Panasonic S5 II mit Phasen-Autofokus in der Videopraxis: Überflieger in der 2.000 Euro Klasse?

[roki100]

Ich habe mir jetzt noch den Smallrig Cage 4022 zugelegt. Und nicht, weil ich vorhabe großartig zu riggen (mache ich sowieso nicht und werde ich auch nie), sondern damit die Kamera ein bisschen geschützt ist und als positiver Nebeneffekt liegt die S5M2 mit dem Cage nochmal einen kleinen Tick besser in meinen Händen was sie aufgrund ihres IMHO hervorragend designten Formfaktors bisher auch schon sehr gut getan hatte.

Mit SmallRig “Black Mamba” Handschlaufe 3848?

[roki100]

…ich fand den Sucher und den Monitor der S5 sowohl zum Filmen wie auch Fotografieren vollkommend ausreichend. Auch als Brillenträger😂

Die Verbreitung, dass der Sucher der S5 schlecht sei usw. kam meistens von Lumix G9 (3.68 mp) umsteiger auf FF S5 ;) Panasonic hat auf die Kunden gehört und den besseren (3.68 mp) Sucher auch in S5II verbaut. Ich fand den Sucher der G9 auch gut, aber als ich dann die S5 bekommen habe, fand ich es im Verglich zu G9 überhaupt nicht so schlimm wie von manche verbreitet.

Es ist auf gar kein Fall schlecht oder nicht geeignet fürs Filmen oder Foto machen, sondern der G9 / S5II Sucher ist mit 3.68 mp besser, sowie A7S3 mit über 9mp besser ist als der S5II Sucher. Trotzdem kann man durch alle drei Sucher gut genug sehen, peaking gut erkennen usw.

[Funless]

Mit SmallRig “Black Mamba” Handschlaufe 3848?

Nein ohne, nur den Cage.

[roki100]

Handschlaufe kann ich dir nur weiter empfehlen :) Ich habe zwar andere (walimex pro), aber die da von SmallRig ist auch gut.

[Funless]

Danke für den Tipp, aber ich muss mal schauen. Denn bisher war ich mit Handschlaufen bei DSLMs nicht so zufrieden wie erhofft.

[Darth Schneider]

Kann ich nachvollziehen.
Wozu denn überhaupt eine Handschlaufe ? Also wenn ich mit der Hand die Kamera nicht mehr sicher halten kann dann höre ich auf…
Gruss Boris

[pillepalle]

Wozu denn überhaupt eine Handschlaufe ? Also wenn ich mit der Hand die Kamera nicht mehr sicher halten kann dann höre ich auf…
Gruss Boris

Warum wohl? ;) Z.B. weil man damit die Finger besser zu Knöpfen bewegen kann, ohne den Halt zu verlieren. Ich hab' eine aus Leder an meinem Smallrig-Cage und finde die super. Hab an der zweiten Kamera einen Half-Cage an dem man keine befestigen kann, der andere Vorteile hat, aber für handgehaltene Sachen ist die Handschlaufe super.

VG

[Darth Schneider]

Also ohne Cage kann ich die Kamera problemlos und sicher in einer iHand halten und komme auch an alle wichtigen Knöpfe heran.
Genau darum fange ich mit dem Cage bei der S5 die ohne nämlich sehr gut in der Hand liegt gar nicht erst an.:)
Gruss Boris

[pillepalle]

@ Darth

Ist ja auch ok, aber Deine Frage war ja nach dem Warum? Weil man die Kamera mit Handschlaufe auch ganz ohne Finger halten kann.

VG

[Darth Schneider]

Kann sicher praktisch sein aber ich brauche das nicht.

Bei der 4K Pocket hab ich für mich gelernt das man sich bei dslms mit dem Cage eigentlich mehr neue Problemchen schafft als das man damit löst.

Die Kamera liegt nicht so gut in der Hand, man kommt schlechter an die Knöpfe heran.
Zusammen mit auch leichten Gläsern ist sie weniger gut ausbalanciert was ich beim fotografieren schon mal doof finde….

