cantsin
Beiträge: 15241

Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von cantsin »

Wildes Gerücht: Fuji kommt mit einer 1"-Sensor-Kamera, was dann sozusagen APS-C half frame ist:
https://www.fujirumors.com/fujifilms-mo ... 2-and-xf1/

Und es kommt wohl eine X-M5, wobei mir da nicht klar ist, ob es sich bei ihr um die o.g. Kamera handelt - oder ein neues Einstiegsmodell mit APS C-Sensor.



rush
Beiträge: 14325

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von rush »

Bei der X-M5 tippe ich eher auf eine sucherlose und sehr kompakte Einstiegs-APS-C... Spannender wäre in meinen Augen eine X-E5 - aber da hat man sich ja eher anders entschieden bei Fuji.

Die Entwicklung einer 1" Kompaktkamera dagegen kann ich nur begrüßen - mal schauen was daraus wird.

Und dann gab/gibt es noch Gerüchte das sie die GFX extrem schrumpfen wollen bzw. in einen kompakten Body verpflanzen wollen.
keep ya head up



iasi
Beiträge: 26355

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von iasi »

Nachdem Smartphones 1"-Sensoren bieten, muss Fuji zumindest gleichziehen. :)



Jan
Beiträge: 10054

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Jan »

Ziemlicher Blödsinn von Fuji, selbst die jahrelang beliebten ein Zoller von Sony RX liegen auch bei den Fachhändlern wie Blei in den Läden und das schon einiger Zeit. Viele Handys sind schon konkurrenzfähig mit ihren vergleichbaren Sensoren, die Softwareverbesserung für Fotos ist eh schon besser und das einfachere teilen im Netz gehört auch noch dazu. Fuji wird zudem auch einige Hundert Taler verlangen, extremes Nischenprodukt, mit wenig Mehrwert zum Top Handy, was man eh dabei hat.

PS: Meine Sony RX 100 liegt auch im Schrank, seitdem ich ein neueres Handy mit guten Fotoeigeschaften habe, ist im Prinzip stark vergleichbar.



cantsin
Beiträge: 15241

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von cantsin »

Wenn Fuji es geschickt anstellt, dann wird die 1"-Kamera auf den aktuellen Früh-2000er-Jahre-Digiknipsen-Retrotrend einspielen, so, wie die X-Kameras auf den Analogfotografie-Retrotrend eingespielt haben.



MrMeeseeks
Beiträge: 2094

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von MrMeeseeks »

Eine kleine 1 Zoll Kamera mit gutem Zoom und endlich mal 10bit und einem guten Log Profil würde ich definitiv auch kaufen und noch immer jedem Smartphone vorziehen.

Wenn es Panasonic und OM-System nicht mehr auf die Reihe bekommen kleine Kameras zu bauen dann muss es wer anders regeln.



Gabriel_Natas
Beiträge: 582

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Gabriel_Natas »

Jan hat geschrieben: Do 10 Okt, 2024 21:01 Ziemlicher Blödsinn von Fuji, selbst die jahrelang beliebten ein Zoller von Sony RX liegen auch bei den Fachhändlern wie Blei in den Läden und das schon einiger Zeit. Viele Handys sind schon konkurrenzfähig mit ihren vergleichbaren Sensoren, die Softwareverbesserung für Fotos ist eh schon besser und das einfachere teilen im Netz gehört auch noch dazu. Fuji wird zudem auch einige Hundert Taler verlangen, extremes Nischenprodukt, mit wenig Mehrwert zum Top Handy, was man eh dabei hat.

PS: Meine Sony RX 100 liegt auch im Schrank, seitdem ich ein neueres Handy mit guten Fotoeigeschaften habe, ist im Prinzip stark vergleichbar.
Das Problem ist ja eher der Preis.
Die RX Reihe, genauso wie die ZV Varianten usw. konkurrieren auf der einen Seiten mit APS-C und Fullframe-Kameras, die im Einstiegsbereich teilweise weniger kosten als diese Kompaktkameras und bessere Bilder und Bedienung liefern.
Jetzt einfach mal bei MediaMarkt auf der Seite geschaut:
Zum Preis einer RX-100 V (799€) (also schon uralt) gibt es eine Canon R10 mit Objektiv. Also APS-C Sensor, 10 Bit Video, mehr Auflösung ...
Für den Preis der aktuellen RX-100 VII von 1079€ gibt es z.B. eine Alpha 6400 mit objektiv, eine Eos RP mit objektiv, eine Alpha 7 m2, Fujifilm XT-30 mit Objektiv, oder von Sony selbst eine SONY ZV-E10 II mit Objektiv (APS-C ableger der RX-Reihe, 4k 10 Bit Videos ...).

