformer für Aputure verwendet ihr um Muster und perfekte Kreise an eine Wand zu Projizieren? Brauche ich da so was? https://aputure.com/products/spotlight- ... ault+Title wenn ja, ist die Mitte also 36° das universellste in einem durchschnittlichen Studio? Fotoleinwand ca 3m Breit.

[Darth Schneider]

Oder das da, wenn du keine 1000€ ausgeben willst.
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/sm ... t-47491136
Perfekt rund geht es, grösser und kleiner machen geht auch, aber perfekt scharf werden die Ränder vom Kreis nur wenn du ganz nah bist. Oder ganz ohne Gobos.
Hat 20 Gobos dabei, aber nur 4Farben Licht, weiss, rot, gelb und blau.

Klar 10 Watt sind wenig, aber durch die verbaute Zoom Linse wird das Licht noch verstärkt.
Ich finds toll.
Gruss Boris

[Rockcrusher]

Klingt ja toll, aber ich glaube nicht das es ausreicht wenn bei mir 300W Halogen schon grenzwertig ist von der Leistung her.

[Darth Schneider]

Wobei gefühlt mein kleiner 100€ 30Watt Smallrig Spot locker mithalten kann mit einer 120 Watt Cob Leuchte mit Softbox.

Aber 10 Watt sind für dich viel zu wenig, würde da eher mit einem 60 oder 120 Watt Licht mit Gobo Spot Aufsatz und mit 3, 200/300 Watt Cob Leuchten mit Softboxen/Fresnel spekulieren…(Aputure, Nanlight oder Godox)
Gruss Boris

[Roland v Strand]

Ein weiteres Playback Video.

Diesmal mit dem Gimbal, aber perfekt isses natürlich nicht…
Gruss Boris

Bewegte Kamera - hm, ist ja wie bei 'wuensch-Dir-was'. Von oben finde ich etwas schwierig aber sonst nett. Kameraführung ist nicht trivial, das habe ich auch schon gelernt wobei ich nur von links nach rechts schwenke. Wie oft habt Ihr probiert? Hast Du mal an eine geringere Schärfentiefe gedacht?

Gruß Ro.

[Darth Schneider]

Danke für deine Inputs.
3mal haben wir probiert.
Von oben ist schwierig, und nicht vorteilhaft, wollte probieren wie das kommt.
Nächstes mal bleibe ich auf Augenhöhe und versuchs aus der Hand ohne den Gimbal mit geringerer Schärfentiefe.
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

[Roland v Strand]

Nächstes mal bleibe ich auf Augenhöhe und versuchs aus der Hand ohne den Gimbal mit geringerer Schärfentiefe.
Gruss Boris

Mach das. Aber nicht weil ich das gesagt habe!
Jetzt zeigt ein Forist mal Arbeiten und es gibt kaum Reaktionen. Ja, im Video sind 2 Girlies zu sehen. Noch keine 18 Jahre alt. Das sind ganz normale Menschen.

Gruß Ro.

[Darth Schneider]

Natürlich sind das normale Menschen, wie ich auch.
Ich hatte schon mehr als genug Reaktionen und auch Hilfe mit zig Tipps im diesem Threat.

Wenn Frank, Pille, Alex und co. gar Nix mehr zu den Playback Home Music Videos schreiben.
Dann liegt das nur an mir, weil ich hab was Licht betrifft keine Fortschritte gemacht….

Wir machen die Videos übrigens nur aus Spass. Nur so lange wie meine Tochter das will und cool findet.
und für mich ist das eine Chance zu lernen mit Licht zu üben.
Gruss Boris

[Roland v Strand]

o.k. ich hätte vorher die 471 Beiträge lesen sollen.
Hier sind ja echte Profis vertreten, von denen man ganz sicher viel lernen könnte. Das Problem ist, die Empfehlungen sollten auch noch gut zu den eigenen Möglichkeiten/Gegebenheiten/Budget/Vorstellungen/Arbeitsweise passen.

und natürlich auf angemessenes Catering achten.

Gruß Ro.

[stip]

Hier sind ja echte Profis vertreten, von denen man ganz sicher viel lernen könnte

naja

[Roland v Strand]

ich mag es ja, wenn es beim Thema bleibt - andererseits, es reizt ja schon, sorry!

also, lernen kann man immer und ich selbst habe in den letzten 5 Jahren hier viel gelernt. Mag bei Dir ander sein, stip.