Und wenn man das Cage öfters mal unterwegs wegnehmen will heisst das Schrauberei und man braucht schon alleine wegen dem sperrigen Cage ne grössere Tasche…
(Mir genügt hingegen die da:)
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/pa ... he-2763734
Die ist übrigens empfehlenswert, und günstiger wird’s auch nicht.

Und mir reicht eigentlich der eine Hotschuh auf der Kamera.
Da kommt manchmal darauf der Shinobi und wenn es sein muss sogar über einen kleinen Magic Arm sogar noch ein Mik oder öfters einfach ein Audio Empfänger direkt auf die Kamera drauf…
Gruss Boris

[blueplanet]

Handschlaufe kann ich dir nur weiter empfehlen :) Ich habe zwar andere (walimex pro), aber die da von SmallRig ist auch gut.

...dem kann ich nur beipflichten! Entweder Handschlaufe oder/und der Snipergurt https://www.sun-sniper.com/de/rotaball-pro.html
Da fällt nix mehr aus der Hand ;))
Das kombiniere ich mit dem neuen, superleichten Smallrig Mamba-Cage (incl. Arca-Swiss Schnellwechselplatte) https://www.smallrig.com.de/SmallRig-Bl ... -4023.html
Zusammen genommen ist man für alle Eventuallitäten vorbereitet und besonders der Cage kann vor ernsthaften Schäden am Body bewahren. Das würde ich nicht unterschätzen.

LG
Jens

[Darth Schneider]

Was macht ihr denn mit euren Kameras das ihr zum Schutz einen Metallkäfig braucht und die Kamera an der Hand fixieren müsst ?

Und zumal wenn die Kamera auf die falsche Seite fallen sollte nützt das Cage bei einem Sturz genau mal gar nix, im Gegenteil der Fall wird härter weil sie schwerer ist....;))

Ich dachte immer ein Cage ist dafür da damit man mehr Zubehör daran anbringen kann..
Was bei einem Sturz dann auch kaputt gehen kann…

Wenn ich die Kamera irgendwie schützen will, nehm ich einfach den mitgelieferten Schultergurt. Dann hängt sie und kann gar nicht herunterfallen und muss ich die Kamera bei Nichtgebrauch nicht mal mehr in der Hand halten…
Gruss Boris

[pillepalle]

Was macht ihr denn mit euren Kameras das ihr zum Schutz einen Metallkäfig braucht und die Kamera an der Hand fixieren müsst ?

Und zumal wenn die Kamera auf die falsche Seite fallen sollte nützt das Cage bei einem Sturz genau mal gar nix, im Gegenteil der Fall wird härter weil sie schwerer ist....;))

🙈



VG

[Darth Schneider]

Mit sowas die Kamera über der Schulter passiert das nie, zumindest herunterfallen, alles andere ist selbstverschuldet..;)
https://www.digitec.ch/de/s1/product/ha ... t-11509329
Zumindest bei Fotografen nicht unbeliebt, ganz im Gegensatz zum Cage…;))
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Kann ich gar nicht mit ansehen, den Franzosen.

Ich bin bestimmt der letzte, der mit seinem Zeug übervorsichtig umgeht - im Gegenteil,
mein AC1 bekommt da regelmäßig Zustände, aber das muß doch jetzt auch nicht sein.

[pillepalle]

@ Frank

Geht mir genauso *g* Ich hätte sie ja lieber jemandem geschenkt.

VG

[Drushba]

Bin eigentlich eher zufrieden mit der S5II, habe jetzt aber eine nervige Schwachstelle gefunden. Vielleicht weiss ja jemand Abhilfe? Ich möchte einen schwarzen Kater filmen und fotografieren. Bei beiden Vorhaben zickt der Autofokus. Es gelingt mir eigentlich nur manuell, zuverlässig auf die Augen des Katers scharfzustellen, dann darf er sich aber eben nicht bewegen. Im Freien ist die AF-Trefferqoute 50/50, drinnen eher 20/80. Oft werden die Ohren oder der Rücken scharf, aber nicht die Augen, gar nicht so selten nur der Hintergrund. Wenn ich treffe, dann meist mit Touch-Autofokus, sonst pumpt die Cam hin- und her wie anno 2005 ohne auszulösen (was wirklich nervt, weil der Moment dann vorbei ist, wenn die Cam aufgehört hat zu zicken). Eigentlich müsste der Kontrast doch wunderbar ausreichen, weil die Augen gelbgrün und sehr hell sind, das Fell dagegen pechschwarz. Habe alle Fokusmodi grob durch, bin aber zugegebenermassen in den Kombinationsmöglichkeiten nicht sehr bewandert. Habe ich was Wichtiges übersehen? Linse ist die 24-105er.