So - die Konkurrenz ist aber nicht nur andere Kameras, sondern auch Smartphones - und da gibt es mit hervorragender Bildqualität und 10 Bit 4k (oder mehr) Video im Bereich von 800 bis 1200€ so einiges. Von nem Samsung S24 FE für 799€ über ein Xiami 14 oder iPhone 15 oder Sony Xperia 5 V bis hoch zu nem Ipgone 16 pro for 1199€ oder Honor Magic 5pro oder Google Pixel 9 pro.
Die alle hervorragende Videoeigenschaften mitbringen (für Smartphones) und alle 10-Bit Videos aufnehmen können.
Die Sony RX Reihe ist einfach technisch veraltet und überteuert.

Ich würde eine ZV-1 oder RX100 V7 vielleicht noch für unter 300€ nehmen, aber für die Preise die Sony da aufruft, kriege ich einfach wesentlich bessere Kameras oder Smartphones, die mindestens gleich gut sind. Man, ein iPhone 16 pro gibt mir sogar eine bessere Zoom-Range, besseren Lowlight, besseren Videocodec ... ich mein, ich würde niemals iPhones als Smartphone kaufen - aber wenn ich die Wahl hätte mir für 1200€ eine Kamera kaufen zu müssen, die ich immer dabei habe, würde ich eher ein iPhone 16 pro kaufen als eine Sony RX 100 VII. Vor allem weil ich damit wahrscheinlich auch die 4fache Batterielaufzeit habe.

Eine kompakte 1-Zoll-Kamera heutzutage darf nicht mehr als 500€ kosten, muss 10 Bit 4k Video ohne Crop und mit Log mitbringen, Kopfhörer und Mikrofonanschlüsse haben und lange Batterielaufzeiten mitbringen - dazu noch ein brauchbarer Brennweitenbereich von (auf KB umgerechnet) von 18 bis 70mm +-6mm. Und selbst dann hätte sie noch Probleme, gegen Smartphones zu konkurrieren.



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

Also, ich würde mir so eine Kompakte mit einem Einzöller auch sehr genau ansehen. Ich verwende noch immer sehr gern meine auf den Monat genau zehn Jahre alte Fujifilm X30, ein 12-Megapixler mit 2/3-Zoll-Sensor und KB-äquivalentem 2-2,8/28-112-mm-Zoom. Die solide gemachte Kamera im Metallgehäuse hat eine hervorragende Ausstattung, den Sucher aus der X-E2 und ein klasse Objektiv. Wie gut die Bildqualität ist, habe ich vor Monaten als Teil einer Magazingeschichte ausprobiert, als ich mit „Topaz Photo AI“ einige JPGs (nicht mal RAWs!) aus der X30 hochskaliert habe. Die Ergebnisse waren absolut hervorragend. Für Online-Zwecke reichen selbst die antiquierten originalen 12MP dicke. Stelle ich mir da für die X30 einen Nachfolger mit 1-Zoll-Sensor und zeitgemäßer Videoausstattung vor, dann glaube ich schon, dass dies Leute anspricht, die so eine hochgerüstete Kamera als leichte Alternative zu ihrer DSLM zu schätzen wissen. Sicherlich ein Nischenprodukt für Kenner, nicht für Knipser, die mit ihrem Vollautomatik-Smartphone zufrieden sind.



markusG
Beiträge: 4936

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von markusG »

Hab mir damals die X10 gebraucht für einen ziemlich günstigen Kurs geschossen; der Vorbesitzer war sichtlich geknickt, aber mehr war sie mir um ehrlich zu sein auch nie wert. Leider hat sie irgendwann einen nervigen Staubeinschluss im Objektiv gehabt, seitdem ist sie in der Schublade. Den Akku fand ich auch nervtötend fummelig, zumal er nie so wirklich lange hielt.

Als kleine Immerdabei hab ich eigtl noch eine Pana GF1+GF2, die mir aber von der Bedienung zu verspielt ist (90er Digicam vibe), Objektive hab ich noch ein paar kompakte, das passt schon. Und mit der GF1 hab ich damals ein paar nette Fotos geschossen. Leider hat der fehlende Sucher mir oft das Erlebnis etwas vermiest, das wäre nun ein Must-Have.

Ich gehe davon aus, dass die Fuji 1" Kamera nicht billig sein wird. Daher reizt mich ne gebrauchte Olympus (E-M10 oder E-M5) schon eher, YMMV.



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

MrMeeseeks hat geschrieben: Do 10 Okt, 2024 22:09 Eine kleine 1 Zoll Kamera mit gutem Zoom und endlich mal 10bit und einem guten Log Profil würde ich definitiv auch kaufen und noch immer jedem Smartphone vorziehen.

