Grass Valley EDIUS 9 - erste Einblicke auf der // IBC 2017

[slashCAM]

Für eine offizielle Ankündigung mit einer entsprechenden Pressemitteilung hat es noch nicht gereicht, aber interessierte konnten sich auf der IBC schon einmal eine Alpha ...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Grass Valley EDIUS 9 - erste Einblicke auf der // IBC 2017

[Drushba]

Pfff... "closed captioning" und Untertitelsupport wurde schon für Edius 8 angekündigt, was ich mir daraufhin auch gekauft habe - schade ums Geld, denn Edius 7 hätte noch lange ausgereicht. Wer nicht gerade im Studio sitzt oder HDR machen muß, für den hat Edius 9 ansonsten relativ wenig Neues zu bieten.

[Roland Schulz]

Sehe ich leider ähnlich - HDR ist für mich heute auch eher noch kein Thema...

[wolfgang]

Für mich schon, das upgrade wird daher gekauft. Bin schon gespannt.

[rush]

Ich komme von der 6er.... dann iwann Upgrade auf die 7er wegen 4k... die 8er Workgroup gab es dank Grace Period für "umme" - und sehe aktuell auch keinen Bedarf mich nach der 9er umzusehen.

Aber aus dem Grund habe ich ja bewusst damals auf Edius gesetzt... um einmalig was zu bezahlen ohne Verpflichtung monatlicher Kosten. 4k ist für mich in den nächsten Jahren mehr als ausreichend.
Mit HDR habe ich mich noch nicht weiter beschäftigt im Bewegtbildbereich.
RAW schon eher - aber das wird ja rudimentär auch von der 8er in einigen Formaten akzeptiert - genau wie Log Material teils automatisch erkannt wird.

Mit "Closed Captioning" kann ich bspw. gar nichts anfangen - was ist das eigentlich?
Auch Untertitel sind für mich eher kein Thema...

Aber natürlich schade wenn sowas versprochen? wurde und dann doch nicht gehalten wird.... hast du mal beim Support entsprechend nachgehakt?

In Sachen Audio hätte ich mir etwas mehr Tools und Flexibilität gewünscht - andererseits ist dank VST Support in der Hinsicht ja auch vieles extern möglich - also Tools und Software die sowieso schon vorhanden ist kann ich produktiv und nativ in Edius nutzen. Das ist fein.

[Frank B.]

Hab ich den Infotext dahingehend richtig verstanden, dass zukünftig auch Foto-RAWs importiert werden können? Das fänd ich gut. Da ich aber noch im Endergebnis FullHD25P produziere und noch eine Weile dabei bleiben möchte, wäre es schön, wenn die 9er weiterhin meine HD Storm Karte unterstützen würde. Wenn jemand dazu eine Info hätte, wäre ich für diese sehr dankbar.

[Roland Schulz]

Upgraden werde ich auch, irgendwo wurde bisher immer etwas an der Performance geschraubt.
Die angekündigten Features haben für mich "heute" trotzdem nicht unbedingt den dicken Ladedruck...

[Bruno Peter]

Mit EDIUS 9 ist der Export von MP4-Filmen (H.264) in 10-Bit Farbtiefe möglich.
Das sind über 1 Milliarde Farben.

schreibt "Filmpraxis"...

[Bruno Peter]

Im Oktober wird der gesamte Inhalt der neuen Funktionen in Edius 9 von Grass Valley vorgestellt.
Was wir bisher gesehen haben, was nur ein Preview.

[Bruno Peter]

Und wie immer lief die EDIUS Beta im Messe-Dauerbetrieb ohne jedwegen Absturz oder Probleme.
Zum Einsatz kam auf der Messe im Übrigen unser magic max 4K System in der neuesten 10-Kerner Ausführung.

teilte "magic multi media" mit.

[Roland Schulz]

...there is one more thing!
EDIUS 9 wird endlich auch die 4K 50/60p Ausgabe über Drittanbieterkarten von BMD und AJA unterstützen! Das ist doch (für viele) schon mal was denke ich!
Was eigentlich noch länger fehlt ist die fps Zahl in Projekten im Nachhinein ändern zu können.