[Darth Schneider]

Zum Thema Autofokus der S5II,
Interessant für Leute, die sich eine S5II kaufen wollen und auf einen wirklich zuverlässigen Autofokus angewiesen sind…(ab ca. 5 Min.)



Der halt scheinbar doch noch nicht so ausgereift und sinnvoll durchdacht ist wie bei der der in dieser Hinsicht sehr erfahrenen Sony und Canon Konkurrenz…
Gruss Boris

[berlin123]

Zum Thema Autofokus der S5II,
Interessant für Leute, die sich eine S5II kaufen wollen und auf einen wirklich zuverlässigen Autofokus angewiesen sind…(ab ca. 5 Min.)



der halt scheinbar doch noch nicht so ausgereift und sinnvoll durchdacht ist wie bei der der in dieser Hinsicht sehr erfahrenen Sony und Canon Konkurrenz…
Gruss Boris

Hab ich neulich auch gesehen. Ja, der Autofocus hat diese beiden Einschränkungen, und ist auch sonst meinem Eindruck nach nicht 100% auf dem Niveau meiner bisherigen A7iii. Und die ist schon nicht auf neusten Sony Stand.

Ich muss nochmal einen längeren Zuverlässigkeits-Test für meinen Job machen und dann entschieden. ob ich die Kiste wieder verkaufe. Aber ich denke nicht, ich erwarte eigentlich dass ich für Talking Head Sachen mit den Einschränkungen leben kann. Aber jeder hat da andere Anforderungen.

[pillepalle]

Bin eigentlich eher zufrieden mit der S5II, habe jetzt aber eine nervige Schwachstelle gefunden. Vielleicht weiss ja jemand Abhilfe? Ich möchte einen schwarzen Kater filmen und fotografieren. Bei beiden Vorhaben zickt der Autofokus. Es gelingt mir eigentlich nur manuell, zuverlässig auf die Augen des Katers scharfzustellen, dann darf er sich aber eben nicht bewegen. Im Freien ist die AF-Trefferqoute 50/50, drinnen eher 20/80. Oft werden die Ohren oder der Rücken scharf, aber nicht die Augen, gar nicht so selten nur der Hintergrund. Wenn ich treffe, dann meist mit Touch-Autofokus, sonst pumpt die Cam hin- und her wie anno 2005 ohne auszulösen (was wirklich nervt, weil der Moment dann vorbei ist, wenn die Cam aufgehört hat zu zicken). Eigentlich müsste der Kontrast doch wunderbar ausreichen, weil die Augen gelbgrün und sehr hell sind, das Fell dagegen pechschwarz. Habe alle Fokusmodi grob durch, bin aber zugegebenermassen in den Kombinationsmöglichkeiten nicht sehr bewandert. Habe ich was Wichtiges übersehen? Linse ist die 24-105er.

Probier' mal eine lichtstärkere Optik aus, die mehr Licht auf die AF-Sensoren läßt. Was schlaueres fällt mir gerade auch nicht ein.

