Over +5 wie mit Arri? Nö, so sieht das mit RED aus...
...und so Alexa mini LF: Alexa 35 ist da noch etwas besser.
Over +5 wie mit Arri? Nö, so sieht das mit RED aus...
Es ging um sehr hohen DR und enhanced highlight der Raptor X.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 06 Jul, 2024 18:43 @roki/iasi
So eine Cam nutzt man natürlich für Bewegtbilder. Und dann bevorzugt man die auf einem hochwertigen Stativ, Dolly, Kran, Steadycam, Slider, Jib, Dolly.
Wo sich gar nix irgend in einer Weise unkontrolliert bewegt.
Oder/Und man weiss aus der Hand wirklich was man macht und ist natürlich ein absoluter Vollprofi.
Sehe jedenfalls gar keine Hürde bei der neuen Canon C Kamera.;)
Gruss Boris
enhanced highlight bringt bei der Red nochmal 3 stops - und dann ...
Redest du mit einem Spiegel? :)
Nein, ich beziehe mich lediglich auf fast alle vorhandenen Tests (u.a. IMATEST) und bin dabei sehr wahrheitsgetreu.
Extended highlight bringt zusätzliche 3 Stops DR.
Alexa 35 kommt auf 6 stops over
Wenn C400 mit DGO ausgestattet ist (siehe C70), dann wahrscheinlich besser als RED. Und wenn Panasonic FF vlt auch mit DR Boost kommen solle, dann ebenso...Da genügt was die C400 an DR bietet.
Nun - die Test, die ich verlinkt habe, bieten nun einmal eine andere Wahrheit - und zwar eine, bei der eben auch Expanded Highlight aktiviert und getestet wurde.
Das ist kein Software-Trick, sondern schönes klassisches HDR-Zweifachbelichten.roki100 hat geschrieben: ↑Sa 06 Jul, 2024 21:18Extended highlight bringt zusätzliche 3 Stops DR.
Das kannst du völlig ignorieren, da es sich um ein Beta-Feature handelt. Außerdem sind das keine echten DR-Werte, sondern Software-Tricks. Die Werte von Arri sind echte DR-Werte vom Sensor, also von jedem einzelnen DualGain-Pixel bzw. Hardware und unabhängig von FPS, also nichts mit Alpha, Beta User-Tester-Feature ;)
Und was soll das nun aussagen?
Ja, also hast Du schonmal zwei Tests (mit CineD, drei), die dir bestätigen, dass der andere Test den Du für deine argumentation bevorzugst, wo auch RED dabei ist, mit over 6 stops nicht korrekt sein kann.
Natürlich Software-Tricks, Es ist keine Hardware wie Alexa-Sensor, bei dem jede einzelne Pixel mit Dual Gain ausgestattet ist. Daher ist das bei RED von FPS Abhängig, da der CPU wenig Power hat um mehr zu schaffen. Und es gibt Nachteile, die Du auch kennst bzw. ist noch Beta(= nicht wirklich für praktischen Einsatz gedacht).Das ist kein Software-Trick, sondern schönes klassisches HDR-Zweifachbelichten.
Kaum jemand nutzt den DR der Alexa 35 ständig voll aus.Mantas hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 10:41 EH ist einfach ein Feature was kaum jemand nutzen wird. HDRx 2.0. Was für die Datenblätter.
Und ja es gibt natürlich Verwendungszwecke dafür, aber auch gleichzeitig andere Lösungen.
btw weil hier einmal erwähnt wurde, die C400 hat keinen DGO Sensor. Das Rauschverhalten macht auch keinen so guten Eindruck.
ausnutzen vielleicht nicht, aber es ist einfach immer da.iasi hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 12:12
Kaum jemand nutzt den DR der Alexa 35 ständig voll aus.
Mit dem Rauschen ist es zudem auch so eine Sache. Bei einer Kamera lässt sich mit NR das Signal wunderbar vom Rauschen befreien, bei der anderen weniger gut.
Bedenkt man die sehr hohe Empfindlichkeit der C400 ist das Rauschverhalten doch recht ordentlich.
Was sind da die jeweiligen NR Settings in den Kameras? Oder ist das Raw?Mantas hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 12:28ausnutzen vielleicht nicht, aber es ist einfach immer da.iasi hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 12:12
Kaum jemand nutzt den DR der Alexa 35 ständig voll aus.