[Frank B.]

Ich dachte, das ginge über die Projekteinstellungen? Ich habe es allerdings noch nie gebraucht und bin mir da im Moment nicht sicher. Bei den Einzelclips gehts aber.

[Bruno Peter]

Geht doch jetzt schon...

[Roland Schulz]

Ich dachte, das ginge über die Projekteinstellungen? Ich habe es allerdings noch nie gebraucht und bin mir da im Moment nicht sicher. Bei den Einzelclips gehts aber.

...geht net!

[Roland Schulz]

Geht doch jetzt schon...

Nein, Projekt fps kann später nicht geändert werden.

[Bruno Peter]

Siehe Vademecum bei edius.de

[Bruno Peter]

Im EDIUS-Forum gesammelte Informationen:

EDIUS-9: (bisher von mir gesammelte Informationen; im Oktober soll von GV eine offizielle Featureliste veröffentlicht werden, dann wissen wir mehr)
+ GUI verbessert: Einiges heller
+ 10bit-Verarbeitung verbessert
+ mp4-Export (h.264) in 10bit möglich
+ weitere Formate/Codecs
+ Erweitertes Motion Tracking // bisheriges Motion Tracking soll "erweitert/verbessert" werden <=======
+ Background rendering (in V8 nicht impl)
+ Closed Caption/Untertitel
+ HDR (HLG, PQ; Logs?) wird von Edius im Source-Clip erkannt
+ Farbraum als Projekteinstellung (zB BT.2020)
+ Clips: HDR in SD/HD umwandeln und umgekehrt !!
+ UHD 50/60p-Echtzeitausgabe über Drittanbieter-Karten (u.a. von Blackmagic und AJA) // nur Workgroup
+ RED-File-Unterstützung im Source-Browser
+ Import Canon C200 RAW Light Format
+ Cinema DNG und RAW Stills werden (nach Debayering) in 10 Bit auf einer 10 Bit-Timeline abgelegt
+ Mulitprozessor-Unterstützung für H.264-Export
+ Cloudfähigkeit
+ Floating point Lizenz

[Roland Schulz]

Siehe Vademecum bei edius.de

...hilft nichts, zumal die Seite "kaputt" ist.
Die Projekt fps Einstellung kann auch in EDIUS 8.52 nachträglich nicht geändert werden, trotz Urlaub gerade noch mal gechecked - da schreiben sich auch die Top User im Grassvalley Forum regelmäßig die Finger fusselig! Projektdateien händisch (mit Editoren) umzubiegen funktioniert auch in den seltensten Fällen "vernünftig". Wenn dann brauchen wir eine Lösung über das Programm.

[Frank B.]

Ich habs jetzt nochmal mit einer 8.3 probiert. Es scheint wirklich nicht zu funktionieren. Nur innerhalb einer Norm kann man die Halbbilder verändern. Projekte werden auch nicht importiert, wenn man eine andere Bildwechselfrequenz als Voreinstellung eines neuen Projektes einstellt. Allerdings lassen sich die Einzelklips eines Projektes in der Bildwechselfrequenz umstellen. Da hatte ich es auch schon hin und wieder mal benutzt, z.B. bei Drohnenaufnahmen.

[Bruno Peter]

Ich habs jetzt nochmal mit einer 8.3 probiert. Es scheint wirklich nicht zu funktionieren. Nur innerhalb einer Norm kann man die Halbbilder verändern. Projekte werden auch nicht importiert, wenn man eine andere Bildwechselfrequenz als Voreinstellung eines neuen Projektes einstellt. Allerdings lassen sich die Einzelklips eines Projektes in der Bildwechselfrequenz umstellen. Da hatte ich es auch schon hin und wieder mal benutzt, z.B. bei Drohnenaufnahmen.

Aktuell ist die Version 8.5x und nicht 8.3...

