Ich sehe, ein klein wenig viel Text ist nicht ohne und ich verstehe deine Unzufriedenheit mit P4K....aber die P6K G2 oder die Pro ist wirklich wie für dich gemacht, der Griff für bullige Hände, der Sucher für scharfe Auge, der Bildschirm für nicht neigende Köpfe von links aus...das plastische kann dir auf Boden fallen und prallt einfach ab, wie pingpongball ....einfach alles perfekt für dich gemacht^^Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 10:58 Was mich an meiner 4K Pocket ein klein wenig nervt das sie trotz des Foto Kameras Formfaktor eigentlich (verglichen mit der Dslm Konkurrenz) nackt erstaunlich schlecht in der Hand liegt und sich halt zu viel nach Plastik anfühlt….
Das Material ist grundsätzlich für mein Gefühl und meine Hände eher ungeeignet für einen hochwertigen Kamera Body….
Fühlt sich zumindest nicht so an.
Schade.
Man kann sie zudem ja auch gar nicht wirklich sinnvoll halten ohne den unteren Lüfter mit einer Hand zu zudecken…
Oder auf dem einfachen Stativ deckt die Stativplatte den Lüfter so ziemlich zu.
Eigentlich ist das doch grundsätzlich ein etwas dummes Design für eine quasi Hand/Gimbal/Stativ Kamera.
Mit dem doofen Lüfter da unten….
Der etwa auf gleicher Höhe und sehr nahe sitzt am/wie der Stativ Mount,
im „Plastic Fantastic Design“…
Ab auf die Seite, und/oder nach oben/hinten mit den beiden Luftschlitzen.
Metall Body mit richtigen „auch schön griffigen“ Griffen, genug Schraubgewinden auf allen Seiten (egal wenn es teurer wird) am besten Alles gleich fix eingebaut, oder von mir aus auch abnehmbar, alles von BMD….!
und sehr, sehr gut wäre es.;)
Finde ich jetzt inzwischen.
Ich weiss jetzt nicht inwiefern das bei den 6K Pockets anders ist, die sind ja grösser, bulliger. Das kann in dieser Hinsicht durchaus auch positiv sein…?
Da haben die Finger jedenfalls mehr Platz…
Der doofe Sucher und der für Cinema Cams voll unsinnige Batteriegriff interessieren mich persönlich überhaupt nicht die Bohne.
Also das Pocket Zubehör von BMD, finde ich soweit eigentlich nur voll sinnlos zum filmen….
Mit Ausnahme natürlich der Atem Minis und ev noch dem Focus und Zoom Demand….
Gruss Boris
Ja, überallDarth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 12:59 In die Hand ?
Auf den Gimbal ?
Aufs Stativ ?
Ins Handschuhfach ? ;)
Scheint mir allerdings eher ein emotionales Problem deinerseits, als ein tatsächliches zu sein.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 10:58 .. nach Plastik anfühlt….
.. für mein Gefühl und ..einen hochwertigen Kamera Body…. Fühlt sich ..
Offensichtlich auch eher ein "gefühltes" Problem, jedenfalls hab ich bisher noch nix von eine Pocket gehört, die ein Überhitzungsproblem hat - im Gegensatz zu so manch anderer hochwertig-gefühliger DSLR.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 10:58 ohne den unteren Lüfter mit einer Hand zu zudecken…
Oder auf dem einfachen Stativ deckt die Stativplatte den Lüfter so ziemlich zu.
Der Mechanismus dahinter ist relativ einfach, und wird im Marketing seit Jahrzehnten erfolgreich eingesetzt:Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 18:04
Du hast eigentlich recht, voll emotionell…;)
Aber halte und bediene mal irgend ne aktuelle, nackte Canon, Nikon, Fuji oder Sony Dslm, für eine Weile, und mach mit der nackten Pocket für genau so lange dasselbe.
Was fühlt sich einfach etwas besser an in den Händen ?
Also besser fühlt sich wenn der Griff ein bisschen nach aussen geht, so dass die Finger quasi hinein schlüpfen und Du Griff in Hand hast... tatsächlich so wie zB. bei G9 oder manche Sony, Nikon Kameras...Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 18:04 @Frank
Erster Punkt.
Du hast eigentlich recht, voll emotionell…;)
Aber halte und bediene mal irgend ne aktuelle, nackte Canon, Nikon, Fuji oder Sony Dslm, für eine Weile, und mach mit der nackten Pocket für genau so lange dasselbe.
Was fühlt sich einfach etwas besser an in den Händen ?
