Z CAM E2-S6 - Super35-Sensor mit 6K-Auflösung für 4000 Dollar // NAB2019

[slashCAM]

Z CAM legt mittlerweile eine ähnlich rasante Kamera-Entwicklungsgeschwindigkeit wie Blackmagic an den Tag. Gerade erst wurde eine kleine 4K-MFT E2C vorgestellt und schon...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Z CAM E2-S6 - Super35-Sensor mit 6K-Auflösung für 4000 Dollar // NAB2019

[Frank Glencairn]

Endlich haben wir die IASI-CAM :-)

[Onkel Danny]

Endlich haben wir die IASI-CAM :-)

Iasi for Hollywood confirmed!

[-paleface-]

Warum ich denke das BMD den besseren Weg geht. Sie setzen nicht auf mehr Auflösung sondern an schnellerer Verarbeitung Usability in Post.

2019 ist 4K immer noch nicht wirklich angekommen. Dafür muss aber immer schneller produziert werden.

Finde die Slowmo Möglichkeit und Echtzeit BRAW Bearbeitung definitiv sexyer als mehr Auflösung, umständliche Codec arbeiten (der hier allerdings ja noch nicht verkündet wurde) und dann, um mehr SLowMo zu bekommen muss man vermutlich auch noch croppen.

Allerdings muss ich sagen finde ich den Body irgendwie cool! :-)

[Drushba]

Kein Mensch braucht derzeit 6K. Nice to have, aber kein must. Das Wichtigste wird bei Slashcam leider wieder nicht erwähnt: Bildästhetik und Kontrastumfang.

[cantsin]

Ob die Kamera RAW-Aufzeichnung können wird oder nicht, wird ganz wesentlich von den RED-Patenten abhängen und ob Z CAM sie umschiffen kann. Ich wäre da vorsichtig mit übertriebenen Erwartungen.

Auch die internen 10bit h265 werden wahrscheinlich eher ein Prosumer-Codec.

IMHO ist Codec-Qualität, nicht Sensoren oder Auflösung (und mittlerweile auch nicht mehr Bittiefe und Dynamikumfang) das echte Nadelöhr bei preiswerten Kameras.

[Frank Glencairn]

Dafür muss aber immer schneller produziert werden.

Irgendwie kann ich da beim besten Willen keinen Geschwindigkeitsvorteil entdecken.

[-paleface-]

Dafür muss aber immer schneller produziert werden.

Irgendwie kann ich da beim besten Willen keinen Geschwindigkeitsvorteil entdecken.

Ich meine damit das Deadlines kürzer werden.

Und es macht halt bei mir schon einen unterschied ob ich kleines Material direkt in die Timeline schiebe und los schneide oder erst einmal Proxys rendere nachdem ich Terrabystes an Daten verschoben habe.

[MarcusG]

Das kann doch jetzt nicht alles gewesen sein? Keine Angaben über FullHD, Rückschritt von 4k 120p auf 60p und das trotz Crop...bei doppeltem Preis zur E2?
Und konnte die E2 nicht auf USB Festplatten aufzeichnen statt CFast? Wieso beschneiden die alle guten Features?

Machen die auf Canon? Nur dass sie keine Fotografen Userbase ansprechen, wo sie es sich leisten können Videofeatures zu verkrüppeln...

[iasi]

Endlich haben wir die IASI-CAM :-)

ja - meins - nicht deins :)

[iasi]

Ob die Kamera RAW-Aufzeichnung können wird oder nicht, wird ganz wesentlich von den RED-Patenten abhängen und ob Z CAM sie umschiffen kann. Ich wäre da vorsichtig mit übertriebenen Erwartungen.

Auch die internen 10bit h265 werden wahrscheinlich eher ein Prosumer-Codec.

IMHO ist Codec-Qualität, nicht Sensoren oder Auflösung (und mittlerweile auch nicht mehr Bittiefe und Dynamikumfang) das echte Nadelöhr bei preiswerten Kameras.

10bit h265 leider nur 4:2:0

10bit h264 aber immerhin 4:2:2 mit 300Mbs
Von 6k runter auf 4k kann die Kamera immerhin - mal sehen, wie gut.

6k-Raw wären schon gut, um dann auch echten 4k zu bekommen.

Ich will aber eh erst mal sehen, ob die Kamera dann überhaupt kommt.
Die auf Facebook im Dez. angekündigte Cam war ja wohl auch eher eine Luftnummer.

[Frank Glencairn]

Ich meine damit das Deadlines kürzer werden.

Und es macht halt bei mir schon einen unterschied ob ich kleines Material direkt in die Timeline schiebe und los schneide oder erst einmal Proxys rendere nachdem ich Terrabystes an Daten verschoben habe.

Normal braucht man bei raw keine Proxies, das flutscht wie Butter, und belastet den Rechner kaum (wenn man nicht gerade mit nem 10 Jahre alten Laptop arbeiten muß) - mit Thunderbolt ist das verschieben auch nicht wirklich ein Problem.
Von den original Medien zu arbeiten nur um ein paar Minuten zu sparen, halte ich für albern. So zeitkritisches Material, daß es darauf ankommt dreht hier keiner.