1. In den Projekteinstellungen kann man z.B. umstellen von 29,97 auf 59,94 oder umgekehrt
2. Auf die Timeline kann ein Clip-Mix mit unterschiedlichen Bildraten aufgelegt werde, dort kann man die zum Projekt
nicht passende Bildrate umstellen, nicht nur per Blending, sondern auch per Optical-Flow.
3. Kann man ein konsistentes Projekt z.B. in HQX kodiert exportieren und in ein neues Projekt mit anderer Bitrate
importieren und die Bildrate des Files an die Projekt-Bildrate anpassen, praktisch ohne Qualitätsverlust

[Frank B.]

Die aktuelle Version hab ich auf meinem Schnittrechner. Hier auf dem Laptop, den ich grad nutze, ist noch die 8.3. Aber du beschreibst sowieso grad nichts anderes, als ich eben geschrieben hab.

Es ging übrigens um Framerates, nicht um Bitrates.

[Bruno Peter]

Es ging übrigens um Framerates, nicht um Bitrates.

Habe über die Bildrate berichtet, wenn Du es mit der Bitrate probierst geht es natürlich nicht!

[Frank B.]

Ah, ok, habe mich diesbezüglich verlesen. Doch die Bildrate ist eben nur innerhalb einer Videonorm änderbar.

[Bruno Peter]

Ah, ok, habe mich diesbezüglich verlesen. Doch die Bildrate ist eben nur innerhalb einer Videonorm änderbar.

Stimmt nicht, lese Punkt 2 in meinem obigen Posting!

[Frank B.]

Allerdings lassen sich die Einzelklips eines Projektes in der Bildwechselfrequenz umstellen. Da hatte ich es auch schon hin und wieder mal benutzt, z.B. bei Drohnenaufnahmen.

Und das schrieb ich einen Post über deinem.

[Bruno Peter]

Du siehst ja worauf ich mich bezogen habe!

[Roland Schulz]

Die letzten x Posts sind irgendwie ziemlicher Quatsch.
Auch Punkt 1. bis x. gehen am "Punkt" vorbei und lösen die eigentliche Einschränkung in keiner Weise!

Fazit: auch bis EDIUS 8.52 lässt sich die Projektbildrate im Nachhinein NICHT ändern - man kommt von 25p nie auf 50p und umgekehrt usw..
Was bei den Clips in der Timeline eingestellt wird spielt für "das Projekt"(-export) keine Rolle!

[wolfgang]

...there is one more thing!
EDIUS 9 wird endlich auch die 4K 50/60p Ausgabe über Drittanbieterkarten von BMD und AJA unterstützen! Das ist doch (für viele) schon mal was denke ich!
Was eigentlich noch länger fehlt ist die fps Zahl in Projekten im Nachhinein ändern zu können.

Allerdings nur für die Workgroup Version.

[Bruno Peter]

Was bei den Clips in der Timeline eingestellt wird spielt für "das Projekt"(-export) keine Rolle!

Quatsch, die an die Timelineeinstellung in der Bildrate angepassten Clips kommen dann auch
mit der eingestellten Timelinebitrate raus bei der Exportkodierung.

[Roland Schulz]

Was bei den Clips in der Timeline eingestellt wird spielt für "das Projekt"(-export) keine Rolle!

Quatsch, die an die Timelineeinstellung in der Bildrate angepassten Clips kommen dann auch
mit der eingestellten Timelinebitrate raus bei der Exportkodierung.

Das ist nun totaler Unsinn da die Timeline überhaupt keine BITRATE besitzt und die Bitrate mit der Bildrate auch nichts an der Brause hat ;-)!!!

Die Exportbildrate ist nativ immer die Projektbildrate! Alles andere ist eine Konvertierung im Nachhinein! Haben die Clips eine andere Bildrate als das Projekt und der Export wieder die Bildrate des Clips stört der Export die Clipbildrate überhaupt nicht, führend ist IMMER die Bildrate des Projekts!!!
Hast Du ne 24p Timeline und packst 29,97p Clips da rein und exportierst als 25p sieht das schlimmer aus als wenn das Projekt direkt 25p hätte! Das RASTER gibt die Projektbildrate vor!! Die Projektbildrate lässt sich zudem im Nachhinein auch nicht von 29,97 auf 59,94p umstellen!!