Mit dem Rauschen ist es zudem auch so eine Sache. Bei einer Kamera lässt sich mit NR das Signal wunderbar vom Rauschen befreien, bei der anderen weniger gut.
Bedenkt man die sehr hohe Empfindlichkeit der C400 ist das Rauschverhalten doch recht ordentlich.
Rauschverhalten ist zwar ok, aber stinkt schon stellenweise ab.
C400 -4
c400 minus 4.jpg
FX6 -4
fx6 minus 4.jpg
immer wie jeweils besten settings der Kamera. Und na klar rauscht ein komprimierter Codec weniger.
Sind das beides Raw-Aufnahmen ohne NR?Mantas hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 12:28ausnutzen vielleicht nicht, aber es ist einfach immer da.iasi hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 12:12
Kaum jemand nutzt den DR der Alexa 35 ständig voll aus.
Mit dem Rauschen ist es zudem auch so eine Sache. Bei einer Kamera lässt sich mit NR das Signal wunderbar vom Rauschen befreien, bei der anderen weniger gut.
Bedenkt man die sehr hohe Empfindlichkeit der C400 ist das Rauschverhalten doch recht ordentlich.
Rauschverhalten ist zwar ok, aber stinkt schon stellenweise ab.
C400 -4
c400 minus 4.jpg
FX6 -4
fx6 minus 4.jpg
In beiden Fällen werden zwei unterschiedliche Bilder zu einem kombiniert.roki100 hat geschrieben: ↑So 07 Jul, 2024 02:11Ja, also hast Du schonmal zwei Tests (mit CineD, drei), die dir bestätigen, dass der andere Test den Du für deine argumentation bevorzugst, wo auch RED dabei ist, mit over 6 stops nicht korrekt sein kann.
Natürlich Software-Tricks, Es ist keine Hardware wie Alexa-Sensor, bei dem jede einzelne Pixel mit Dual Gain ausgestattet ist. Daher ist das bei RED von FPS Abhängig, da der CPU wenig Power hat um mehr zu schaffen. Und es gibt Nachteile, die Du auch kennst bzw. ist noch Beta(= nicht wirklich für praktischen Einsatz gedacht).Das ist kein Software-Trick, sondern schönes klassisches HDR-Zweifachbelichten.
"...DOES EXTENDED HIGHLIGHTS HAVE ANY LIMITATIONS IN-CAMERA?
When Extended Highlights are enabled, the maximum frame rate per-format is reduced by half. In addition, data rates are doubled and in some cases available R3D Qualities may be reduced. In-camera ISO selection is also limited to ISO 1600.
....ARE THERE ANY ARTIFACTS FROM EXTENDED HIGHLIGHTS?
It is possible there may be additional motion blur or “ghosting” in the image if excessive motion is present in the region of reconstructed highlight detail....." https://support.red.com/hc/en-us/articl ... Highlights
"DualGain" beschränkt gar nichts, sondern bringt den echten DR Vorteil. Das ist Sensor/Hardwaretechnologie.
Oh doch.
Na Minus 4 Blenden unterbelichtet :P
Unser Mr.Mecker interessiert sich ja eigentlich gar nicht für Datenblätter.MrMeeseeks hat geschrieben: ↑Sa 16 Nov, 2024 17:46 Früher hatten die Kids in der Schule ein Karten Quartett, iasi ist nie aus diesem Alter gekommen und stattdessen spielt er allein täglich Kamera Quartett. Datenblätter rauf, Datenblätter runter!
Der größte Unterschied dabei ist aber dass Kevin eventuell mal die Möglichkeit hat den Leopard Panzer zu fahren den er auf seiner Karte hatte, iasi und eine C400 mit der er auch dann mal etwas filmt? Das dürfte eher Magic The Gathering Träumerei sein. :D
Da wundert man sich nicht, dass er lieber über Typen in einem Video redet:Z-Cam hat seit Jahren eine einwandfreie App mit der man die Kamera über WLAN, USB-C und sogar Ethernet perfekt steuern kann, sogar mehrere Bildschirme gleichzeitig.