Wenn es Panasonic und OM-System nicht mehr auf die Reihe bekommen kleine Kameras zu bauen dann muss es wer anders regeln.
Ja, ich würde mich auch freuen, wenn Panasonic möglichst viel zeitgemäße Kameratechnik aus der Lumix GH7 oder Lumix G9II in ein Gehäuse packt, das so zierlich ist wie meine alte Lumix G80. Ich fürchte nur, die fetten Videoformate aus den genannten Spitzenmodellen verlangen nach so viel Kühlung, dass sich dies mit den passiven Kühlsystemen in kleinen Gehäusen nicht realisieren lässt. Auch kann ich mir gut das Geschrei der Entrüstung vieler Schnäppchenjäger vorstellen, das einsetzt, wenn im kleineren Gehäuse eben nicht 1:1 die Technik der G9II sitzt - und wenn dann die praxisgerecht abgespeckte Technik dennoch nicht für 700 Euro zu haben ist…
Mich persönlich hat nie die Gehäusegröße meiner G9 und GH6 gestört. Das bringt große Vorteile beim Handling. Der echte MFT-Vorteil liegt für mich bei der verringerten Objektivgröße und des restlichen Zubehörs. Und da rede ich nicht nur von drei Zwerg-Festbrennweiten, wie sie etwa Sony für seine VF-Kameras anbietet.



cantsin
Beiträge: 15241

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von cantsin »

fth hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 15:25 Ich fürchte nur, die fetten Videoformate aus den genannten Spitzenmodellen verlangen nach so viel Kühlung, dass sich dies mit den passiven Kühlsystemen in kleinen Gehäusen nicht realisieren lässt.
Wobei es einem Hersteller wie DJI ja auch gelingt, anständige Videocodecs in ein Winzgerät wie den Osmo Pocket 3 einzubauen, von Smartphones (iPhones mit ProRes...) mal ganz zu schweigen...



Darth Schneider
Beiträge: 21436

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Darth Schneider »

Auch Sonys neuer 1Zoll Camcorder soll sehr gut sein.



Skeptiker
Beiträge: 6548

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Skeptiker »

rush hat geschrieben: Do 10 Okt, 2024 19:15 Bei der X-M5 tippe ich eher auf eine sucherlose und sehr kompakte Einstiegs-APS-C. ...
So habe ich's beim Googeln nach 'Fuji X-M5' auch gefunden.
Wenn das stimmt (am 14. Okt. wissen wir mehr) und wenn die nichts Spezielles kann, was meine Fujis nicht schon können, ist die Kamera ohne Sucher für mich uninteressant und wiederum ein Recycling von bereits vorhandener Technik (falls darin tatsächlich ein Standard 26 Megapixel APS-C Sensor für die Standard-Fuji-Wechseloptik ist) in neuem Gewand.

Interessant wäre für mich (als Smartphone-Abstinenzler) eine wirklich kompakte Immer-dabei-Mini-Cam (die wirklich in die Hosentasche passt - da reicht dann auch ein 1 Zoll-Sensor) mit einziehbarer Zoomoptik als Nachfolgerin für meine Stets-dabei-Fuji F31 mit 6.3 MP CCD-Sensor 1/1.7'' (und ebenfalls ohne Sucher, leider - immerhin lässt sich die Monitor-Helligkeit auf Knopfdruck kurz pushen, falls nötig). Die ist zwar immer noch ok (scharfe 3x-Zoom-Optik, Lowlight ok), aber könnte mittlerweile ein paar Pixel mehr vertragen - inbesondere für Video (640x480_30p MJPEG)! ;-)



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

Skeptiker hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 16:31
rush hat geschrieben: Do 10 Okt, 2024 19:15 Bei der X-M5 tippe ich eher auf eine sucherlose und sehr kompakte Einstiegs-APS-C. ...
Wenn das stimmt (am 14. Okt. wissen wir mehr) und wenn die nichts Spezielles kann, was meine Fujis nicht schon können, ist die Kamera ohne Sucher für mich uninteressant und wiederum ein Recycling von bereits vorhandener Technik (falls darin tatsächlich ein Standard 26 Megapixel APS-C Sensor für die Standard-Fuji-Wechseloptik ist) in neuem Gewand.
Ja, ich kann sucherlosen Kameras auch nichts abgewinnen. Zu groß die Einschränkungen. Selbst der bescheiden vergrößernde Sucher meiner alten (und noch vergleichsweise großen) X-E2 bringt mich weiter als die handlichere X-M1, die seinerzeit sicherlich kein Verkaufshit war. Noch weniger verstehe ich, was Panasonic bewogen hat, im Jahr 2024 eine S9 im Vollformat ohne Sucher anzubieten. Ich glaube, eine S9 mit elektronischem Sucher im Stile einer Fuji X-E1/2/3/4 würde ihnen aus den Händen gerissen werden. Was die S9 an Größe spart, ist kein Vergleich zum deutlich höheren Praxisnutzen der auch nicht riesigen S5II.