[-paleface-]

Ich brauche Proxys bei den CDNG Files der Mini oder dem GH5 Material.

Und die Kernaussage von mir war.

BMD hat anstelle von mehr Ks auf einen neuen Codec gesetzt der Schnitt freudiger ist. Das finde ich gut.

Wenn man andere Hersteller beobachtet die hätten bei der Ursa G2 5 oder 6k angeboten.
BMD hat es aber nicht getan.

[Onkel Danny]

Also paleface ich habe deine Intention sofort verstanden und finde den Fortschritt von BM auch gut.

Aber Franki hat schon Recht, ich brauche für Raw auch keine Proxys.
Da muss man schon einen Recht betagten PC haben um selbst bei einer GH5 noch Proxys z benötigen.

Ansonsten wird sich noch zeigen was Z CAM anbieten wird.

greetz

[iasi]

Ausgeliefert werden soll schon noch im März.
Neue MFT-Einsteiger Z CAM E2C ... für 799 Dollar.

Na wo ist sie denn?
Auf der Z CAM - Seite ist jedenfalls nichts über die E2C oder die E2-S6 zu finden.

Dabei findet man beim offiziellen Reseller bei der Z-CAM E2 (übrigens bietet sie kein Raw):
Dieser Artikel steht derzeit nicht zur Verfügung!
https://shop.solectric.de/z-cam/e2/e2-g ... -e2-camera

Also: Nicht mal nur kein Raw für die Kamera, sondern keine Kamera. :)

[-paleface-]

Aber Franki hat schon Recht, ich brauche für Raw auch keine Proxys.
Da muss man schon einen Recht betagten PC haben um selbst bei einer GH5 noch Proxys z benötigen.

Hab einen AMD Ryzen 7 1800X Eight-Core
32Gb RAM
GeForce GTX 1080
Windows 10
Festplatte: 4 WD Desktop Black 6 TB Festplatten

Wenn ihr mir einen Tipp gibt was ich tun kann damit ich 4.6K RAW in 3:1 und das 10Bit Material der GH5 flüssig schneiden kann mit Resolve...nehme ich das dankend an! :-)

[Frank Glencairn]

In einer HD Timeline arbeiten - das geht sogar auf meiner alten WIn7 Kiste völlig flüssig mit CDNG - GH5 kann ich nix zu sagen, kommt bei mir bisher nicht vor. Sollte dein Rechner locker packen, oder du hast dir irgendwo einen massiven Flaschenhals eingebaut. An den reinen Specs liegt's jedenfalls nicht.

[-paleface-]

In einer HD Timeline arbeite ich schon.

Kann man den Flaschenhals irgendwie herausfinden?

[CameraRick]

Wenn die HDDs nicht im RAID laufen würde ich mal auf diese tippen.
Ansonsten ists sicher eine Frage der Software.

Da mir noch kein Editor unter gekommen ist der auf Resolve schneidet (ich erwarte das auch nicht innerhalb der nächsten drei Jahre) und Avid einen großen Schwerpunkt hat sehe ich Proxys auch heute noch nicht als obsolet. Die Zeitkritik verstehe ich auch nicht so ganz - der Data Wrangler ist doch eh da, muss sich doch nicht langweilen wenn die Karten kopiert sind.

[Onkel Danny]

Wenn die HDDs nicht im RAID laufen würde ich mal auf diese tippen.
Ansonsten ists sicher eine Frage der Software.

Da mir noch kein Editor unter gekommen ist der auf Resolve schneidet (ich erwarte das auch nicht innerhalb der nächsten drei Jahre) und Avid einen großen Schwerpunkt hat sehe ich Proxys auch heute noch nicht als obsolet. Die Zeitkritik verstehe ich auch nicht so ganz - der Data Wrangler ist doch eh da, muss sich doch nicht langweilen wenn die Karten kopiert sind.

Das mit den HDDs sehe ich exakt genauso. Bei mir laufen SSDs als Raid 0, also zum schneiden.
Aber selbst einzeln, wären sie deutlich schneller als HDDs.

Wrangler hat man aber auch nicht immer dabei. Und auch Avid benutzt nicht jeder/jede Produktion.

greetz

[CameraRick]

Wrangler hat man aber auch nicht immer dabei. Und auch Avid benutzt nicht jeder/jede Produktion.

Natürlich nicht, ich rede ja nur von meiner Erfahrung. Ein Dreh ohne Wrangler oder Catering kommt hier nicht vor, seltene Ausnahmen kommen natürlich vor.
Ich mach nur Werbung und Spielfilm, ein wirklich immenser Großteil ist Avid. Will nicht sagen dass es nicht anderes gäbe, und Premiere ist merklich im Kommen, aber wo man von FCPX noch Spuren erahnt ist mir Resolve bisher noch nicht unter gekommen

[Frank Glencairn]

aber wo man von FCPX noch Spuren erahnt ....