:)Re: GFX Eterna - erste Fujifilm Cinema-Kamera erscheint 2025
Das dachte ich mir bei dem Typen auch.
wirkt echt so, als ob du von Canon bezahlt wirst und alle paar Wochen nen Thread push geben musst :)iasi hat geschrieben: ↑Sa 16 Nov, 2024 15:32 Die C400 ist eine ziemlich ausgeglichene Kamera, die sich in keinem Bereich eine Blöße gibt und alles bietet, was man heute bekommen kann:
+ 6k/60p/Raw
+ Vollformat (leider ohne 3:2)
+ hohe Empfindlichkeit
+ nutzbarer AF
+ 10ms RS
+ interne NDs
+ gute Akku-Lösung
+ flexibler Monitor (wenn auch etwas klein)
+ reichlich Anschlüsse
+ 1.540 g
Besseres mag man in den einzelnen Bereichen bei anderen Kameras finden, nur haben diese dann auch immer Schwächen.
Was die Empfindlichkeit betrifft, ist die C400 jedoch ganz vorn mit dabei.
Die BMD Cine 12k z.B. hat in vielen Bereichen zwar die Nase (weit) vorn, kann aber nicht mit AF und hoher Empfindlichkeit dienen. Zudem spielt sie in einer anderen Gewichtsklasse, bei der der erforderliche Akku schon an das Kameragewicht der C400 herankommt.
Sehr interessant.Mantas hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 09:15wirkt echt so, als ob du von Canon bezahlt wirst und alle paar Wochen nen Thread push geben musst :)iasi hat geschrieben: ↑Sa 16 Nov, 2024 15:32 Die C400 ist eine ziemlich ausgeglichene Kamera, die sich in keinem Bereich eine Blöße gibt und alles bietet, was man heute bekommen kann:
+ 6k/60p/Raw
+ Vollformat (leider ohne 3:2)
+ hohe Empfindlichkeit
+ nutzbarer AF
+ 10ms RS
+ interne NDs
+ gute Akku-Lösung
+ flexibler Monitor (wenn auch etwas klein)
+ reichlich Anschlüsse
+ 1.540 g
Besseres mag man in den einzelnen Bereichen bei anderen Kameras finden, nur haben diese dann auch immer Schwächen.
Was die Empfindlichkeit betrifft, ist die C400 jedoch ganz vorn mit dabei.
Die BMD Cine 12k z.B. hat in vielen Bereichen zwar die Nase (weit) vorn, kann aber nicht mit AF und hoher Empfindlichkeit dienen. Zudem spielt sie in einer anderen Gewichtsklasse, bei der der erforderliche Akku schon an das Kameragewicht der C400 herankommt.
ich guck mir sie nächste Woche mal an, nicht zum Kauf(hab ja was).
bist du irgendwie beleidigt?iasi hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 10:36 ...
Sehr interessant.
Du guckst sie dir an. Und dann siehst du mit geschultem Auge, welche Auswirkungen die Rundung der Schaubenlöcher für den Handgriff auf die Raw-Aufnahmen haben. :)
Ich hab leider nicht dein Auge und muss technische Daten vergleichen. ;)
...
Du sagst es doch selbst:Mantas hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 13:49bist du irgendwie beleidigt?iasi hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 10:36 ...
Sehr interessant.
Du guckst sie dir an. Und dann siehst du mit geschultem Auge, welche Auswirkungen die Rundung der Schaubenlöcher für den Handgriff auf die Raw-Aufnahmen haben. :)
Ich hab leider nicht dein Auge und muss technische Daten vergleichen. ;)
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;):)als ob du von Canon bezahlt wirst und alle paar Wochen nen Thread push geben musst
Man muss auch nicht zu allem seinen Senf abgeben. Die besten Foto- und Videotips bekommt man auch immer von zufälligen Passanten auf der Straße :)
Tja - Diskussionen dienen schließlich dazu, im Austausch von Argumenten zu einer möglichst guten Entscheidung zu kommen.
Er hat doch nichts anderes. Ist wie oben beschrieben für ihn wie ein Quartett, alles Kram den er theoretisch haben könnte aber praktisch niemals nutzen wird, besser gesagt kann.pillepalle hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 14:54Man muss auch nicht zu allem seinen Senf abgeben. Die besten Foto- und Videotips bekommt man auch immer von zufälligen Passanten auf der Straße :)
VG
ist halt ne gute Sonntagsbeschäftigung für dich :) gern gescheheniasi hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 15:20 Tja - Diskussionen dienen schließlich dazu, im Austausch von Argumenten zu einer möglichst guten Entscheidung zu kommen.
Wenn der Diskussionspartner keine Argumente liefert, ist die Erörterung eine gute Alternative.