Funless
Beiträge: 5616

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Funless »

fth hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:06 Noch weniger verstehe ich, was Panasonic bewogen hat, im Jahr 2024 eine S9 im Vollformat ohne Sucher anzubieten.
Die Lumix S9 wurde von Panasonic als direkter (und preisgünstigerer) Konkurrent zur Sony ZV-E1 auf den Markt gebracht.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



Darth Schneider
Beiträge: 21436

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Darth Schneider »

@fth
Ich hab gelesen die S9 verkauft sich in Japan sehr gut.
Womöglich hat Panasonic das geahnt und dazu bewogen.
Und es gibt doch zig Leute die kompakte Kameras mögen und gar keinen Sucher brauchen….
Gruss Boris



Skeptiker
Beiträge: 6548

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Skeptiker »

fth hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:06 ... Ich glaube, eine S9 mit elektronischem Sucher im Stile einer Fuji X-E1/2/3/4 würde ihnen aus den Händen gerissen werden. Was die S9 an Größe spart, ist kein Vergleich zum deutlich höheren Praxisnutzen der auch nicht riesigen S5II.
Ich habe gerade mal Grösse und Gewicht der X-E4 nachgesehen:
Breite: 121.3 mm
Höhe: 72.9 mm
Minimale Dicke: 32.7 mm
Gewicht (mit Akku): 364 g
(Sensor mit 26 Megapixeln, Fuji Wechselmount)

Zum Vergleich die X-T4 (vermutlich meine 'kleinste' und leichteste Fuji System Cam, die 2 anderen sind X-H1 und X-H2S):
Breite: 134.6 mm
Höhe: 92.8 mm
Minimale Dicke (dünnste Stelle): 37.9 mm
Gewicht (mit Akku): 607 g

... und auch noch meine kleine Fuji F31 mit 3x-Zoom:
Breite: 92.7 mm
Höhe: 56.7 mm
Minimale Dicke: 27.8 mm
Gewicht (mit Akku): 195 g

Ich bin ja kein Fuji-Sammler und habe eigentlich jetzt schon 1 System-Kamera zu viel (könnte die X-H1 sein).
Und deshalb würde ich auch bei der chic-sten, in-sten, gehype-testen neuen Kamera mit den Standard Fuji-Specs und X-Mount, die (gemeint: Specs) ich längst und besser habe, nicht in Versuchung kommen.
Sicher, das bestehende Sytem 'melken', bis es nicht mehr geht (modulare Diversifikation des an sich immer Gleichen), ist eine Verkaufs-Strategie (auf die das Publikum in Sachen stylisch-schnörkelloser Retro-Cams bei Fuji offenbar anspringt), etwas mehr Innovation wäre mir lieber.
Mal abwarten, was die angekündigten Firmware-Updates (Lob an Fuji dafür) für die APS-C System-Kameras an erfreulichen Neuheiten bringen!



cantsin
Beiträge: 15241

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von cantsin »

Das Gerücht wird noch wilder:
https://www.sonyalpharumors.com/no-joke ... ertically/

Demnach ist der Sensor der Kamera vertikal (also im Porträtmodus) ausgerichtet, was den historischen analogen half frame-Kameras entspricht sowie der aktuellen Kleinbild-Halfframe-Kamera von Pentax.

Wahrscheinlich hat die Kamera dann auch ein 60er/70er-Jahre-Retrodesign.



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

Darth Schneider hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:48 @fth
Ich hab gelesen die S9 verkauft sich in Japan sehr gut.
Womöglich hat Panasonic das geahnt und dazu bewogen.
Und es gibt doch zig Leute die kompakte Kameras mögen und gar keinen Sucher brauchen….
Gruss Boris
In Japan verkauft sich traditionell auch MFT gut. Vom heimischen Markt wird Panasonic nicht fett. Der Weltmarkt ist ein wenig größer als Japan und deshalb ein wenig wichtiger.



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

cantsin hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 19:00 Das Gerücht wird noch wilder:
https://www.sonyalpharumors.com/no-joke ... ertically/

Demnach ist der Sensor der Kamera vertikal (also im Porträtmodus) ausgerichtet, was den historischen analogen half frame-Kameras entspricht sowie der aktuellen Kleinbild-Halfframe-Kamera von Pentax.

Wahrscheinlich hat die Kamera dann auch ein 60er/70er-Jahre-Retrodesign.
Bin gespannt, wann die ersten Mutmaßungen zu achteckigen oder ovalen Sensoren auftauchen. Rechteckig kann ja jeder. 🤭



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

Funless hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:39
fth hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:06 Noch weniger verstehe ich, was Panasonic bewogen hat, im Jahr 2024 eine S9 im Vollformat ohne Sucher anzubieten.
Die Lumix S9 wurde von Panasonic als direkter (und preisgünstigerer) Konkurrent zur Sony ZV-E1 auf den Markt gebracht.
Die Sony verstehe ich noch weniger. Wofür man eine Vlogging-Kamera im Vollformat für 2000 Euro braucht, bleibt wohl das Geheimnis der Content Creator. Ich schaue mir den Quark nicht auf einem kalibrierten 27-Zöller (Minimum) oder auf einer LED-Leuchtwand an. Bin da wohl die Ausnahme. 🤔



Darth Schneider
Beiträge: 21436

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Darth Schneider »

@fth
Nen bist du nicht, ich verstehe das auch nicht.
Für VLogging genügt auch schon ein 1 Zoll Sensor und ein Apsc oder MFT so oder so…

Wer hingegen oft unterwegs spontan filmt und auch viel fotografiert (und gewohnt vom Smartphone) sehr gut ohne Sucher klar kommt, für den kann die S9 schon interessant sein.
Oder als zweit Kamera zu einer S5 Mark was auch immer.