Ich dachte immer FCPX hat keine Spuren ;-)

Ich kenn schon ein paar, die mittlerweile auf Resolve editieren.
Aber stimmt schon, je größer die Produktion, desto schwerer tun die sich von Avid weg zu kommen.
Liegt auf der einen Seite an langfristigen Investitionen, eingefahrenen Workflows, Sicherheitsdenken,
und Avid Cuttern, die keinen Bock haben was neues zu lernen.

Selbst bin ich seit Version 12 auf Resolve umgestiegen, und hab seit dem weder Premiere,
noch Avid, noch sonst eine der zig NLEs vermisst, auf denen ich die letzten 25 Jahre gearbeitet hab.

[-paleface-]

Aber SSDs als Raid ist doch mal Arsch teuer. Mein aktuelles Projekt ist halt einfach mal 2,8 TB groß - und nicht 100% abgedreht...geschweige VFX.

Da müsste ich ja schon 2 SSds zusammen laufen lassen was sich dann einfach mal auf über 600€ Festplatten Speicher summiert...für 1 Projekt!

Hab mir jetzt trotzdem mal eine 1 TB Platte geholt. Werde mal testen und ein kleines Projekt drüber laufen lassen. Mal sehen was passiert.

[Selomanol]

Wer hat diesen Bereich geschrieben? Weil von wo kommt diese Info. Finde dazu nichts im Netz. Nicht mal auf der Webseite :)

[Darth Schneider]

Hä ?
Die Cinecam nimmt mit H264 und H265 auf ?
Sie wird in Zukunft RAW aufnehmen, aber es ist noch kein Format bekannt...
Typisch China
Oh, haben es die Chinesen noch nicht geschaft ein passendes RAW Format zu klauen ???
Warum hat eigentlich Red diese Firma nicht auch verklagt ?
Ich tippe mal auf, die von Red haben dort in China keine gültige Adresse gefunden, oder bisher niemanden erreicht.
Gruss Boris

[iasi]

Wer hat diesen Bereich geschrieben? Weil von wo kommt diese Info. Finde dazu nichts im Netz. Nicht mal auf der Webseite :)

Es ist wie mit der Z CAM E2C für 799$. Die gibt´s auch nur in einem Facebook-Post vom Dez.2018.
Aber darauf kommt es hier ja nicht an, denn jede noch so dünne Meldung wird genutzt, um tiefgründige Diskussionen zu führen.

Die Z CAM E3 soll ja auch schon 2019 herauskommen und mit einem Vollformat-Sensor in der VV-Liga mitspielen.

SENSOR SIZE 40.96 mm x 21.60 mm (Diagonal: 46.31 mm)
DYNAMIC RANGE 16.5+ stops
MAX FRAME RATES 60 fps at 6K Full Format (6144 x 3240), 120 fps at 4K Full Format (4096 x 2160)
MAX DATA RATES Up to 300 MB/s

[iasi]

Hä ?
Die Cinecam nimmt mit H264 und H265 auf ?
Sie wird in Zukunft RAW aufnehmen, aber es ist noch kein Format bekannt...
Typisch China
Oh, haben es die Chinesen noch nicht geschaft ein passendes RAW Format zu klauen ???
Warum hat eigentlich Red diese Firma nicht auch verklagt ?
Ich tippe mal auf, die von Red haben dort in China keine gültige Adresse gefunden, oder bisher niemanden erreicht.
Gruss Boris

Verklagen?
Auf Unterlassung einer Ankündigung? :) :)

[Darth Schneider]

Womit nimmt dann das Vorgängermodell auf ?
Ich dachte man kann die RAW Formate nach dem Kauf irgendwo Downloaden ?
Gruss Boris

[iasi]

Womit nimmt dann das Vorgängermodell auf ?
Ich dachte man kann die RAW Formate nach dem Kauf irgendwo Downloaden ?
Gruss Boris

Dieser Artikel steht derzeit nicht zur Verfügung!

Von Raw ist im Datenblatt auch bei der Z CAM E2 nicht die Rede.

https://shop.solectric.de/z-cam/e2/e2-g ... -e2-camera

[Selomanol]

Wie ist dieses Produkt an sich... Spielzeug oder eine Vollwertige Kamera

[iasi]

Wie ist dieses Produkt an sich... Spielzeug oder eine Vollwertige Kamera

Ein Produkt ist es erst, wenn man es auch kaufen kann. Dem ist aber nicht so.

[Selomanol]

Das war bezogen auf die Marke Z Cam Allgemein

[iasi]

Das war bezogen auf die Marke Z Cam Allgemein

Warum soll es Spielzeug sein?
Das erzeugte Material entspricht durchaus den Anforderungen einer Produktionskette.

[Selomanol]

Weil Die Firma keine genau Aussage und Zusicherung treffen kann zum Produkt

Und wenn man eine Z Cam hat wo der Support dahinter nicht passt, ist es Spielzeug

[iasi]

Weil Die Firma keine genau Aussage und Zusicherung treffen kann zum Produkt

Und wenn man eine Z Cam hat wo der Support dahinter nicht passt, ist es Spielzeug

ja - so gesehen stimmt das leider.