Hardware: Schnittrechner, Grafikkarten, Schnittkarten, Mischer und mehr Forum



Flimmern bei 4K Video im Player



Die Hardware ist tot, es lebe die Hardware. Fragen zu Optimierung von Schnittsystemen, den idealen Komponenten sowie Verkabelungen, RAID...
Antworten
krokus
Beiträge: 39

Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von krokus »

Hallo zusammen,
ich bitte um Eure Hilfe. Das im Anhang beigefügte Video weist im Bereich des Geländers flimmern auf (aufgenommen mit Fuji XT 20 4k 25 fps). Dieses Flimmern habe ich vor ca. 1 Jahr bei der FZ 1000 im 4K Modus ebenfalls gehabt. Auch bei anderen Videos stelle ich fest, dass immer dann wenn das Objekt durch Sonnenlicht angestrahlt wird zu diesem Flimmern kommt. Nun war damals als ich mit der FZ 1000 aufgenommen hatte noch meine alte PC Konfiguration vorhanden. Mittlerweile habe ich einen neuen PC 4K tauglich was das bearbeiten von Videos mit Magix Vdl 2017 und Powerdirector angeht. Kein ruckeln in der Vorschau(Gott sei Dank). Hier die PC Konfiguration:
Intel I7 - 8700K 6 Core, 3,7 Ghz
32 GB Ram
Geforce GTX 1060 6GB
Festplatte : SSD 480GB M.2
Dazu Monitore die ich getestet habe, beide dieses Flimmern aber aufweisen:
https://www.benq.eu/de-de/monitor/video ... 2870u.html

https://images-eu.ssl-images-amazon.com ... w1KjYS.pdf



Die Monitore arbeiten beide mit 60Hz und sind am Display Port Kabel Unterstützung 1.4 angeschlossen. Sind 60Hz vielleicht zu wenig? Seltsam ist es, wenn ich den Clip (Anhang) in Magix VDL in die Timeline ziehe und im großen Vorschaufenster ohne als Proxydatei ansehe, ist das Flimmern weg. Ebenfalls verhält sich der Windows 10 eigene Player beim abspielen besser als der VLC Player (trotz Update)wo das Flimmern besonders auffällt. Als preisliche Vorstellung für einen 4K Monitor hatte ich bis 300,00 € eingeplant. Monitore mit 144 Hz/4K kosten direkt über 1000,00€. Da stellt sich mir die Frage, ob das Flimmern auf einem 4K Fernseher ebenfalls vorhanden ist. Wenn dem nicht so wäre, würde ich mir einen 4K Fernseher statt Monitor kaufen.
Vielleicht hat ja jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder evt. sogar Lösungen hierfür gefunden. Für Eure Hilfe wäre ich Euch sehr dankbar.

https://www.magentacloud.de/lnk/g1hJAW8c#file


Gruß
krokus



cantsin
Beiträge: 17018

Re: Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von cantsin »

Du solltest das Video rausrendern statt ein Screenrecording Deines NLEs machen.

Und was genau meinst Du mit Flimmern? Die Bewegungsunschärfen durch die unstabilisiert geführte Kamera? Oder die farbigen Artefakte im Schatten, den das Gelände wirft? (Siehe angehängten Screenshot + 200%-Vergrößerung.)
mpv-shot0001-crop.png
Das sind Artefakte, die vom Aliasing und künstlichen Nachschärfen der Kamera resultieren.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



krokus
Beiträge: 39

Re: Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von krokus »

Hallo , im Bereich des Geländers kommt überwiegend ein Flimmern vor. Man sieht das auch gut an den Pfosten des Geländers. Meinst du, dass das eine Bewegungsunschärfe durch unstabilisierter Kamera ist. Der Stabilisator war eingeschaltet. Ich weiß allerdings nicht mehr genau ob die Aufnahme per Hand oder mit dem Steadystick gemacht wurde. Ich habe bewußt das Video nicht gerendert, da das Problem nur im Player auftaucht.



cantsin
Beiträge: 17018

Re: Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von cantsin »

krokus hat geschrieben: So 30 Dez, 2018 19:06 Hallo , im Bereich des Geländers kommt überwiegend ein Flimmern vor. Man sieht das auch gut an den Pfosten des Geländers.
Mir ist unklar, was Du mit "Flimmern" meinst. I.d.R. versteht darunter Helligkeitsschwankungen - die sind hier nicht zu erkennen.