Mag ja alles sein. Trotzdem ist es ein Fakt, dass eine BM Pocket (mit ihrem Verbund-Leichtgehäuse)...Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 21:56 Der Mechanismus dahinter ist relativ einfach, und wird im Marketing seit Jahrzehnten erfolgreich eingesetzt:
1. Kalt (also aus Metall)
2. Glatte, glänzende Oberfläche (womöglich hochglanz Lack)
3. Schwer (für seine Grüße)
Sind alle drei Punkte erfüllt, nimmt der Durchschnittsmensch das Produkt als "Wertig" an.
Und das, ohne diese angebliche "Wertigkeit" näher spezifizieren zu können, und völlig unabhängig vom tatsächlich Wert.
Was Du wieder daherredest…
Du vll. nicht, andere schon. Manche benutzen die Kamera vll. mehrere Stunden täglich, über Wochen, Monate... und mit der Zeit treten eben solche Probleme auf, die auch in BMD Forum immer wieder gemeldet werden. Vertikal/Horizontale Lines im bild, HotPixel usw. Reparatur lohnt sich dann nicht, ganze Kamera austauschen... das müsstest Du doch mitbekommen haben...warum also daherreden...?
Ich habe eben deine ehrliche Unzufriedenheit (das mit dem Lüfter, Design) doch nur bestätigt, und eben auch andere Dinge dazu geschrieben (ich könnte da noch viel mehr erzählen), womit ich selbst unzufrieden bin und fraglich finde.... Wenn es darum geht, welche Kameras für den einen oder den anderen geeigneter ist. Jemand dem Design, Kühlsystem etc. wichtig sind, weil die Kamera in die Hände gut passen sollte oder aber lange ununterbrochene Aufnahmen damit machen will zB. Konzerte filmen mit nur ein paar Pausen dazwischen, wo es vll. sehr heiß ist, oder aber auch wenn es bisschen draußen nieselt... dann ist mM. Kamera wie die BMD P4K/P6K etc. eben nicht die passende Kamera dafür.....Oder würdest Du sagen, doch, man kann bei 35°+ die Kamera auf Stativ stunden lang stehen lassen und ganze Konzert aufnehmen, ohne das da etwas abschmiert? Okay... ich sehe as eben anders.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 04:45 @freezer
Der roki findet doch alles negative über die Pockets die irgendwie, irgend wo, womöglich nur ein einiges Mal vor kamen….;)
Er hat das vom Netz…Wer sucht der findet.
Die Probleme mit dem Kühlsystem habe ich doch nicht gefunden... Die Probleme die dabei anstehen können, wird durch jede Beschwerde über vertical Lines, hotpixel usw. doch bestätigt.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 06:25 Wie kannst du mit etwas soo unzufrieden sein das du gar nicht mal besitzt..?
Ein unüberlegte Feststellung bzw. ein Widerspruch in sich selbst. Findest Du nicht? Sei doch einfach ehrlich und sag wie es ist, dass dir das eben nicht gefällt, dass das Konzept eben nicht wirklich gut durchdacht ist...eben das, was ich doch nur bestätige.Der Lüfter der Pocket macht mich eigentlich gar nicht unzufrieden, ich denke mir nur einfach der untere Lufteinass ist am falschen Ort…
:facepalm: Na das zB.:
Und nun tust Du so als wüsstest Du nicht was Du gestern selbst geschrieben hast...^^ Sei doch ehrlich, Du weißt das doch selber: Hitze und Elektronik verträgt sich nicht gut und zwar dann, wenn es länger läuft, also im Dauerbetrieb ist und sehr heiß wird.... Ganz besonders Bildschirme, Sensoren usw. sind dann empfindlich, nicht nur für den Moment, sondern auf Dauer können Schäden entstehen, wie eben noise/vertical linsen, hotpixel&co. usw.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 26 Jun, 2022 10:58 Eigentlich ist das doch grundsätzlich ein etwas dummes Design für eine quasi Hand/Gimbal/Stativ Kamera.
Mit dem doofen Lüfter da unten….
Der etwa auf gleicher Höhe und sehr nahe sitzt am/wie der Stativ Mount,
im „Plastic Fantastic Design“…
Nun ja...pff, gestern schreibst Du Äpfel und heute Banane...^^Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 07:14 Nun ja, das Design (auch mit dem Lüfter da unten) ist bei der Pocket offensichtlich so effizient das die kleine Pocket 4K ganz locker (bis zu) ca. 250 MB pro Sekunde schönstes BRaw auf die internen Karten oder auf eine Ssd ballern kann…
Das solange bis die Speicher randvoll sind..