VG

[blueplanet]

Bin eigentlich eher zufrieden mit der S5II, habe jetzt aber eine nervige Schwachstelle gefunden. Vielleicht weiss ja jemand Abhilfe? Ich möchte einen schwarzen Kater filmen und fotografieren. Bei beiden Vorhaben zickt der Autofokus. Es gelingt mir eigentlich nur manuell, zuverlässig auf die Augen des Katers scharfzustellen, dann darf er sich aber eben nicht bewegen. Im Freien ist die AF-Trefferqoute 50/50, drinnen eher 20/80. Oft werden die Ohren oder der Rücken scharf, aber nicht die Augen, gar nicht so selten nur der Hintergrund. Wenn ich treffe, dann meist mit Touch-Autofokus, sonst pumpt die Cam hin- und her wie anno 2005 ohne auszulösen (was wirklich nervt, weil der Moment dann vorbei ist, wenn die Cam aufgehört hat zu zicken). Eigentlich müsste der Kontrast doch wunderbar ausreichen, weil die Augen gelbgrün und sehr hell sind, das Fell dagegen pechschwarz. Habe alle Fokusmodi grob durch, bin aber zugegebenermassen in den Kombinationsmöglichkeiten nicht sehr bewandert. Habe ich was Wichtiges übersehen? Linse ist die 24-105er.

...und ich würde mal das Firmwareupdate 1.2 für das 24-105mm aufspielen. Es optimiert nochmal das Objektiv für die S5II.
Ansonsten kann ich empfehlen, nicht den AF Face/Eye, sondern Human oder Animal+Human zu verwenden. Ich denke, beim AF Face/Eye fehlt noch das KI-Update, was dem "Feld" sagt, dass dort immer ein "Auge" ist bzw. es dort "kleben" bleibt ;))
Wenn man nicht immer die volle Schärfentiefe-Dröhnung braucht, funktioniert der AF bei Blenden zwischen f4 und erst recht ab f8, meiner Meinung nach jedoch mehr als 50/50. Ich behaupte 90/100, wenn es im Single-Modus mit dem Punkt-AF oder Zone (Mensch/Tier erkennen) ausgelöst wird. Das AF-Feld habe ich dabei mit der zweit-kleinsten Größe eingestellt. Die Empfindlichkeit -1 und die Geschwindigkeit +1.
Aber denke auch daran: der eigentliche AF incl. der Sensorleistung, die KI-Erkennungsmethode und die Leistung des Objektivs sind immer 3 "verschiedene" Dinge. Schwächelt eins davon, hat man schon keine 100%-Performance mehr.
Eine S5II + dem 24-105mm mit doppelt so teuren Kameras von Sony oder Canon + deren Kleinwagen als Objektive zu vergleichen...ist gelinde gesagt, unrealistisch ;))

[Darth Schneider]

Der Unterschied ist doch bei Sony und Canon funktioniert der Autofokus nur einfach so, ohne das man zuerst ein Studium machen und erst herausfinden muss das die besten Einstellung für Menschen irgend eine Animal Einstellung ist.
Wie idiotisch ist das denn ?

Oder wie bei meiner Original S5 der wo Autofokus nur einigermassen ausreichend funktioniert wenn ich im Apsc Modus mit 60P aufnehme, was ich mit dieser Kamera absolut nie machen will und auch nie werde…

Ich denke Panasonic hat diesbezüglich schon noch sehr viel zur Konkurrenz aufzuholen…;)
Aber sonst, sehr tolle kleine Hybrid Kameras..
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Der Unterschied ist doch bei Sony und Canon funktioniert der Autofokus nur einfach so, ohne das man zuerst ein Studium machen und erst herausfinden muss das die besten Einstellungen für Menschen eigene irgend eine Animal Einstellung ist.

Schön wär's - das (Sony FX3/6) Material, daß ich hier gerade zum Schneiden hab spricht da ne andere Sprache.
Immer wenn's drauf ankommt ist der Fokus irgendwo, nur nicht da wo er sein soll.

[blueplanet]

Der Unterschied ist doch bei Sony und Canon funktioniert der Autofokus nur einfach so, ohne das man zuerst ein Studium machen und erst herausfinden muss das die besten Einstellungen für Menschen eigene irgend eine Animal Einstellung ist.
Wie idiotisch ist das denn ?

