Apple Mac Mini M4 - Neuer Low Cost 4K-Schnitt-Champion für 699 Euro?

[Darth Schneider]

Das Entrauschen/ Filmgrain u.s.w. geht auch mit meinem langsamen iMac, Hab ja Dehancer auch drauf.
Nur spielt der halt nix nur in HD flüssig ab und man wartet beim rendern ewig…
Gruss Boris

[Axel]

… mit meinem langsamen iMac …

Welcher denn?

[Axel]

Und Chadwick hat auch Interessantes zu sagen:

Resolve mal wieder schneller.

[vaio]

@Vaio
Mir ist es auch lieber wenn es nicht ruckelt.
Ich freu mich darauf..;)

Darum hab ich mir ja den Mac Mini M4 mit 24GB RAM bestellt.

Ich gratuliere und wünsche dir viel Freude.

[vaio]

Alles vernünftige Überlegungen. My 4 cents (wegen der Inflation): Solange man die Dinger nicht absetzen kann oder geschenkt bekommt, hat es überhaupt keinen Sinn, ein deutlich teureres, „zukunftssicheres“ Modell zu kaufen. Wir wissen ja überhaupt noch nicht, ob es eine Zukunft gibt. Und wenn, dann gibt die Vergangenheit einen Hinweis darauf, was passiert. Der im März 2022 veröffentlichte M1 Max Studio (seinerzeit 2100€, siehe o.v. Vergleich) ist in puncto *performance* - der einzige Punkt, auf den es letztlich ankommt - „nur noch“ auf Höhe des November 2024 Basismodells für 700 €. Inflationsbereinigt, d.h. von der Kaufkraft her verglichen kostete der Max entweder 2400 € oder der Mini nur 595. €. Na, das war ja zuuu-kunftssicher!

Es geht doch um den Vergleich mac mini für 699,- vs „pro“ oder welche Aufrüstung sinnvoll ist. Wenn wir zurückblicken, wird man feststellen, dass es einen mac mini M1 als „Pro“ nie gab. Ein M1 max/ultra Studio ist hingegen für eine andere Zielgruppe konzipiert.

Aber es gab ja das Macbook Pro mit M1 und M1 pro. Hier liegen allerdings auch 12 Monate dazwischen (mbp 13 Zoll vs 14 Zoll).
Abgesehen von mehr cpu- und Performance-Kernen, deutlich höherer Speicherbandbreite und… - das KO-Kriterium - einen Hardware-Video-De-/ Encoder inklusive ProRes-En-/ und Decoder. Der M1 ohne „pro“ weist dieses Merkmal hingegen nicht auf. Den Unterschied wird man aber auch noch 2025 spüren.😉

Es bleibt festzustellen, dass die Basis schon viel Leistung bietet. Allerdings sind manche Optionen (z.B. mehr RAM, größere SSD) für einige Anwendungen durchaus sinnvoll. Die Vorteile des Pro sind auch nicht wegzudiskutieren. Mehr CPU-/ und Performance-Kerne, mehr als doppelt so hohen Speicherdurchsatz, TB5, eine größere SSD und 24 GB RAM. Wenn man das Gerät mit Freude länger nutzen möchte ist das m.M. nach durchaus sinnvoll. Die User-Berichte des Basis M1 zeigen doch, dass diese nach 3-4 Jahren durchaus mehr Leistung wünschten…

[Axel]

Wenn man das Gerät mit Freude länger nutzen möchte ist das m.M. nach durchaus sinnvoll. Die User-Berichte des Basis M1 zeigen doch, dass diese nach 3-4 Jahren durchaus mehr Leistung wünschten…

Das stimmt. Es ist alles relativ. Was kostete mein M1 Mini 512 GB 16 GB damals? 1100 €? Ich glaube. Ich verkaufte ihn für 700 € bei Ebay und kaufte das Basis Studio Max bei Notebooksbilliger für 2000 €. Das könnte mich, realistisch betrachtet, noch 2-3 Jahre schmerzfrei halten. Momentaner Ebay-Wert 1400 €. Der würde bei Erscheinen des M4 Max (voraussichtlich 2100 €) auf 1200 € sinken. Ich müsste dann entscheiden, ob ich es benutze, bis es schmerzt. Dann gäbe es freilich M6. Beide Entscheidungen wären vernünftig. Die vernünftigste Entscheidung ist der Mittelweg: so kaufen, dass die erwähnte Zukunft nicht zwei, sondern vier Jahre währen kann. Das Ultra, das 5000 € gekostet hätte, wäre speziell für meine Anforderungen jetzt von M4 Pro für weniger als die Hälfte erreicht.
Deswegen ist Boris‘ Entscheidung sehr nachvollziehbar. Und er wird damit mehr als zufrieden sein.