Nur, dass die Kamera hier unruhig/wackelig handgeführt wird und gleichzeitig offenbar mit sehr kurzen Verschlusszeiten (ohne ND-Filter) gefilmt wurde, so dass zwar jedes Einzelbild scharf ist, aber die Bewegungen stakkatohaft aussehen.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



krokus
Beiträge: 39

Re: Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von krokus »

Hallo, sorry wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. Ich meine dieses ruckelnde (oder wie du es beschreibst stakkatohafte Bewegen der Kamera) im Video. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob das ein Fehler der Aufnahmeeinstellungen der Kamera bzw. Führung der Kamera ist, oder ob es an den Monitoren liegt. Wie oben erwähnt habe ich beide Monitore angeschlossen gehabt. Bei beiden ist dieser Effekt zu sehen. Anschlußkabel hier ein Displayport 1.4 bei 60Hz .
Ich habe außerdem den Eindruck, dass 4K Filmen bei gewissen Situationen empfindlicher ist. Vor allem beim Filmen wobei Objekte vom Sonnenlicht angestrahlt werden. Zudem meine ich wenn deine Vermutung richtig ist, dass auch das Schwenken im 4K Modus empfindlicher ist was Verwacklungen angeht.



cantsin
Beiträge: 17018

Re: Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von cantsin »

krokus hat geschrieben: So 30 Dez, 2018 19:51 Hallo, sorry wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. Ich meine dieses ruckelnde (oder wie du es beschreibst stakkatohafte Bewegen der Kamera) im Video.
Hier findest Du die nötige Information:
https://gwegner.de/blog/video-mit-der-d ... -erreicht/

Kurz zusammengefasst: Um Stakkatobilder bei Video zu vermeiden, stellt man die Belichtungszeit am besten auf die Hälfte der Bildwiederholfrequenz, also z.B. bei 25p-Video auf 1/50. Das würde bei hellen Motiven wie Deinem auch bei niedrigster ISO-Stufe zu extremer Überbelichtung führen, weshalb Du einen Graufilter (=ND-Filter) vor die Kamera schrauben musst, um das einfallende Licht zu verringern und auf 1/50-Belichtungszeit zu kommen.

Bei Deinem Beispielvideo dürfte der Verschluss wahrscheinlich auf mindestens 1/500 gestanden haben, daher das ausgeprägte Stakkato in den Bewegungen (aber auch die sehr gute Detailschärfe der Einzelbilder). Du bräuchtest in so einem Fall einen ND-Filter mit ca. 16-64facher Lichtverminderung (ND16/ND32/ND64) oder einen variablen ND-Filter. (Letztere sind flexibler, aber qualitativ schlechter bzw. teuer, wenn sie taugen sollen.)

Wenn Du diese Hürde genommen hast, wirst Du allerdings Deine Kamera bei Drehen noch besser stabilisieren müssen (mit einem Bruststativ, klassischem Stativ oder Gimbal), weil bei längeren Belichtungszeiten sich unruhige Kameraführung in verwischten Bildern niederschlägt...
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



krokus
Beiträge: 39

Re: Flimmern bei 4K Video im Player

Beitrag von krokus »

Vielen Dank für deine Bemühungen. Da wäre ich nicht drauf gekommen. Ich lese mir den Artikel mit Ruhe durch. Es Ist auf jeden Fall beruhigend zu wissen,dass die Monitore nicht schuld sind(falsche Einstellungen oder hardwaremäßig kompatibel). Ich werde beim filmen die Ratschläge berücksichtigen.
Gruß
krokus