Oder wie bei meiner Original S5 der wo Autofokus nur einigermassen ausreichend funktioniert wenn ich im Apsc Modus mit 60P aufnehme, was ich mit dieser Kamera absolut nie machen will und auch nie werde…

Ich denke Panasonic hat diesbezüglich schon noch sehr viel zur Konkurrenz aufzuholen…
Gruss Boris

...nein, das stimmt nicht. Auch hier gibt es für verschiedene Situationen optimierte Einstelllungen. Zumindest weiss ich das bei der R6II. Und Sony bzw. Canon "kochen" auch nur mit Wasser. Im Moment halt weiterhin ein bisschen "schneller" als Panasonic und Nikon (!).
Wenn man will, findet man natürlich immer ein Haar auf dem Sensor...Ein technischer AF ist nun mal kein menschliches Auge.
Und, wie gesagt, auch das Preis/Leistungsverhältnis im Auge behalten ;))

[blueplanet]

Der Unterschied ist doch bei Sony und Canon funktioniert der Autofokus nur einfach so, ohne das man zuerst ein Studium machen und erst herausfinden muss das die besten Einstellungen für Menschen eigene irgend eine Animal Einstellung ist.

Schön wär's - das (Sony FX3/6) Material, daß ich hier gerade zum Schneiden hab spricht da ne andere Sprache.
Immer wenn's drauf ankommt ist der Fokus irgendwo, nur nicht da wo er sein soll.

...hach, das tut gut zu hören ;)))

[Darth Schneider]

@Frank
Das mag im Fall der FX6 womöglich auch an dem verwendeten Glas oder auch an der gewählten Kamera Einstellung liegen und klar ein Autofokus bleibt immer nur ein Autofokus….

Jedenfalls an meiner Ur alten Sony RX10 funktionierte der Autofokus bei Video jedenfalls viel besser als an meiner S5, das ist ein Fakt…
Und der war natürlich auch alles andere als Perfekt.;)
Gruss Boris

[Funless]

Der Unterschied ist doch bei Sony und Canon funktioniert der Autofokus nur einfach so, ohne das man zuerst ein Studium machen und erst herausfinden muss das die besten Einstellungen für Menschen eigene irgend eine Animal Einstellung ist.
Wie idiotisch ist das denn ?

Oder wie bei meiner Original S5 der wo Autofokus nur einigermassen ausreichend funktioniert wenn ich im Apsc Modus mit 60P aufnehme, was ich mit dieser Kamera absolut nie machen will und auch nie werde…

Ich denke Panasonic hat diesbezüglich schon noch sehr viel zur Konkurrenz aufzuholen…
Gruss Boris

...nein, das stimmt nicht. Auch hier gibt es für verschiedene Situationen optimierte Einstelllungen. Zumindest weiss ich das bei der R6II. Und Sony bzw. Canon "kochen" auch nur mit Wasser. Im Moment halt weiterhin ein bisschen "schneller" als Panasonic und Nikon (!).
Wenn man will, findet man natürlich immer ein Haar auf dem Sensor...Ein technischer AF ist nun mal kein menschliches Auge.
Und, wie gesagt, auch das Preis/Leistungsverhältnis im Auge behalten ;))

Naja, man muss wissen, dass Boris gerne polarisiert, er bisschen ist er so die BILD-Zeitung des Forums. Ob er das absichtlich macht oder unbewusst bleibt auf ewig ein Geheimnis.

Dass man auch bei aktuellen Sony und Canon Kameras zig AF-Einstellmöglichkeiten hat, die man auch entsprechend bedienen sollte damit man überhaupt gute AF Performance bekommt ist ja kein Geheimnis und das nachfolgende YT-Video ist nur exemplarisch dafür wie oft das bereits im Internet thematisiert wurde.



Ich für meinen Teil kann mich über die AF Performance meiner S5M2 jedenfalls nicht beschweren. Er ist definitiv besser als er bei meiner Fuji X-S10 war und der war schon nicht scheiße. Sicherlich sind meine Hobby Ansprüche vielleicht geringer als bei anderen Leuten aber ich filme ja auch nicht für andere, sondern nur für mich. Bin somit in einer sehr komfortablen Situation. 💁🏻‍♂️

[iasi]

Der Unterschied ist doch bei Sony und Canon funktioniert der Autofokus nur einfach so, ohne das man zuerst ein Studium machen und erst herausfinden muss das die besten Einstellungen für Menschen eigene irgend eine Animal Einstellung ist.