[Ely]

Ok, habe mich jetzt entschieden und den Mac Mini M4 Pro in der Basisaustattung mit 24GB RAM bestellt. Damit bin ich sicher für die nächsten Jahre Safe und ich muss mir weniger Gedanken machen.
Besten Dank jedenfalls an alle, die mir hier bei der Entscheidung etwas geholfen haben.
Gruß
Ely

[vaio]

Ok, habe mich jetzt entschieden und den Mac Mini M4 Pro in der Basisaustattung mit 24GB RAM bestellt. Damit bin ich sicher für die nächsten Jahre Safe und ich muss mir weniger Gedanken machen.
Besten Dank jedenfalls an alle, die mir hier bei der Entscheidung etwas geholfen haben.
Gruß
Ely

Auch eine gute Entscheidung. Das wäre jetzt auch meine Wahl. Aber mein mini M2 pro wird demnächst erst 2 Jahre und wird sicherlich noch 3 Jahre halten.

[Da_Michl]

Ich finde es seltsam, dass die Basisversion "nur" 256 GB Speicher hat. Das ist 2025 wirklich knapp.
Ein halbes TB wäre schon sehr okay gewesen.

Nachtrag: Evt. verständlich in dem Sinne, dass der Mac Mini M4 bei manchen vielleicht ausschließlich für Browsing und Office-Anwendungen (i.e.S.) verwendet wird. Oder als Mediencenter ohne internen Speicher. Aber für beides fast schon overpowered.

[dienstag_01]

Apple braucht die Daten in der Cloud. KI und so.

[markusG]

Nachtrag: Evt. verständlich in dem Sinne, dass der Mac Mini M4 bei manchen vielleicht ausschließlich für Browsing und Office-Anwendungen (i.e.S.) verwendet wird. Oder als Mediencenter ohne internen Speicher. Aber für beides fast schon overpowered.

Afaik gibt es die Streaming-Dienste nicht nativ für MacOS, da wäre ein Apple TV als Mediencenter sicher "simpler". Natürlich nicht so flexibel. Hab meinen M1 mal ne Zeit lang so genutzt, bin dann aber auf ne PS5 umgestiegen.

Der M1 wird dann künftig wohl als Office-Daily-Driver herhalten, und zum Arbeiten (kein/wenig Schnitt) schalte ich dann meinen besser ausgestatteten PC (in punkto RAM und GPU) dazu. Hätte ich letzteren nicht, wäre der "M4 Pro" sicher eine Überlegung wert, allerdings ist da bei 64GB Ram (ich sag nur After Effects...) Schluss, und da ist der Mini auch schon relativ teuer. Und vom aktualisierten Studio keine Spur, aber da will ich nicht wissen was der dann kostet o.O

[Axel]

Und vom aktualisierten Studio keine Spur, aber da will ich nicht wissen was der dann kostet.

Ich schon.

[pixelschubser2006]

Ganz klar: Der neue Mac Mini ist ein Knaller. Da ich mit den wesentlichen Dingen sogar auf meinem MB Air M1 klarkomme (neuerdings sogar 4K 30p unter Resolve), wüsste ich nicht, wo der M4 bei mir an seine Grenze kommen soll. Wobei NR bei mir nur eher selten vorkommt. Da könnte ich notfalls einen Rohschnitt machen und einen NR-Durchlauf machen.

Es gibt nur noch einen anderen Haken: Ich habe eine Intensity Pro Videokarte in meinem PC. Leider gibt es von Blackmagic nichts Vergleichbares extern. Entweder teuer mit zig von mir nicht gebrauchten Funktionen oder nur bis 1080/60p. Allerdings stellt sich die Frage, ob ich die heute überhaupt noch brauche. 50i spielt überhaupt keine Rolle mehr, Fernsehen generell nicht mehr. Dafür mache ich nur Rohschnitt ohne jede Korrekturen. Aufwändige Sachen sind nur für Youtube bzw. Social Media. Da sehe ich keinen übertriebenen Nutzen mehr für die Karte, bestenfalls für die recht stabilen Cinch-Anschlüsse für den Ton ;-)

Da die Einschränkung hinsichtlich der anschließbaren Displays mit dem M4 eh vom Tisch ist, bekäme ich für 700 Ocken eine coole Büchse. Bisher kam ich unter Edius mit meinem Uralt-Rechner (i7 7700 oder so) noch klar, aber mit Resolve ist das nur noch eine Diashow. Noch immer schwingt aber die Überlegung mit, einfach mit Board / CPU / RAM-Tausch nochmal upzugraden. Der Rest ist ja ok. Aber alleine eine Graka würde 500 Euro verschlingen. Eine für 1000 wäre besser...