Also für mich ist diese leider wieder mal, diese aber voll idiotische, sinnlose Diskussion beendet…
Die 4K Pocket hat kein Hitzeproblem…
Gruss Boris
Ja, das liest sich aber ein bisschen anders als der ehrliche Boris von gestern. Ich zitiere dich nochmal und dann vergiss es...^^Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 07:22 Lies es nochmal.
Ich habe nur was geschrieben, das Plastik des Bodys fühlt sich nicht angenehm und nicht sehr hochwertig an, und der untere Lüfter ist womöglich an falschen Ort….
Das ist wichtig, das fehlt ja noch, unzufrieden zu sein...damit wärst Du doch umso unzufriedener^^Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 07:36 Das schon ziemlich seltsame Plastic Fantastic Design hält mich aber trotzdem nicht ab davon, damit immer noch sehr zufrieden zu sein…
Kritik bewirkt vll. dass der Hersteller irgendwann dann die Rocket 10K G5 besser macht... daher finde ich, dass man Probleme und Unzufriedenheit rechtzeitig^^ bei Namen benennen sollte...auch dann wenn BMD manchmal da Hartnäckig bleibt (wie zB. auch mit dem schimmelempfindlichen Glas vor dem Sensor)....Also ich kann etwas sehr toll finden, aber mich trotzdem an Details aber sowas von nerven..
Ach ne. Und ich benutze die Pocket-Kameras nicht mehrere Stunden täglich seit 4 Jahren? Ich habe Drehs im Freien die gehen den ganzen Tag in praller Sonne bei 30° und mehr - bisher hat mich nur die Canon im Stich gelassen.
Da ich so ziemlich alles mitbekomme, was im BMD Cinematography Forum gepostet wird, kann ich Deine Behauptungen nicht bestätigen. Von der Pocket-Serie dürften mittlerweile weltweit mehr als 200.000 Stück im Einsatz gewesen sein. Wenn es hier zu so vielen Ausfällen käme, dann wäre das Forum voll davon. Faktisch sind die Postings aber die Ausnahmen - und logischerweise postet nicht die Masse ins Forum, dass die Kamera funktioniert und alles gut sei, sondern vor allem dann, wenn es ein Problem gibt.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 01:22 und mit der Zeit treten eben solche Probleme auf, die auch in BMD Forum immer wieder gemeldet werden. Vertikal/Horizontale Lines im bild, HotPixel usw. Reparatur lohnt sich dann nicht, ganze Kamera austauschen... das müsstest Du doch mitbekommen haben...warum also daherreden...?
Es ist wirklich erstaunlich, wie Du Dir die Realität zurechtbiegst. Bei uns hat es heute übrigens 33°, letztes Jahr waren wir auch schon mehrmals bei 36-37°...roki100 hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 01:22 Die Kamera wird eben sehr heiß und in Länder mit 35°+ und ganzen Tag damit arbeiten, da glaube ich nicht, dass irgendeine P4K, P6K & Co. da auf Dauer überleben wird...die Kamera wird sich vll. nicht aufhängen oder sich ausschalten, doch der Sensor nimmt immer mehr schaden dadurch zu..."Vertical Pattern Noise" oÄ. werden schon bei native ISO irgendwann sichtbar... Ähnlich so auch bei festverbautem Display, welches hinten (durch heiße Komponente auf der Platine) gebraten wird (FPGA saugt Strom schnell und wird dementsprechend im innen der Gehäuse sehr heiß), wie man bereits auch von manche P4K, P6K kennt zB. unten links, ist dann heller als andere Bildfläche... Mit der Zeit kann es zu Pixelfehler kommen (HotPixel usw.). Desto heißer und je öfter die Kamera benutzt wird, umso schneller...
"Hand aufs Herz" - soll das hier suggerieren ich lüge und bin nicht ehrlich? Und unter Hand müsste ich zugeben, dass es Probleme gibt? Sehr manipulativ von Dir.
Welche Farbtemperaturschwankungen? Habe ich an keiner meiner Kameras.
Sag mal - wo nimmst Du bloß diese Geschichten her... welches seitliche Magenta? Ich kenne nur Farbverschiebungen von Leuten die billige Vari-NDs im Weitwinkel benutzen und sich dann wundern.
Ist Dir das nicht schön langsam peinlich wie sehr Du Deine Unwissenheit hier vor Dir her trägst? Natürlich haben die Pockets wie alle anderen BMD-Kameras auch eine Peltierelementkühlung. Das ist das Grundkonzept von BMD. Das wüsstest Du auch, wenn Du tatsächlich mal eine zerlegt hättest (wie Du ja vor Jahren mal behauptet hast). Kollege von mir hat die PCC4k aus dem Gehäuse ausgebaut und auf eine FPV-Drohne zusammen mit einer GoPro (für die Gyrodaten) im Eigenbau montiert. Wäre da kein Peltierelement, würde das Ding nicht mal funktionieren.