Schön wär's - das (Sony FX3/6) Material, daß ich hier gerade zum Schneiden hab spricht da ne andere Sprache.
Immer wenn's drauf ankommt ist der Fokus irgendwo, nur nicht da wo er sein soll.

Kämpfst du immer noch mit dem Offenblenden-Material?

[Darth Schneider]

@Funless
Sicher, bin ja voll deiner Meinung.
Aber „die Bildzeitung Boris“ hat ja auch nicht geschrieben das der Autofokus der S5 II grundsätzlich schlecht ist, von wegen Polarisierung….
Nur das er halt immer noch der Konkurrenz weit hinter her hinkt…
Einstellungen und Bedienung hin oder her, das ist doch einfach so.

Alleine schon diese Touch Tracking Fokus Funktion die dann doch nicht beim gewünschten Objekt bleibt würde mich so sehr nerven um sie nie zu nutzen…

Gruss Boris

[iasi]

Wenn man will, findet man natürlich immer ein Haar auf dem Sensor...Ein technischer AF ist nun mal kein menschliches Auge.

Wobei auch der menschliche MF seine Grenzen hat.

Wer kann schon mit einem lichtstarken Objektiv eine Person bei Offenblende wirklich ordentlich im Fokus halten, wenn sie sich in geringem Abstand bewegt.

Abblenden hilft.

[pillepalle]

Jede Kamera hat ihre Stärken und Schwächen. Die sollte man im Idealfall eben kennen, dann kommt man damit auch klar. Habe eh nie verstanden warum sich manche an ganz bestimmten Features so aufhängen. Frage mich wie die Leute bisher, ohne Super-AF, überhaupt filmen konnten :)

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Mit dem Gimbal, sollte entweder der Autofokus schon besser sehr gut sein, weil ohne muss eigentlich jemand anders den Fokus ziehen..
Sonst wird die Aufnahme nur höchstens zu 50/50 überhaupt was am Schluss, ausser man steht mit dem Gimbal einfach nur still..;))
Gruss Boris

[berlin123]

Jede Kamera hat ihre Stärken und Schwächen. Die sollte man im Idealfall eben kennen, dann kommt man damit auch klar. Habe eh nie verstanden warum sich manche an ganz bestimmten Features so aufhängen. Frage mich wie die Leute bisher, ohne Super-AF, überhaupt filmen konnten :)

It depends eben. Konnte früher mit meiner G81 tatsächlich nicht filmen. Tolle Einsteigerkamera, tolles Preis-Leistungsverhältnis, schönes Bild. Aber der Autofokus sprang herum als ob er auf Koks wäre. Das ging für den Job nicht. Und für einen Fokus Puller bezahlt niemand in der Trainings-Branche.

[pillepalle]

@ Darth

Es gibt auch sowas wie eine Blende am Objektiv ;) Aber wenn es immer f1.2 sein muss, dann hilft ein AF natürlich. Aber auch ein mittelprächtiger AF funktioniert recht gut. Nur eben nicht immer. Wie gesagt, wenn man sein Zeug kennt braucht es auch nicht ständig neuen Kram.

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Das ist mir doch schon durchaus klar, aber bei meiner S5 nützt das hochschrauben der Blende verhältnismässig vergleichen zur Konkurrenz halt nur sehr wenig.
Und ich will ja auch nicht immer nur mit Autofokus mit Blende 4/5 oder höher filmen…

Was ja auch gar nicht heisst das ich die S5 deswegen schlecht finde, ganz im Gegenteil, ich nutze sie einfach deswegen nicht viel (nicht so gerne) auf dem Gimbal, beziehungsweise beim filmen überhaupt mit Autofokus.
Und geplant vor dem Kauf hatte ich das vor dem Kauf schon anders.

Damals die Rx 10 hatte ich gerne mit Autofokus zum filmen benutzt und der war (für Sony) auch gar nicht sehr gut..

Ein Schritt nach vorne und einer eher zurück..;)
Gruss Boris