[MIIIK]

Also ich muss sagen, ich bin vom MBP M1 Pro auf den neuen MacMini mit dem M4 Pro umgestiegen (aktuell noch der binned Chip) und muss sagen das ich echt mehr als begeistert bin. Ich werd wohl noch auf den "großen" M4 Pro steigen weil ich sehe das beim Export CPU / GPU bei bestimmten Effekten auf 100% laufen und ich da also noch etwas Potential sehe noch ein wenig schneller zu exportieren aber ansonsten bin ich mehr als zufrieden.

Vor allem kann diese kleine Kiste mein G9 OLED mit voller Auflösung auch noch mit vollen 240 Hz bewerfen. Das is schon echt nicht schlecht so.

[rush]

Was bedeutet "binned M4 Pro" in dem Zusammenhang?

Meinst du den "gestutzten" 12/16 Core wenn du von Binned sprichst und der große Pro ist dann die Variante mit 14/20 Core ?

Binned mag technisch sicherlich nicht verkehrt sein in dem Zusammenhang, dürfte aber vermutlich den wenigsten geläufig sein.

Ich finde daher die Core Angabe von CPU & GPU i.d.R. klarer verständlich um einzuordnen wovon jemand spricht, das nur als Randnotiz meinerseits ohne Wertung.

Gute Einschätzung ansonsten - ich würde vermutlich auch eher den 14/20er wählen wenn ich einen Mini für längerfristige Perspektive anschaffen sollte. Wenn das Budget jedoch im Rahmen bleiben soll und einem die Zeit (zwecks Rendering und Co) nicht im Nacken sitzt, dann tut's gewiss auch der 12/16er.

[Axel]

Ich verstand „binned“ immer als die B-Ware des eigentlich gleichen Chips. Und fragte das ohnehin gerade geöffnete ChatGPT:
„ Der Ausdruck „binned“ bezieht sich in der Produktion von Computerchips auf den Prozess, bei dem Chips nach bestimmten Leistungsmerkmalen oder Qualitätskriterien sortiert werden. Nachdem die Chips hergestellt wurden, werden sie getestet, um ihre Leistung, Taktfrequenz, Energieverbrauch oder andere Eigenschaften zu messen. Je nachdem, wie gut der Chip im Test abschneidet, wird er in eine bestimmte „Bin“ (Kategorie) eingeordnet. Chips, die besonders gut abschneiden, können beispielsweise als „High-End“-Modelle verkauft werden, während weniger leistungsstarke Chips in niedrigere Kategorien fallen.

Das „Binning“ hilft Herstellern, unterschiedliche Qualitätsstufen anzubieten, was zu einer breiteren Produktpalette führt, die den unterschiedlichen Bedürfnissen und Preispunkten der Kunden gerecht wird.“

[vaio]

Ich verstand „binned“ immer als die B-Ware des eigentlich gleichen Chips. Und fragte das ohnehin gerade geöffnete ChatGPT…

Nach der Bibel folgte Wiki und jetzt ChatGPT. Interessant… :-)

[Da_Michl]

Hmmm. Muss gestehen: seit chatgpt lese ich zwar immer noch, aber doch besorgniserregend seltener, auf Wikipedia nach.

[rush]

Dabei hat ChatGPT häufig inhaltlich extreme Fehler weswegen ich es kaum noch verwende, insbesondere wenn es um technische Sachverhalte geht.

Bei mir ist Google weiterhin das Such-Tool der Wahl - und dann werden entsprechend mehrere Quellen parallel geöffnet und abgeglichen.

[MIIIK]

Was bedeutet "binned M4 Pro" in dem Zusammenhang?

Meinst du den "gestutzten" 12/16 Core wenn du von Binned sprichst und der große Pro ist dann die Variante mit 14/20 Core ?

Binned mag technisch sicherlich nicht verkehrt sein in dem Zusammenhang, dürfte aber vermutlich den wenigsten geläufig sein.

Ich finde daher die Core Angabe von CPU & GPU i.d.R. klarer verständlich um einzuordnen wovon jemand spricht, das nur als Randnotiz meinerseits ohne Wertung.

Gute Einschätzung ansonsten - ich würde vermutlich auch eher den 14/20er wählen wenn ich einen Mini für längerfristige Perspektive anschaffen sollte. Wenn das Budget jedoch im Rahmen bleiben soll und einem die Zeit (zwecks Rendering und Co) nicht im Nacken sitzt, dann tut's gewiss auch der 12/16er.

