Hm. Wenn ich 2 LEDs habe - eine hat 10Lux auf 1m, die andere (überspitzt) 1000Lux und ich schalte die kleine, schummrige 10Lux ein und danach die mit 1000Lux daneben auch, wird das Bild nicht heller? Weil man Lux nicht addieren kann? (Naive und absichtlich übertrieben gestellte Frage, da ich mich speziell damit auch nicht so gut auskenne)Framerate25 hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 12:54 Lux kann man nicht addieren.
Lux = Lumen/qm. Also Lichtmenge auf einen Quadratmeter welcher angeleuchtet wird. Du erhöhst durch den Parallelbetrieb der beiden 700‘er also die theoretische Lichtmenge, nicht aber die Helligkeit. Dazu muss dann der Abstrahlwinkel und der Reflektionsfaktor berücksichtigt werden.
Ja, aber ich habe auch eine größere Fläche aufgebohrt als mit nur einem 4mm-Bohrer. Sie ist zumindest in einer Dimension auch 8mm groß. Und wenn ich vier kleine Löcher bohre habe ich fast soviel Material abgetragen wie mit dem 8mm Bohrer. Also hier zumindest addiert bzw. potenziert sich das.Framerate25 hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 15:55 Ok, doofes Beispiel:
Du versuchst ein 8mm Loch zu bohren, hast aber nur zwei 4mm Bohrer zur Verfügung. Du kannst dann zwei Löcher nebeneinander bohren und hast auf die Fläche gesehen mehr Löcher statt eines großen Loches von 8mm.
Sicher wird es da heller. Es ist nur die Frage, ob es dunkler wird, wenn ich die schwächere LED dann wieder ausschalte.rainermann hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 15:25Hm. Wenn ich 2 LEDs habe - eine hat 10Lux auf 1m, die andere (überspitzt) 1000Lux und ich schalte die kleine, schummrige 10Lux ein und danach die mit 1000Lux daneben auch, wird das Bild nicht heller?Framerate25 hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 12:54 Lux kann man nicht addieren.
Lux = Lumen/qm. Also Lichtmenge auf einen Quadratmeter welcher angeleuchtet wird. Du erhöhst durch den Parallelbetrieb der beiden 700‘er also die theoretische Lichtmenge, nicht aber die Helligkeit. Dazu muss dann der Abstrahlwinkel und der Reflektionsfaktor berücksichtigt werden.
Framerate25 hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 15:55
Du versuchst ein 8mm Loch zu bohren, hast aber nur zwei 4mm Bohrer zur Verfügung.
Puh, das entlastet mich etwas. Da war meine Frage vielleicht ja doch nicht so dämlich. Ich hab schon echt gedacht, ich ernte hier einen Shitstorm wegen meiner Blödheit. :D
Was denn nun?Sammy D hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 16:08 Laut meiner Erfahrung wuerde ich sagen, dass sich Lux nicht einfach so addieren lassen. Evtl. gibt es einen Idealfall fern der Praxis, wo sich die Lux bei zwei gleichstarken Lichtquellen verdoppeln.
Kommt eben darauf wie man das Objekt beleuchtet. Kann man ja leicht selber probieren, indem man zuerst eine, dann zwei Lichtquellen auf ein Lichtmeter richtet. Die Lux variieren staendig, wenn man sowohl die Lichter als auch das Lichtmeter bewegt. Die Lux werden aber annaehrend verdoppelt.
Was verstehst du nicht?Frank B. hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 16:13Was denn nun?Sammy D hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 16:08 Laut meiner Erfahrung wuerde ich sagen, dass sich Lux nicht einfach so addieren lassen. Evtl. gibt es einen Idealfall fern der Praxis, wo sich die Lux bei zwei gleichstarken Lichtquellen verdoppeln.
Kommt eben darauf wie man das Objekt beleuchtet. Kann man ja leicht selber probieren, indem man zuerst eine, dann zwei Lichtquellen auf ein Lichtmeter richtet. Die Lux variieren staendig, wenn man sowohl die Lichter als auch das Lichtmeter bewegt. Die Lux werden aber annaehrend verdoppelt.
Ok, ja mir ist klar, dass wir hier nur über Näherungswerte reden können. Aber wie verhalten sich nun die Aufnahmen mit einer Kamera mit identischen Einstellungen, wenn ich einmal zwei oder wegen mir auch drei kleinere Leuchten mit 700 Lux verwende oder einmal die eine mit 1400 Lux?
wenn wir bei deiner oben angegebenen fläche von 50x50cm bleiben und du die lampen exakt darauf fokussieren kannst sind zwei 700er ungefähr gleich hell wie eine 1400er und 3 somit ca 1,5 mal so hell.Frank B. hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 16:41Ok, ja mir ist klar, dass wir hier nur über Näherungswerte reden können. Aber wie verhalten sich nun die Aufnahmen mit einer Kamera mit identischen Einstellungen, wenn ich einmal zwei oder wegen mir auch drei kleinere Leuchten mit 700 Lux verwende oder einmal die eine mit 1400 Lux?