(Aber gute kompakte Fullframe Gläser von Lumix fehlen….Also das 18-40 mit Blende 6 reizt mich gar nicht an einer Fullframe Kamera…)

Aber nicht zu vergessen, gerade kompakte Kameras waren vielfach sehr erfolgreich…
Gruss Boris



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

Darth Schneider hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 19:55 @fth
Nen bist du nicht, ich verstehe das auch nicht.
Für VLogging genügt auch schon ein 1 Zoll Sensor und ein Apsc oder MFT so oder so…
Dann bin ich beruhigt. 😉 Ich will mich auch nicht beschweren. Ist ja schön, dass es heute eine so große Auswahl gibt. Ist halt nichts für mich. Dafür haben sich bei mir im Lauf der Jahre einige Spielsachen angesammelt, bei denen andere ungläubig den Kopf schütteln. Jedem Tierchen sein Pläsierchen 😀



Funless
Beiträge: 5616

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Funless »

fth hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 19:28
Funless hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:39

Die Lumix S9 wurde von Panasonic als direkter (und preisgünstigerer) Konkurrent zur Sony ZV-E1 auf den Markt gebracht.
Die Sony verstehe ich noch weniger. Wofür man eine Vlogging-Kamera im Vollformat für 2000 Euro braucht, bleibt wohl das Geheimnis der Content Creator. Ich schaue mir den Quark nicht auf einem kalibrierten 27-Zöller (Minimum) oder auf einer LED-Leuchtwand an. Bin da wohl die Ausnahme. 🤔
Naja, ich besitze die ZV-E1 und bin kein sog. "Content Creator", sondern nur ein schnöder Hobbyfilmer. Und ja, offiziell wird die ZV-E1 als "Content Creator" Kamera beworben wenn man sie so, wie ab Werk voreingestellt, nutzt.

Allerdings "versteckt" sich unter der Haube der ZV-E1 eine (ich nenne es mal) "Consumer-FX-3" die zwar die "professionellen" Features der FX-3 nicht hat (wie bspw. Cine-EI, aktive Kühlung [Wobei ich es - selbst jetzt im Sommer - noch nicht geschafft habe, dass die ZV-E1 wegen Überhitzung die Füße streckt] oder Shutter Angle) hat aber dafür ein paar (für mich persönlich sehr sinnvolle) Features an Board, die man in der technisch baugleichen FX-3 und A7sIII nicht findet (wie bspw. den AI-Chip für den nochmals verbesserten AF oder die ebenfalls nochmals verbesserte Color Science ggü. der FX-3/A7sIII).

Als reine Bewegtbild-Kamera ist sie für mich jedenfalls ideal.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



rush
Beiträge: 14325

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von rush »

Funless hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:39
fth hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 18:06 Noch weniger verstehe ich, was Panasonic bewogen hat, im Jahr 2024 eine S9 im Vollformat ohne Sucher anzubieten.
Die Lumix S9 wurde von Panasonic als direkter (und preisgünstigerer) Konkurrent zur Sony ZV-E1 auf den Markt gebracht.
Offenbar müssen (qualitativ hochwertige) EVF's einen so großen Kostenfaktor für die Hersteller sein als das sie sich gern davon zu befreien scheinen... wohl auch dem Trend der Smartphone's geschuldet die ja auch ohne Sucher daherkommen.

Ich finde diese Entwicklung und Ankündigung sucherloser Kameras jedenfalls ziemlich unschön - also persönlich betrachtet. Verkaufen scheinen sich die Teile ja trotzdem, also sowohl ZV-E1 aber auch FX3en... wobei letztere wohl eher ausschließlich für Video über die Ladentheke gehen.

Wer jedoch wirklich "hybrid" unterwegs ist und den Blick eines Suchers schätzt - wird mit all diesen Modellen leider so gar nicht glücklich werden - und auch nicht ins System gelockt.

Die S9 mit Sucher wäre schon irgendwie "nice" gewesen und hätte mich eventuell ködern können.