Mancher denkt, es würde darum gehen, andere zu überzeugen oder gar möglichst schlau zu wirken, hält diese Leute dann letztlich aber davon ab, sich überhaupt Gedanken zu machen.
Es ist schließlich bequemer, vorgefertigte Schein-Wahrheiten zu übernehmen.
Da muss ein Pillepalle ja nicht mal Passanten auf der Straße ansprechen, denn eine Alexa ist die wahre Cine-Oscar-Kamera. :)
An Sonntagen werden nun mal vieles blockiert. Und in die Kirche geh ich ja nicht. ;)Mantas hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 15:52ist halt ne gute Sonntagsbeschäftigung für dich :) gern gescheheniasi hat geschrieben: ↑So 17 Nov, 2024 15:20 Tja - Diskussionen dienen schließlich dazu, im Austausch von Argumenten zu einer möglichst guten Entscheidung zu kommen.
Wenn der Diskussionspartner keine Argumente liefert, ist die Erörterung eine gute Alternative.
Mancher denkt, es würde darum gehen, andere zu überzeugen oder gar möglichst schlau zu wirken, hält diese Leute dann letztlich aber davon ab, sich überhaupt Gedanken zu machen.
Es ist schließlich bequemer, vorgefertigte Schein-Wahrheiten zu übernehmen.
Da muss ein Pillepalle ja nicht mal Passanten auf der Straße ansprechen, denn eine Alexa ist die wahre Cine-Oscar-Kamera. :)
Heiliger Sankt Blasius... ein Heide! Glaubt an Datenblätter statt Leuten mit praktischer Erfahrung. Für diesen Frevel wird er ewig in der Forenhölle schmoren, statt jemals einen Fuß auf ein Set zu bekommen.
Ja - ein Ungläubiger, der den Fakten glaubt, statt den Erfahrungen der Gläubigen. Deshalb fällt der Ungläubige dann auch am Rand der Erdenscheibe in die Tiefe. Hätte er doch mal lieber den praktischen Erfahrungen derer geglaubt, die schließlich mit eigenen Augen sehen, dass die Erde flach ist.pillepalle hat geschrieben: ↑Mo 18 Nov, 2024 11:20Heiliger Sankt Blasius... ein Heide! Glaubt an Datenblätter statt Leuten mit praktischer Erfahrung. Für diesen Frevel wird er ewig in der Forenhölle schmoren, statt jemals einen Fuß auf ein Set zu bekommen.
VG
Hattet ihr dann auch schon die drei Empfindlichkeitsstufen genutzt?filmmin hat geschrieben: ↑Mo 18 Nov, 2024 11:47 Wir haben die C400 seit ein paar Tagen im Haus, und es bestätigt sich, was mit der C70 schon sehr gut war:
Ein sehr schönes, durchaus filmisches Bild (RAW mit 12 Bit aufnehmen) und viele Vorteile gegenüber Cinecams.
Wir haben das Hybrid RF 24-105mm f/2.8 mitbestellt, und es ist eine der besten Zoom-Optiken, die ich in diesem Segment kenne. Schärfe auf dem Niveau eines Primes, schönes Bokeh, hervorragender Autofokus. Zudem modern aber nicht so klinisch, wie die Sony Optiken zum Beispiel.
Die verschiedenen Codecs bieten große Vorteile: h.264, h.265, 10-Bit LongGOP und All-Intra, 12-Bit RAW etc. – Man muss nicht immer so viele Daten produzieren und erhält trotzdem ein gutes Bild, selbst wenn man mit reduzierter Bitrate arbeitet. (Wir haben dieses Jahr in mehreren Escape Rooms szenische Filme gedreht. Es war alles düster, sah aber trotz 50 GB Rohmaterial pro Tag einfach super aus.)
Wir haben einen kurzen Test mit unserer Alexa Mini LF gemacht, und das Highlight-Handling ist auf einem ähnlichen Niveau (bestimmt eine halbe bis ganze Blende schlechter, aber trotzdem super). Arri hat natürlich einige weitere Vorteile, aber die ersten Testaufnahmen versprechen sehr viel.
Ein sehr stabiles, scharfes und schönes Bild – ich würde es aktuell so formulieren: Man kann so schnell arbeiten wie mit einer Standalone FX3 und den G-Master-Zooms (alles mit Autofokus und einfach drehen), bekommt aber ein Bild, das filmischer ist und deutlich näher an dem, was eine Arri liefert.