Ich schreibe/lese sonst eher im englischen Bereich und da ist der Begriff geläufig. Und da ich auch vom "großen" Pro gesprochen hab bin ich mal davon ausgegangen das man sich den erst erschließen kann

[Axel]

Dabei hat ChatGPT häufig inhaltlich extreme Fehler weswegen ich es kaum noch verwende, insbesondere wenn es um technische Sachverhalte geht.

Ich verstehe den Hilfreichtum von ChatGPT in dem Sinne wie Spielbergs/Kubricks „Dr. Know“:

(Bargeld nach der Klinakatastrophe? Im Ernst?)
Kategorie flat facts, kombiniert mit guter Fragestellung, das scheint mir sogar klarer zu sein als Google. 10 Minuten (!) Google und Wiki bestätigen aber, dass die Erklärung nicht nur Geplapper war.

[hexeric]

macs schickt man maximal schlafen, aber ein/ausschalten via knopf macht man nur beim auspacken...

[MIIIK]

macs schickt man maximal schlafen, aber ein/ausschalten via knopf macht man nur beim auspacken...

Jo ich hab meine Macs auch nie ausgemacht. Wird viel zu sehr aufgeblasen das „Problem“

[rush]

macs schickt man maximal schlafen, aber ein/ausschalten via knopf macht man nur beim auspacken...

Stationär mag das ja hinhauen, aber wenn man das Gerät an einer schaltbaren Steckdose betreibt oder doch mal von A nach B transportiert wäre ein Shutdown vermutlich sinnvoller bei einem Gerät ohne Akku..

Wie gesagt - ist ja kein wirklicher Deal Breaker aber dennoch eine etwas merkwürdige Design Entscheidung.

[Frank Glencairn]

[markusG]

Stationär mag das ja hinhauen, aber wenn man das Gerät an einer schaltbaren Steckdose betreibt oder doch mal von A nach B transportiert wäre ein Shutdown vermutlich sinnvoller bei einem Gerät ohne Akku..

https://discussions.apple.com/thread/250733579

"Start up automatically after a power failure

You can set your Mac desktop computer to automatically restart if its AC power connection becomes unavailable. For example, if there's a power outage, or you inadvertently disconnect the AC power cord, your Mac starts up again on its own once power is reconnected."

A.k.a. wake on power. War zu Lockdown-Zeit wohl eine beliebte Lösung zur Fernsteuerung (fernsteuerbare Steckdosen usw.).

Ändert natürlich nichts an der albernen Design-Entscheidung.

[vaio]

macs schickt man maximal schlafen, aber ein/ausschalten via knopf macht man nur beim auspacken...

Stationär mag das ja hinhauen, aber wenn man das Gerät an einer schaltbaren Steckdose betreibt oder doch mal von A nach B transportiert wäre ein Shutdown vermutlich sinnvoller bei einem Gerät ohne Akku..

Wie gesagt - ist ja kein wirklicher Deal Breaker aber dennoch eine etwas merkwürdige Design Entscheidung.

Bei aller Kompaktheit schreiben wir immer noch über einen Desktop-Rechner und für mobile Sachen gibt es z.B. das mbp.

Aber gut, denke ich deinen Workflow zu Ende einen mini M4 Mobil zu nutzen, stelle ich fest, dass nichts dagegen spricht:

Zum Ab- und Anschließen der Kabel wirst du ihn ohnehin in der Hand halten und so ist es ein leichtes, den Schalter vor dem Abstellen zu betätigen.😉

Nachtrag:

Ich muss wirklich überlegen (ehrlich), ob der Ein-/ Ausschalter bei meinem mini M2pro hinten links oder rechts ist. Ansonsten geht der immer nur „schlafen“, sodass ich von unterwegs auf die per Thunderbolt verbundenen SSD‘s zugreifen kann.

[Jott]

... Theorie von Marques Brownlee: Es gibt tatsächlich eine Abteilung für geplante Design-Aufreger. Laden der Maus an der Unterseite ...

Stichwort Maus - wie wäre es, Apple, endlich mal eine brauchbare Maus zu designen, statt (fast) jedem Mac dieses jahrzehntealte, aber nach wie vor unbrauchbare Pro-Forma-Plastikteil beizulegen!

Du hast die Magic Mouse noch nie benutzt, oder? Du weißt gar nicht, was das ist, richtig?

[Skeptiker]

Stichwort Maus - wie wäre es, Apple, endlich mal eine brauchbare Maus zu designen, statt (fast) jedem Mac dieses jahrzehntealte, aber nach wie vor unbrauchbare Pro-Forma-Plastikteil beizulegen!