Ob Du die Clips in der Timeline nun auf die Projektbildrate umstellst oder nicht hat nichts damit zu tun dass sich die Projektbildrate nicht ändern lässt. Der Export findet dann immer noch in der festen (!!) Projektbildrate statt - das führt zu keiner Änderung des Problems! Änderst Du die Projektbildrate des Clips kriegt dieser primär erstmal eine "falsche" Dauer, nicht mehr.


P.S.: Ich hatte in meiner Darstellung weiter oben einen Fehler gemacht in der ich behauptet hatte dass Interlace nicht nach Progressive und umgekehrt umschaltbar wäre. Das geht teilweise doch, habe ich deshalb oben rauseditiert und der Fairniss halber hier nochmal erwähnt.

[Michael Lehmann-Horn]

In dem Thread wurde erwähnt, dass das Vademecum auf EDIUS.DE gerade nicht aufrufbar ist. Das war für ein paar Stunden heute leider der Fall - wir aktualisieren gerade Teile der Webseite.
Die Webseite ist nun wieder uneingeschränkt erreichbar:
https://www.edius.de/vademecum.html

Noch ein Wort zur Projekt Bildrate: Die Bildrate ist nur eingeschränkt änderbar (etwa von 50i auf 25p). Alle anderen Einstellungen sind aber jederzeit änderbar - also Auflösung, Pixelseitenverhältnis, Halbbildreihenfolge, Bit-Tiefe für Video-Quantisierung (also 8 oder 10 bit), 3D Bearbeitung, ob nur Video oder auch Alpha mit verwendet werden soll, ob mit 2 oder bis zu 64 Audiokanälen gearbeitet wird, in welchem codec gerendert werden soll und ein paar weitere Einstellungen.
Natürlich kann ich bei der Ausgabe in ein Zielformat konvertieren, dabei kommt es aber dann zwangsläufig zu Verschlechterungen. Von daher empfihelt es sich, sich beim Anlegen des Projekts zu überlegen, mit welcher Bildrate die Ausgabe bevorzugt erfolgen soll und dann diese zu wählen. Möchte man in 50p und 60p ausgeben, so sollte das Material, das vorliegt entscheiden. Habe ich z.B. in 50p gedreht, macht es natürlich auch Sinn in 50p zu schneiden und am Ende nach 60p zu konvertieren.

[Roland Schulz]

...dem wäre kaum etwas hinzuzufügen - nur dass wir die Bitrate ungern mit der Bittiefe/Quantisierung/Bitdepth (8/10-bit) verwechseln ;-)!
Die Bitrate, gängig in MBit/s oder Mbps steht in keinem direkten Zusammenhang mit der Bittiefe/Quantisierung des Materials.

Bei der Ausgabe (Direkt im Export) lässt sich zudem nur konvertieren, wenn der "Exportfilter" das auch zulässt. Unter Verwendung des Pegasys X264 Plugins geht das im Gegensatz zum eigenen H.264 Exporter auch nur sehr eingeschränkt.
Wird in den Projekteinstellungen allerdings bereits adaptiert klappt auch der 3rd Party Export.

[Roland Schulz]

Da wir Mr. Magicmultimedia ;-) gerade schon "am Set" haben (Herzlich Willkommen!!) - gibt´s schon Preisinformationen für die verschiedenen Updates?
Wie kann man upgraden? Pro zu Pro und WG zu WG oder auch Pro zu WG?

[Frank B.]

@Michael Lehmann-Horn

Schön, dass Sie hier mitlesen und -schreiben. Vielleicht können Sie meine Frage weiter oben zur Kompatibilität zur alten HD-Storm beantworten. Wird diese auch in der 9 erhalten bleiben?

[Bruno Peter]

Das ist nun totaler Unsinn da die Timeline überhaupt keine BITRATE besitzt und die Bitrate mit der Bildrate auch nichts an der Brause hat ;-)!!!

Lieber Roland, ich habe "Bildrate" geschrieben und nicht "BITRATE" ... ...