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» FireWire ExpressCard TI gesucht!
von dienstag_01 - So 12:17
» RØDE Wireless Microphone Camera Kit - Funkmikro-Set für Kameras
von slashCAM - So 12:02
» V-Mount-Akku (IDX Micro 98) tiefentladen
von Blackbox - So 3:50
» Dte Rekorder gesucht
von Marcodshild - Sa 20:32
» Focus Firestore FS-4 Pro HD
von Marcodshild - Sa 15:20
» Kamera bei asgoodasnew kaufen
von Bildlauf - Sa 13:59
» HASSLIEBE deutscher Film? Mit Wolfgang M. Schmitt
von 7River - Sa 6:25
» Nach 7 Jahren mit der OG BMPCC finde ich das Bild noch immer schön.
von roki100 - Fr 19:47
» Der deutsche STUNTMAN für Dune, James Bond & Marvel! VI-DAN TRAN
von Darth Schneider - Fr 14:59
» Adobe Firefly generiert jetzt auch KI-Soundtracks und Voice-Over
von ruessel - Fr 9:29
» Morgen ist heute gestern | Kurzfilm 2025
von Merlin films - Do 20:57
» DJI Neo 2 bringt Rundum-Hinderniserkennung samt LiDAR
von slashCAM - Do 17:42
» Neue Firmware für Sony Alpha 1 II und Sony Alpha 9 III bringt neue Funktionen
von slashCAM - Do 13:33
» 110-Ohm-Mikrofonkabel Wasserdicht bis 20 m
von Blackbox - Do 3:55
» KI: Bessere Sprachverständlichkeit
von freezer - Mi 22:24
» Dumpfe Audiospur als ob sie im Auto laufen würde
von toniwan - Mi 20:10
» Forscher suchen die maximale Pixelauflösung der Augen
von Darth Schneider - Mi 19:17
» Bitte um Rat nach langer, aber verwirrender Recherche
von Jott - Mi 11:47
» SCHLECHTE Regisseure? Mit Wilson Gonzalez Ochsenknecht
von Nigma1313 - Mi 10:42
» Canon EOS R6 Mark III Neuvorstellung am 06.11.25
von cantsin - Di 22:00
» slashCam im Gespräch mit Nikon zur neuen ZR und der Zukunft von RED Komodo
von iasi - Di 18:53
» DJI im neuen Gewand: Xtra
von medienonkel - Di 17:13
» Neues Firmware Update 3.0 für die Nikon Zf Kamera
von Funless - Di 14:46
» Insta360 X4 Air vorgestellt - 8K/360° Action-Kamera für 329 Euro
von slashCAM - Di 13:15
» OpenAI Sora 2 - Nutzungsrichtlinie entfacht internationalen Urheberrechtsstreit
von philr - Di 10:47
» DJI Neo 2 kommt am 30. Oktober mit LiDAR und größerem Sensor
von medienonkel - Di 9:50
» Canons restriktive Mount-Politik: Clever oder der Impuls für eine chinesische DSLM?
von env0 - Mo 17:53
» Lernen von ALFRED HITCHCOCK - Wie entstand Psycho?
von stip - Mo 17:03
» Mein VTube-kanal-Projekt auf YouTube,...
von walang_sinuman - Mo 7:17
» LG UltraFine 40U990A-W - 40" 5K2K Monitor mit Thunderbolt 5
von chackl - So 19:24
» Leica M EV1: Leica M mit elektronischem Sucher zu einem niedrigeren Preis vorgestellt
von rkunstmann - So 19:12
» Neue Firmware für Panasonic LUMIX S5 II, S5 IIX, S9, GH7 und G9 II
von Darth Schneider - So 13:32
» Sound Matters - Podcast zum Thema Production Sound
von pillepalle - So 8:13
» Einblicke in die VFX-Arbeit von Todd Vaziri bei ILM / Star Wars u.ä.
von slashCAM - Sa 16:39
» Konkurrenz für IMAX - Neues HDR-Premiumkinoformat Vue Epic für Europa
von Jott - Sa 13:45