@markusG: DIe E-M10 ist echt ganz nice... hatte einige Zeit die E-M10 Mark II und fand die ziemlich "rund", sowohl haptisch als auch dessen was an Bildresultaten herauskam. In Kombination mit den kleinen lichtstarken Zuikos wie z.B. dem 17er 1.8 nebst mechanischem Fokus-Clutch hat man da bei Bedarf noch am ehesten ein echtes Retro-Fotografie-Feeling. Nur für Video ist das aus heutiger Sicht eher Stand von vorgestern - aber man kann eben nicht alles haben. Dafür mittlerweile echt günstig zu bekommen weil der Hype bei anderen Modellen liegt.
keep ya head up



roki100
Beiträge: 17021

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von roki100 »

Funless hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 20:59 ....verbesserte Color Science
und das sieht wirklich gut aus.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



Funless
Beiträge: 5616

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Funless »

roki100 hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 22:32
Funless hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 20:59 ....verbesserte Color Science
und das sieht wirklich gut aus.
Finde ich auch.

rush hat geschrieben: Fr 11 Okt, 2024 21:49 Ich finde diese Entwicklung und Ankündigung sucherloser Kameras jedenfalls ziemlich unschön - also persönlich betrachtet. Verkaufen scheinen sich die Teile ja trotzdem, also sowohl ZV-E1 aber auch FX3en... wobei letztere wohl eher ausschließlich für Video über die Ladentheke gehen.

Wer jedoch wirklich "hybrid" unterwegs ist und den Blick eines Suchers schätzt - wird mit all diesen Modellen leider so gar nicht glücklich werden - und auch nicht ins System gelockt.
Wie du schon treffend beschrieben hast, sind die ZV-E1 und die FX3 nicht als Hybrid Kameras ausgelegt, sondern als reine Video Kameras mit denen man auch fotografieren kann (wenn man es denn unbedingt möchte). Und gerade für Leute wie mich, sind die Kameras dieser Klasse eigentlich perfekt. Wenn ich überlege wann ich in den letzten 12 Jahren DSLM Nutzung (beginnend mit der Lumix GH2 bis hin zur Fuji X-S20) den EVF an mein Auge gehalten habe, war es nur wenn ich damit fotografiert habe, nur habe ich mit meinen DSLMs allerdings kaum fotografiert und das ging dann auch eher in die Kategorie "Schnappschüsse", statt ernstzunehmender Fotografie.

In der Tat mache ich hauptsächlich Fotos mit meinem iPhone, weil ich es 1.) immer dabei habe, es also quasi stets griffbereit ist und 2.) weil mir persönlich das was dabei rauskommt wenn ich bspw. sowas fotografiere ...

IMG_4141.jpg

... vollkommen ausreicht.

Aber ja, auch mit der ZV-E1 kann man fotografieren (was ich ab und an auch mache wenn mir beim filmen ein interessantes Motiv begegenet) und auch da reicht mir persönlich dann das was dabei herauskommt ...

DSC00212.jpeg

... ebenfalls vollkommen aus.

Würde ich ambitionierter fotografieren, dann würde ich ohne Zweifel zu einer vollwertigen Hybrid Kamera greifen und da dann (ebenfalls wie du) Wert darauf legen, dass die Kamera einen ordentlichen EVF hat.

Und beim filmen kam ich nie in die Situation, dass ich durch den EVF schauen musste. Von daher ist ein EVF (für mich persönlich) tatsächlich ein überflüssiges Feature und nichts was ich an der ZV-E1 vermisse.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

Offenbar ein Fall von „horses for courses“. 😁 Ich bin Hybridnutzer, bei dem eindeutig Foto überwiegt, der aber eine gut integrierte Videofunktion schätzt. Beim Videoeinsatz mit wenig Zubehörgedöns schätze ich die hochauflösenden Sucher meiner Lumix S1 und der Fuji X-H2S: eine Offenbarung fürs exakte Fokussieren von MF-Objektiven und ein merkliches Einstell-Plus gegenüber den üblichen Suchern mit 3,7 MP, wie ihn auch die ansonsten tolle GH7 verwendet. Auch wenn die nun endlich einen zeitgemäßen und zuverlässigen Phasen-AF hat, werden viele daran (auch) manuell fokussieren und nicht immer gleich zum Zusatzmonitor greifen.
Aber um noch mal auf die ZV-E1 zurück zu kommen: Ich finde es unverständlich, dass Sony in dieser Preisklasse keinen vernünftigen HDMI-Anschluss verbaut, und auch bei Monitorgröße sowie Bildschirmauflösung bekleckern sie sich IMO nicht gerade mit Ruhm. Schließlich hatte Sony für das Ding mal 2700 Euro aufgerufen.



Darth Schneider
Beiträge: 21436

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Darth Schneider »

Wegen Platzmangel ?
Da steckt ja viel von der FX3 drin, und die ist ja schon kompakt…
Sie brauchten den Platz ausserdem noch fürs bessere interne Mikrofon, denk ich mir mal.