Profis? Leute, die mit Videos, zumindest einen Teil ihres Lebensunterhalt verdienen? Sind das so wenige?

Gruß Ro.

[stip]

Ich bin Profi aber das hier ist eher ein Technik-Forum. Über Technik kann man hier sicher viel lernen, für den Rest sollte man woanders schauen.

[Darth Schneider]

Heute hab ich eine ganz andere Baustelle..
Zu wenig Platz.
Und ein 165cm ca 20 kg schweres Lego Raumschiff..;
Brauche mehr Greenscreen Stoff, zum freistellen von der Seite.

Und ja ich weiss, Hintergrund viel zu nah beim Schiff und den sollte man separat beleuchten.
Platzmangel
Und allein das Schiff zu tragen ist fast unmöglich und lebensgefährlich fürs Raumschiff.D

Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Wozu der Greenscreen? Nimm doch einfach die Magic Mask.

[Darth Schneider]

@Frank
Ok Danke, so weit hab ich gar nicht gedacht.
Wusste nicht das das so geht.
Probier ich nächste Woche, also ganz ohne grünen Hintergrund wäre das natürlich schon viel einfacher.

Hab’s jetzt mal auf die Schnelle mit dem grünen Hintergrund und dem Qualifier in der Color Page versucht, bringe aber den doofen dunkelgrünen Schatten/Spill unten eh nicht weg.



Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Ist selbst mit der neuen MagicMask 2 ziemlich fummlig - ich habs mit dem 3D Keyer mal auf die Schnelle probiert, geht halbwegs, ist aber nicht optimal. Schwarzes Tuch wäre besser für sowas.

Timeline 1_00_00_00_00.jpg

P.S Was ist denn ASU? ;-)

[Darth Schneider]

@Frank
Hey danke.
Jetzt weiss ich das es geht. :)
Mach nächste Woche noch bessere Fotos.

Grüsse Boris

[Darth Schneider]

ASU ?:)))
Shit, stimmt.
Kommt halt darauf an von welcher Seite man guckt.

Stört mich irgendwie, womöglich kommt das moch weg.
Gruss Boris

[Darth Schneider]

@Frank
Bitte…
Natürlich nur wenn du mal Zeit und Lust hast.
Passende Sternenhimmel sind gar nicht so einfach zu finden, zumindest nicht gratis.
Gruss Boris

[Darth Schneider]

Wie kann ich eigentlich Jepgs hier hochladen so das sie nicht sichtbar unschärfer werden ?
Irgend wie schade das das überhaupt so ist.
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

[Darth Schneider]

Wir geben nicht auf, diesmal singt sie mit..

Was meint ihr zum Licht ?

@roki
Ist Cinelike V2 mit iDynamic auf high, und gar kein Colorgrading.:)
Gruss Boris

[roki100]

Wir geben nicht auf, diesmal singt sie mit..

Was meint ihr zum Licht ?

@roki
Ist Cinelike V2 mit iContrast auf high, gar kein Colorgrading.:)
Gruss Boris

Seht gut aus finde ich, vllt noch ProMist 1/4 Filter...?

[Darth Schneider]

@roki
Mir gefällt mittlerweile das Cinelike V2 mit iContast auch.
Hab nicht mal NR oder irgendwas in Post gemacht, ISO auf 100, 2 Leuchten und ein ND Filter.

Pro Mist Filter ?
Gute Idee.
Probiere ich das nächste mal.
Gruss Boris

[roki100]

@roki
Mir gefällt mittlerweile das Cinelike V2 mit iContast auch.

Du meinst i.Dynamic.
Ja, wie bereits erwähnt, FilmPrint ist etwas drin, viel besser oder filmischer wird es mit Kodak von FilmConvert(+Hazy) oder Dehancer usw. noch drauf.

[roki100]

Aber Boris, jetzt mal ohne Spaß, ich finde, das ist echt das beste Video von dir, ehrlich! :D Mein kleiner Sohn hat sogar ein bisschen gegrinst und ganz nachdenklich zugeschaut, richtig verzaubert. Wer weiß, vllt wird da mal was Größeres draus... Und dann, mein Freund, jage ich dich wirklich durch die Schweizer Wälder! ;)

Ich würde vllt noch diese Farben im Hintergrund rausnehmen?

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