Video DSLR & Großsensor Kameras Allgemein Forum



Z CAM E2-S6G Global shutter S35



Besonderheiten, Pro und Contra sowie Fragen zu digitalen (Spiegelreflex-)Kameras mit Videofunktion sowie Cine-Camcordern mit großem Sensor
Antworten
iasi
Beiträge: 24781

Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von iasi »

Na da schau her.
Aber:
Kinson Loo: will be a lot more expensive than F6.



markusG
Beiträge: 4559

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von markusG »

interessant - hast du ne Quelle? :)



iasi
Beiträge: 24781

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von iasi »

markusG hat geschrieben: Mo 03 Aug, 2020 22:24 interessant - hast du ne Quelle? :)
https://www.facebook.com/groups/zcame2/ ... highlights



markusG
Beiträge: 4559

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von markusG »

Danke :)
da bin ich ja mal gespannt, da nähert man sich ja der Komodo...

Derzeit liegt die F6 bei nefal.tv (war das billigste was ich gefunden habe) bei 3900€, die F8 bei 5500€ (netto)...meine Glaskugel schätzt die GS dann eher bei der F8...alles darüber fände ich ziemlich selbstbewusst^^



iasi
Beiträge: 24781

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von iasi »

Vor allem muss sich auch zeigen, ob und wie ZCam die Probleme, die Global shutter so mit sich bringt, bewältigt hat.

BM hatte schließlich schon vor Jahren eine BMCC mit GS im Angebot.

Red hat bei der Komodo wohl das DR-Problem in den Griff bekommen. Leider herrscht gerade mal wieder Funktstille bei Red. Typisch: Erst groß herumschreien und dann verstummen.



roki100
Beiträge: 15672

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von roki100 »

iasi hat geschrieben: Di 04 Aug, 2020 08:20 BM hatte schließlich schon vor Jahren eine BMCC mit GS im Angebot.
Mit Blackmagic Production Camera (BMPC4K) hat es dann aber doch geklappt?
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



iasi
Beiträge: 24781

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von iasi »

roki100 hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 14:30
iasi hat geschrieben: Di 04 Aug, 2020 08:20 BM hatte schließlich schon vor Jahren eine BMCC mit GS im Angebot.
Mit Blackmagic Production Camera (BMPC4K) hat es dann aber doch geklappt?
Was hat geklappt?



roki100
Beiträge: 15672

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von roki100 »

iasi hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:17
roki100 hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 14:30

Mit Blackmagic Production Camera (BMPC4K) hat es dann aber doch geklappt?
Was hat geklappt?
Na GS. Ich habe dich so verstanden, dass BMD damals BMCC mit GS anbieten wollten und es hat nicht geklappt.... GS kam dann mit BMPC4k:

Die Blackmagic Production Camera 4K ist eine ultrahochaufgelöste 4K-Digitalfilmkamera für Fernsehproduktionen in Ultra HD. Sie ist mit einem großen Super-35-Sensor, einem professionellen Global Shutter und einem kompatiblen Anschluss für EF- und PL-Objektive ausgestattet.

https://www.blackmagicdesign.com/de/med ... 0160705-01


Bild
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Zuletzt geändert von roki100 am Mi 05 Aug, 2020 17:34, insgesamt 2-mal geändert.



klusterdegenerierung
Beiträge: 27576

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von klusterdegenerierung »

roki100 hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:22 ist eine ultrahochaufgelöste 4K-Digitalfilmkamera für Fernsehproduktionen in Ultra HD.
Joh, an das ultra 4K Bild von 2013 kann ich mich noch gut erinnern, voll ultra.
"Was von Natur aus flach ist, bläht sich auf!"



roki100
Beiträge: 15672

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von roki100 »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:31
roki100 hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:22 ist eine ultrahochaufgelöste 4K-Digitalfilmkamera für Fernsehproduktionen in Ultra HD.
Joh, an das ultra 4K Bild von 2013 kann ich mich noch gut erinnern, voll ultra.
nicht besser oder schlechter als das "Ultra 4K Bild" von (z.B.) 2020 Sony A7SIII...oder?

Also 4K hin und her, aber DR soll bei der BMPC4K nicht so toll sein.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



klusterdegenerierung
Beiträge: 27576

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von klusterdegenerierung »

Bei der is alles nicht so doll, da sehen die 12Bit aus wie meine 8. und DR ist wie in der alten Pocket auch nicht soo mega.
Aber eine TV Cam ist das nicht, da vertust Du Dich mit der Studio.

http://videocameralive.com/category/blackmagic/
"Was von Natur aus flach ist, bläht sich auf!"



roki100
Beiträge: 15672

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von roki100 »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:47 Bei der is alles nicht so doll, da sehen die 12Bit aus wie meine 8. und DR ist wie in der alten Pocket auch nicht soo mega.
Aber eine TV Cam ist das nicht, da vertust Du Dich mit der Studio.

http://videocameralive.com/category/blackmagic/
OG BMPCC: DR 13 Stops.
BMPC4K: DR 12 Stops.