Ich finde jedoch bei 2000€ Body Preis, eine FX30 viel spannender, oder wenn es nicht von Sony und kompakt mit Fullframe sein kann/muss, die G9…:)
Gruss Boris
Zuletzt geändert von Darth Schneider am Sa 12 Okt, 2024 10:11, insgesamt 1-mal geändert.



rush
Beiträge: 14325

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von rush »

Sony hat seit Jahren diesen intelligenten Blitzschuh - aber es bis heute nicht geschafft eine externe EVF Lösung zu etablieren. Damit wären Kameras wie die ZV-E1, FX3 und Co für alle Käuferschichten interessant weil je nach Vorliebe ein externer EVF wie bei den Pocket BMD montiert werden könnte.

Warum man diese Option nicht nutzt/anbietet erschließt sich mir irgendwie nicht. Best of both worlds... Und sie könnten die A7S III zu Grabe tragen...
keep ya head up



Darth Schneider
Beiträge: 21436

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Darth Schneider »

Zuletzt geändert von Darth Schneider am Sa 12 Okt, 2024 10:19, insgesamt 1-mal geändert.



Frank Glencairn
Beiträge: 25068

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Frank Glencairn »

rush hat geschrieben: Sa 12 Okt, 2024 10:11 Sony hat seit Jahren diesen intelligenten Blitzschuh - aber es bis heute nicht geschafft eine externe EVF Lösung zu etablieren. Damit wären Kameras wie die ZV-E1, FX3 und Co für alle Käuferschichten interessant weil je nach Vorliebe ein externer EVF wie bei den Pocket BMD montiert werden könnte.

Warum man diese Option nicht nutzt/anbietet erschließt sich mir irgendwie nicht. Best of both worlds... Und sie könnten die A7S III zu Grabe tragen...

Steh ich auf dem Schlauch?

Weshalb braucht man für einen EVF einen Blitzschuh, und wieso sollte man an eine Sony Kamera keinen EVF dran bauen können, wie an alle anderen Kameras auch? Dem EVF ist doch die Kamera völlig egal.
Sapere aude - de omnibus dubitandum



Darth Schneider
Beiträge: 21436

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von Darth Schneider »

Wahrscheinlich wegen dem beschissenen Mini HDMI Anschluss an der Kamera.
Über Smart Hot Schuh braucht man kein Kabel.
Gruss Boris



rush
Beiträge: 14325

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von rush »

Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 12 Okt, 2024 10:17
rush hat geschrieben: Sa 12 Okt, 2024 10:11 Sony hat seit Jahren diesen intelligenten Blitzschuh - aber es bis heute nicht geschafft eine externe EVF Lösung zu etablieren. Damit wären Kameras wie die ZV-E1, FX3 und Co für alle Käuferschichten interessant weil je nach Vorliebe ein externer EVF wie bei den Pocket BMD montiert werden könnte.

Warum man diese Option nicht nutzt/anbietet erschließt sich mir irgendwie nicht. Best of both worlds... Und sie könnten die A7S III zu Grabe tragen...

Steh ich auf dem Schlauch?

Weshalb braucht man für einen EVF einen Blitzschuh, und wieso sollte man an eine Sony Kamera keinen EVF dran bauen können, wie an alle anderen Kameras auch? Dem EVF ist doch die Kamera völlig egal.
Klar - man besorge sich einen 1500€ teuren EVF nebst eigener Stromversorgung, komplizierter Montage/Halterung und vielleicht noch einen HDMI auf SDI Wandler und rigge eine kleine ZV-E1 zu einem Monster... Genau das will man mit solch kompakten Hybridkameras doch vermeiden.

Ein Aufsteck EVF ohne dedizierte Kabel und Strom fehlt im Sony Line Up... BMD hat das mit dem kleinen EVF im Bereich <500€ für die Pockets vorgemacht und zeigt das sowas prinzipiell möglich ist.

Genau in diesem Bereich klafft eine Lücke um kleine Kameras bei Bedarf einfach und ohne großes Rigging mit einer EVF Lösung nachrüsten zu können.
keep ya head up



fth
Beiträge: 146

Re: Wildes Gerücht: Fuji bringt Kamera mit 1"-Sensor

Beitrag von fth »

rush hat geschrieben: Sa 12 Okt, 2024 10:40
Frank Glencairn hat geschrieben: Sa 12 Okt, 2024 10:17


Steh ich auf dem Schlauch?

Weshalb braucht man für einen EVF einen Blitzschuh, und wieso sollte man an eine Sony Kamera keinen EVF dran bauen können, wie an alle anderen Kameras auch? Dem EVF ist doch die Kamera völlig egal.
Klar - ich besorge mir einen 1500€ teuren EVF nebst eigener Stromversorgung, komplizierter Montage/Halterung und vielleicht noch einen HDMI auf SDI Wandler und rigge eine kleine ZV-E1 zu einem Monster... Genau das will man mit solch kompakten Hybridkameras doch vermeiden.