Du hast die Magic Mouse noch nie benutzt, oder? Du weißt gar nicht, was das ist, richtig?

Nie benutzt und stets gegen eine mit Scrollrad und Links/Rechts-Taste ausgetauscht. Und diese Angewohnheit aus der Zeit der leichten, weissen Kabel-Plastikmaus (die war für mich ergonomisch nicht geeignet - siehe Abbildung hier: https://www.mactechnews.de/news/article ... 61975.html ) hat mich nicht mehr verlassen. Die klassische, einfache 'Windows'-Maus (ohne Design-Verrenkungen) liegt mir gut in der Hand und genügt mir vollauf.

Mit USB-Kabel: Logitec M100
Ohne Kabel mit kleinem USB-Funk-Gegenstück: Logitec M220 silent
Worauf ich achte: Leises Klickgeräusch und Rad-Scrollgeräusch und akzeptabel feine Auflösung (Bewegungsraster).

[Jott]

Dass die Magic Mouse ein Touch Pad und für flüssige fcp-Arbeit ein unbekannter Geheimtipp ist, muss man wohl nicht verstehen und daher auch nicht erklären! 😎

[rush]

Laut einem Interview von the Verge nutzt selbst der Apple Chef primär eine Logitech Maus.

Diese Attitude das ausschließlich die Magic Mouse the fuc*ing "holy grail" darstellt ist rational einfach nicht mehr darstellbar.

Jeder kann und darf sie selbstverständlich gerne nutzen - aber es gibt mindestens gleichwertige Alternativen die je nach Einsatzzweck (und Software) im Vorteil sein können.

So wie man argumentieren kann das FCP das "schnellste" NLE sei - jegliche handfeste Beweise dazu aber bis heute eher ausstehend sind.

Der "Pro" Magic Mouse Nutzer klopft sich am Ende des Tages auf die Schulter weil er in der Summe 2 Minuten flotter durch FCP gerutscht ist... Der habt's den anderen Mäuslern aber mal so richtig gezeigt.

Der Resolve Nutzer hat zwar länger auf der Maus "rumklöppeln" müssen - hat dafür aber unter Umständen die Zeit im Rendering wieder reingeholt wenn man dem ein oder anderen verlinkten Video hier Glauben schenken mag. So what? Am Ende haben alle ihr Video für den Kunden fertig und sind zufrieden - wen interessiert die verwendete Maus?

[pillepalle]

Ich komme ja mit beiden klar. Im Studio immer mit der Magic Mouse am Mac unterwegs und Zuhause am PC und verkabelter Gaming-Mouse (zur Zeit einer Razer Baselisk). Ich liebe Kabel und handtuchgroße Mauspads :)

Es gibt schon ein paar Design-Flaws. Warum ist das Ladekabel der Magic-Mouse unten? So kann man die Maus nie nutzen wenn man sie laden muss. Zum Glück haben wir immer genug Macs und Mäuse herrumfliegen, aber das ist schon ziemlich Banane. Jeder vernünftige Mensch hätte die Buchse vorne angebracht. Dann könnte man sie auch während des Ladens wie eine kabelgebundene Maus nutzen. Und der Rechtsklick gelingt mir einer Maus mit separaten Tasten irgendwie besser.

VG

[Darth Schneider]

Ich hatte mir ja gerne nen Mac mini mit dem M4 Pro bestellt, aber der kommt mit 1000GB ssd und mit 24GB RAM auf 1900 Piepen. Der normale M4 mit gleich viel RAM und gleich grosser Ssd kostet nur 1300…
Klar ist der M4Pro mindestens doppelt so schnell, aber da warte ich bei rendern lieber etwas länger und bezahle weniger.

Der 600€ Unterschied ist genau gleich viel wie das günstigste Basis M4 Model (also ein kompletter Computer) kostet, Apple hat schon ne etwas seltsame Preispolitik, oder ?
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Bei der Menge von Anschlüssen versteh ich ehrlich gesagt nicht, warum jemand über den völlig überteuerten internen Speicher auch nur nachdenkt.

[Axel]

@ Boris
Sowas ist die Suche nach dem Sweetspot. Man kann nicht wirklich viel falsch machen. Höchstens merken, dass man doch einen schnelleren Export wollte oder einen ungerenderten Relight-Node. Oder umgekehrt, dass man 400 € hätte sparen können.

Bei der Menge von Anschlüssen versteh ich ehrlich gesagt nicht, warum jemand über den völlig überteuerten internen Speicher auch nur nachdenkt.

Ich hab noch nirgendwo ein überzeugendes Argument für alles über 512 GB gehört.