Erganezend muesstest du aber sagen, dass wenn man die doppelte Flaeche beleuchtet, dann nur ungefaehr die Luxzahl einer Leuchte uebrig bleibt (der Lichtkegel darf sich ja dann nicht ueberschneiden).srone hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 18:44
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wenn wir bei deiner oben angegebenen fläche von 50x50cm bleiben und du die lampen exakt darauf fokussieren kannst sind zwei 700er ungefähr gleich hell wie eine 1400er und 3 somit ca 1,5 mal so hell.
andersherum betrachtet, kannst du mit 2 700ern die doppelte fläche, bzw bei 3en die dreifache fläche ausleuchten.
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Jap. So müsste es sein.Sammy D hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 19:36Erganezend muesstest du aber sagen, dass wenn man die doppelte Flaeche beleuchtet, dann nur ungefaehr die Luxzahl einer Leuchte uebrig bleibt (der Lichtkegel darf sich ja dann nicht ueberschneiden).srone hat geschrieben: ↑Sa 13 Jan, 2018 18:44
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wenn wir bei deiner oben angegebenen fläche von 50x50cm bleiben und du die lampen exakt darauf fokussieren kannst sind zwei 700er ungefähr gleich hell wie eine 1400er und 3 somit ca 1,5 mal so hell.
andersherum betrachtet, kannst du mit 2 700ern die doppelte fläche, bzw bei 3en die dreifache fläche ausleuchten.
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Versuch´s mal mit Wasser zu vergleichen (ist zwar nicht 100% korrekt, hilft aber vielleicht):
Da meist die Fläche einer 300er LED (700 Lux) Leuchte kleiner ist als die einer 600er LED (1400 Lux ), habe ich doch eigentlich nur zwei Möglichkeiten. Entweder ich leuchte mit 2 300er LEDs die gleiche Fläche aus wie es die 600er schafft, dann wird die Lichtstärke weniger , oder aber ich fokussiere die 300er übereinander und erreichte damit eine größere Helligkeit, dafür wird aber nur die halbe Fläche ausgeleuchtet. Ist das korrekt?
Redest du von der Abstrahlfläche (der Leuchte), oder angestrahlten (= beleuchteten) Fläche?
Hier geht der/dein Denkfehler los. Wie immer bei gleichen Bedingungen (in dem Fall der Abstrahlwinkel im Vergleich zur 600-er LED Leuchte) leuchten die beiden 300 LED-Leuchten jeweils 75x100cm aus.Frank B. hat geschrieben: ↑So 14 Jan, 2018 23:02 Ok. Das verstehe ich.
Also lass mich mal rechnen.
Ich habe eine Leuchte, die ist 50x50 cm groß und hat 600 LEDs, die 1400 Lux leisten. Diese Leuchte beleuchtet in 1m Abstand eine Fläche von 1m ×1m
Jetzt habe ich noch 2 Leuchten 25x50 cm mit je 300 LEDs, 700 Lux Lichtleistung. Die leuchten direkt neben- / übereinander stehend ebenfalls eine Fläche von 1x1m aus, ...
Du hast natürlich Recht, ich habe mich da verrechnet bzw. nicht bedacht, dass die kleinere Leuchte ja immer an allen Kanten der Abstrahlfläche den Abstrahlwinkel hat, wärend die je 300 LEDs in der 600er Leuchte quasi nur an drei Seiten abstrahlen, da ihre 4. Seite ja in der Leuchte aneinander stößt.ShakyMUC hat geschrieben: ↑So 14 Jan, 2018 23:45Hier geht der/dein Denkfehler los. Wie immer bei gleichen Bedingungen (in dem Fall der Abstrahlwinkel im Vergleich zur 600-er LED Leuchte) leuchten die beiden 300 LED-Leuchten jeweils 75x100cm aus.Frank B. hat geschrieben: ↑So 14 Jan, 2018 23:02 Ok. Das verstehe ich.
Also lass mich mal rechnen.
Ich habe eine Leuchte, die ist 50x50 cm groß und hat 600 LEDs, die 1400 Lux leisten. Diese Leuchte beleuchtet in 1m Abstand eine Fläche von 1m ×1m
Jetzt habe ich noch 2 Leuchten 25x50 cm mit je 300 LEDs, 700 Lux Lichtleistung. Die leuchten direkt neben- / übereinander stehend ebenfalls eine Fläche von 1x1m aus, ...
Die Lichtkegel nebeneinander/übereinander zusammen also 75x200 oder 100x150 (jeweils cm). Nimm ggf. den Taschenrechner und rechne es nach - ist die selbe Fläche. Wenn du die auftreffenden Lichtkegel - um deinem Beispiel von oben zu folgen - "übereinander legst" hast du eine Fläche von 75x100cm mit 1400 Lux beleuchtet.
Ja, das würde mir auch guttun. Das vernachlässigt man gerne einigermaßen schnell, bisher war es halt immer "hell und arrangiert". Dabei ist Licht soviel mehr.
Wo hast du denn die zugrunde liegenden Werte real her?