Ein Aufsteck EVF ohne dedizierte Kabel und Strom fehlt im Sony Line Up... BMD hat das mit dem kleinen EVF im Bereich <500€ für die Pockets vorgemacht und zeigt das sowas prinzipiell möglich ist.

Genau in diesem Bereich klafft eine Lücke um kleine Kameras bei Bedarf einfach und ohne großes Rigging mit einer EVF Lösung nachrüsten zu können.
Absolut richtig. Und wenn es dann noch gelänge, diesen dank Akku nicht gerade leichten Blitzschuhaufbau sicher & solide zu befestigen, dann wäre das schon praktisch. So ist etwa der Aufbau mit dem neuen XLR-Modul DMW-XLR2 zur GH7 und die Idee mit 32 bit Float zwar prima, doch sitzt das Teil auf dem Blitzschuh leider nicht gerade vertrauenserweckend fest. Nicht unbedingt ein Vorbild…



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» VidPanos - Google-KI stabilisiert Videos und erfindet fehlende Randbereiche hinzu
von Da_Michl - Mo 20:58
» Blackmagic PYXIS 6K - Sensortest - Rolling Shutter und Dynamik
von roki100 - Mo 20:56
» Was schaust Du gerade?
von Darth Schneider - Mo 20:48
» Erfahrungen mit Trailerhaus als Arbeitgeber
von Bluboy - Mo 20:48
» Sirui stellt Aurora AF 85mm F1.4 Objektiv vor
von cantsin - Mo 18:21
» Lightworks 2025.1 mit überarbeiteter Video-Wiedergabe-Engine und Effekt-Verbesserungen
von Drushba - Mo 16:11
» Panasonic stellt zwei neue Camcorder vor
von soulbrother - Mo 13:04
» SmallRig Cage Kit für Canon EOS C400
von slashCAM - Mo 12:05
» Alien: Romulus - Teaser Trailer online - produziert von Ridley Scott, gedreht auf Alexa 35
von 7River - Mo 11:15
» iPhone Case, Handle & ND Filter von Freewell und SmallRig
von blueplanet - Mo 9:35
» Nach 7 Jahren mit der OG BMPCC finde ich das Bild noch immer schön.
von Frank Glencairn - Mo 9:16
» Filmen im Schwimmbad - Objektivbeschlag
von -paleface- - Mo 9:12
» ARRI ALEXA 35 Sensor-Bildqualität, Rolling Shutter, Dynamik - Die neue Referenz?
von prime - So 22:07
» Die Filmschaffenden kehren der Branche den Rücken
von DKPost - So 20:41
» Blackmagic URSA Cine 12K - 16 Blendenstufen für 15.000 Dollar!
von Frank Glencairn - So 19:52
» Fluidhead: Camgear (V25P) vs. Sachtler
von Frank Glencairn - So 18:56
» VEGAS Pro 22 Update bringt Auto-Ducking, Auto-Normalize und KI-Assistenten
von thsbln - So 18:52
» Ohrwurm als Kommentar mic
von Jörg - So 14:03
» Linsen (Vintage, Anamorphic & Co.)
von roki100 - So 1:46
» Was hörst Du gerade?
von roki100 - So 1:34
» Neue Angelbird AV PRO CFexpress MK2 Type B mit 4 TB und 1.300 MB/s Schreibgeschwindigkeit
von MrMeeseeks - So 0:19
» Sennheiser Profile Wireless - kompaktes Mikrofonsystem vorgestellt
von rush - Sa 21:00
» Ursa Mini Pro G2 mit 26V V-Mount Akku betreiben?
von unasbo - Sa 10:42
» Adapterkabel S-Video auf Cinch Video - Schwarz-Weiß-Bild
von beiti - Sa 9:52
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von rush - Sa 9:14
» Die Nosferatu-Spinne
von roki100 - Fr 16:47
» Zwangs-Update: Microsoft sägt Windows-Version ab
von markusG - Fr 15:56
» Untertitel zeigt Umlaute und Sonderzeichen falsch an...
von dienstag_01 - Fr 15:07
» Frage zu Mini-DV-Camcordern Panasonic NV-DX100 und JVC GR-VF10
von morkovka - Fr 13:41
» Einzelbild Import Problem in Premiere Pro
von Nilson - Fr 13:36
» Erschreckend gut gealtert - Ridley Scotts Alien wird 45 Jahre
von markusG - Fr 11:13
» UWE BOLL - Filme machen ohne Kompromisse
von Nigma1313 - Fr 10:20
» Abschalttermin der TV Stationen bekannt - 1.1.2033
von DKPost - Fr 9:50
» Neue Apple MacBook Pros mit M4 und bis zu 128 GB Arbeitsspeicher und 8 TB SSD
von vaio - Fr 7:48
» Canon stellt Hybrid-Objektive RF 70-200mm F2.8, 50mm F1.4 und 24mm F1.4 vor
von BildTon - Do 21:31