Studio Camera habe ich gar nicht angesprochen - die Kamera hat kein GS, sondern nur die Blackmagic Production Camera 4K.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



klusterdegenerierung
Beiträge: 27576

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von klusterdegenerierung »

roki100 hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:55
klusterdegenerierung hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:47 Bei der is alles nicht so doll, da sehen die 12Bit aus wie meine 8. und DR ist wie in der alten Pocket auch nicht soo mega.
Aber eine TV Cam ist das nicht, da vertust Du Dich mit der Studio.

http://videocameralive.com/category/blackmagic/
OG BMPCC: DR 13 Stops.
BMPC4K: DR 12 Stops.

Studio Camera habe ich gar nicht angesprochen - die Kamera hat kein GS, sondern nur die Blackmagic Production Camera 4K.
Jaha, auf dem Papier.
roki100 hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 17:22 Die Blackmagic Production Camera 4K ist eine ultrahochaufgelöste 4K-Digitalfilmkamera für Fernsehproduktionen in Ultra HD.
"Was von Natur aus flach ist, bläht sich auf!"



roki100
Beiträge: 15672

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von roki100 »

klusterdegenerierung hat geschrieben: Mi 05 Aug, 2020 19:12 Jaha, auf dem Papier.
Auf dem Papier hat der Fairchild Sensor sogar mehr:

Mathematically, though, there is only one way to measure DR from a sensor.
Both the Fairchild sensor in the original Pocket (CIS1910F) and the 4.6K Fairchild sensor (LTN4625A) are listed on their specs pages as having greater than 88dB. 88dB is over 14.5 stops of dynamic range (88 / 6.02 = 14.62).

Blackmagic list the original Pocket (and the Micro) at 13 stops, but list the 4.6K sensor at 15 stops.

Now, you could say that the 4.6K sensor has more DR in general, as it does push the noise into smaller pixels, given the same viewing area. However, if you were to take an HD crop of the 4.6K sensor and compare it to the Pocket, the DR may be the same. (I haven't tested or seen a comparison myself, though).

Mathematically, the sensor in it can do 14.6 stops.

The math is taking the 20log(10) of the Full Well Capacity (30,000 electrons) divided by the Read Noise (1.2 electrons).

So, for the sensor in the OG Pocket, it would be 20log(10)(30,000/1.2) which does work out to be about 88dB or 14.6 stops.

The Sony IMX294 sensor in that 2nd link I posted is listed as having a full well capacity at 400ISO of 63700e with about 7.41e read noise. At 2400ISO the read noise drops to 1.75e and then the full well also drops to about 14800. Looking at the math:

@400ISO=> 20log(10)(63700/7.41) = 78.7 dB or about 13.1 stops.
@2400ISO=> 20log(10)(14800/1.75) = 78.5 dB or about 13.0 stops.

So, I do think that there is going to be less dynamic range. That being said, the increase in resolution may make it so that the apparent dynamic range is greater.

https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 00#p403935
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



micha2305
Beiträge: 460

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von micha2305 »

iasi hat geschrieben: Di 04 Aug, 2020 08:20

BM hatte schließlich schon vor Jahren eine BMCC mit GS im Angebot.

Welche war das ?



roki100
Beiträge: 15672

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von roki100 »

micha2305 hat geschrieben: So 09 Aug, 2020 10:54
iasi hat geschrieben: Di 04 Aug, 2020 08:20

BM hatte schließlich schon vor Jahren eine BMCC mit GS im Angebot.

Welche war das ?
es gibt keine BMCC mit GS. Nur BMPC4K (also die Production Camera) ist mit GS ausgestattet.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



klusterdegenerierung
Beiträge: 27576

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von klusterdegenerierung »

"Was von Natur aus flach ist, bläht sich auf!"



iasi
Beiträge: 24781

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von iasi »

Die Z CAM E2-S6G hat also einen 3:2-Sensor und soll soviel kosten, wie eine Red Komodo: 5999$
Das ist ziemlich mutig von ZCam.
Anamorph-Fans mögen zwar einen Vorteil aus der S6G ziehen können, aber einen wirklich brauchbaren 12bit-Workflow bietet ZCam eben immer noch nicht.
Der Preis wurde zwar genannt, aber Specs gibt es leider noch nicht.
Die S6G bietet 6k 50fps - aber eben in ProRes HQ - also 10bit. Damit sticht sie die Komodo dann doch nicht richtig aus, denn die bietet zwar nur 6k 40fps - aber eben Raw.



Darth Schneider
Beiträge: 19920

Re: Z CAM E2-S6G Global shutter S35

Beitrag von Darth Schneider »

@roki100
Also auf dem Papier hat die neue Pocket 13Stops und nicht 12, und auf dem Papier hat die alte halt 14Stops, so what ?
Das sind nur gemessene Werte, ob man das als normaler Zuschauer im Film dann wirklich auch sieht, bezweifle ich.
Tatsache ist das der Sensor der Ur Pocket ein Stück kleiner ist als bei der neuen, das macht gibt der alten auch diesen pseudo 16mm Look, so finde ich, das muss nicht zwangsläufig nur positiv sein. Bei der neuen ist das ein 16 zu 9 Sensor, das hat auch Vorteile, zwar schon mehr einen digitaler Look, aber genau so schön, so finde ich jetzt.
(Bei so manchem modernen Kinofilm der mit einer Arri gedreht wurde, sieht das auch nicht analoger, oder irgendwie schöner aus für meine Augen.)
Ausserdem ist bei der neuen Pocket die Lichtempfindlichkeit um Längen besser als bei der Original Pocket, das finde ich so als Hobby Filmer jetzt viel wichtiger und praktischer als ein Stop mehr DR....