Die heiße Luft unten ist kein Problem, einfach vernünftig riggen. Nach unten abführen ist die einzig vernünftige Lösung bei der Pocket, bei Links oder Rechts würde die warme Luft auf die Hand blasen und bei der Ausrichtung nach oben alles was oben drauf montiert ist erhitzen. Ich sehe hier kein Problem und es hat auch noch nie eines gegeben im Einsatz.
???roki100 hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 01:22 Es ist mM. auch kein gut durchdachtes Konzept, wenn auf der Metall-Gehäuseseite die ganze Fläche mit dicke schwarze Gummi geschmückt wird (wie das bei OG BMPCC der Fall ist), wo damit doch das Gegenteile bewirkt wird (schwarz zieht wärme an), statt die gute Idee dahinter, die erzeugte Hitze des Peltierelement da abzuleiten... Ein gut durchdachtes - Sensor und Peltierelement - Design&Kühlsystem-Konzept wäre in diesem Fall zB. Sigma mit FP(L), ARRI sowieso... Aber das da?
Der Punkt ist nur - Du hast eben keine reale Erfahrung damit und fantasierst Gründe vor Dich hin um die Kamera nicht zu kaufen. Wenn Du sie nicht kaufen willst, ist das völlig in Ordnung, aber hör auf hier mit erfundenen Behauptungen die Kamera schlecht zu reden. Ich schreibe auch nicht ständig bei Sony/Canon-Themen, dass ich deren Kameras schlecht finde, oder? Wäre ja lächerlich.roki100 hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 01:22 Es sind eben solche Kleinigkeiten (aus Erfahrung mit BMD und Gedanken darüber...) die mich persönlich vom Kauf abhalten... da gebe ich demnächst lieber mehr Geld aus und hol mir was vernünftiges statt nur "amazing BRAW" amazing dies&jenes und der Rest so hmm....
der Nutzer hat die tödliche Dosis an Peinlichkeiten längst hinter sich;Ist Dir das nicht schön langsam peinlich wie sehr Du Deine Unwissenheit hier vor Dir her trägst?
Ich lese immer wieder vom gleichen Problem, zB. von Ursa Mini (Pro) und vertikal Noise... Du weiß ganz gut was ich damit meinte, da wir auch hier schonmal einen User hatten, der auch von dem selben Problem berichtete. Nun, wenn man das genauer untersucht, wird man herausfinden, wie es zu solchem Problem kommt, nämlich verursacht durch die Hitze... . CMOS Sensoren sind zwar Hitzebeständig, doch das dabei Pixel kaputt gehen können, wird nirgends abgestritten, eher bestätigt. Manche sind empfindlicher als andere...
Damit ist nur Ehrlichkeit verlangt... Ich betrachte das ganze eben nicht als Zufall, wenn mehrere immer wieder von dem selben Problem berichten. Wenn Du das anders siehst, okay."Hand aufs Herz" - soll das hier suggerieren ich lüge und bin nicht ehrlich? Und unter Hand müsste ich zugeben, dass es Probleme gibt? Sehr manipulativ von Dir.
zB.: Kamera Ursa Mini Pro 4.6K. Das ist vielen nicht ganz klar, aber das hängt definitiv mit der Hitze.... Auch bei andere BMD Kameras habe ich das immer wieder mal gesehen. Das wird von den meisten ignoriert, ohne sich zu fragen, was da die Ursache sein könnte, nämlich die Hitze - mittig ist der Sensor besser gekühlt als drumherum...Sag mal - wo nimmst Du bloß diese Geschichten her... welches seitliche Magenta? Ich kenne nur Farbverschiebungen von Leuten die billige Vari-NDs im Weitwinkel benutzen und sich dann wundern.
Wieso Peinlich? Nein, die BMPCC 4K/6K YouTube-Videos (wo die Kamera komplett auseinandergenommen wird) zeigen, dass Peltierelementkühlung nicht dabei ist. Vll. habe ich da was übersehen, ich denke aber nicht....Ist Dir das nicht schön langsam peinlich wie sehr Du Deine Unwissenheit hier vor Dir her trägst? Natürlich haben die Pockets wie alle anderen BMD-Kameras auch eine Peltierelementkühlung.
Das passt wohl nicht mit der XF305 zusammen ;-)Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 27 Jun, 2022 10:15 @freezer
Für die Canon empfehle ich dieses Teil;))))
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... black.html
Gruss Boris