Ich könnte mir gut sehr vorstellen das ich irgendwann nächstes Jahr zuschlage und mir für ein paar Hunderter eine gebrauchte Ur Pocket zulegen werde.
Ich finde das wirklich eine tolle Kamera, aber ich würde sie ganz klar trotz der tollen Bildqualität als Zweitkamera nutzen...

Ausserdem denke ich, es spielt jetzt keine Rolle mehr, denn Fairchild beliefert scheinbar BMD nicht mehr mit Sensoren...Die von BMD bauen jetzt selber Sensoren und Fairchild baut mittlerweile, so glaube ich vor allem Kamera Sensoren für das amerikanische Militär.
und willst du dann 2040 immer noch diesen dann aber sehr, sehr alten Fairchild Kisten nach schwärmen ?

Gruss Boris
Alles vor und rund herum um die Kamera ist für einen guten Film viel, viel wichtiger als die Kamera selber.



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Blackmagic Cinema Camera 6K um 40% billiger
von Skeptiker - Do 22:59
» Lumix S FF Kameras und der APS-C Modus is amazing and magic ;)
von iasi - Do 22:43
» Instagram ja oder nein?
von Jalue - Do 22:41
» i can't do this on youtube anymore
von roki100 - Do 22:37
» Was schaust Du gerade?
von klusterdegenerierung - Do 22:24
» Blackmagic Micro Color Panel - Günstigstes Color Grading Panel für DaVinci Resolve
von MK - Do 22:21
» Blackmagic DeckLink 8K Pro G2 - 8K mit 4 x 12G-SDI und HDMI-2.1
von Xergon - Do 22:08
» Amazon Prime - werbefrei nur noch gegen Aufpreis
von nicecam - Do 21:54
» Peter Kraus TEASER - Der Pauli aus Bamberg - vom Fan zum Freund
von Christian 671 - Do 20:52
» Panasonic LUMIX S9 - Kleinste 6K V-Log Kamera für 1.699 Euro
von Darth Schneider - Do 18:52
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von klusterdegenerierung - Do 17:50
» Beverly Hills Cop: Axel F | Official Teaser Trailer | Netflix
von 7River - Do 17:50
» Philips Evnia 49M2C8900L: Extrabreiter 49" 5K-Monitor mit QD-OLED
von slashCAM - Do 17:21
» Nach 10 Jahren Rechtsstreit: Kameraleute sind als Selbständige einzustufen
von Pianist - Do 16:26
» Pilot zur Mini-Serie "The Gruffin"
von Paroult05 - Do 16:15
» “Der Koch, der Wirt und der Fußball” – 40 Jahre Rudis Beisl
von iHeimo - Do 14:49
» »The Zone of Interest« im Grading
von Axel - Do 14:28
» >Der LED Licht Thread<
von FocusPIT - Do 13:49
» Nikon: 120 Mio Nikkor Objektive seit Gründung produziert
von slashCAM - Do 12:45
» Copilot+PC - NPU beschleunigt Resolve AI Funktionen
von soulbrother - Do 10:12
» Sony A1 mit XLR Griff der FX3 - funktioniert
von Franz86 - Do 8:33
» Bergliebe an der Ostsee
von Franz86 - Do 6:33
» Furiosa - A Mad Max Saga - offizieller Trailer
von iasi - Do 0:47
» Aufstieg und Fall von GoPro
von Skeptiker - Mi 23:49
» Blaupunkt RTV-950 (Panasonic FS200) spult nicht
von nameless91 - Mi 21:29
» Heinz Hoenig Spendenaktion
von MK - Mi 21:28
» IMAX-Blockbuster The Creator mit 5.000 Euro Kamera gedreht - Sonys FX3
von Darth Schneider - Mi 20:16
» Netflix „Ripley“
von pillepalle - Mi 18:46
» Verkaufe VideoAssist 5 12G inkl. Zubehör
von 7RCollection - Mi 14:35
» Blackmagic Cinema Camera 6K im Praxistest inkl. anamorphotischer Aufnahmen (DZO Pavo)
von GaToR-BN - Mi 12:50
» Rode Stereo VideoMic Pro am iPhone 15 Pro anschließen.
von MK - Mi 11:52
» David Cronenberg On AI’s Film Industry Impact
von Frank Glencairn - Mi 11:34
» Scarlett Johansson kritisiert OpenAI: ChatGPT spricht wie ich
von Skeptiker - Mi 11:22
» Netflix: Empfohlene Monitore für Farbkorrektur und mehr: iPad Pro als günstige Option?
von Axel - Mi 7:44
» Was hörst Du gerade?
von klusterdegenerierung - Mi 1:07