Kaufberatung Keynotes Kameras

[kater]

Hallo Forum,

Ich hab leider etwas von der Auswahl überwältigt und würde mich über ein paar Tipps freuen:

Situation:
Keynote-Events in mal kleinem Raum oder großem Centersaal.
Speaker kann sehr nah (3-4m) oder auch 30m weit weg sein.
Leinwand für PPT und oft mieses/kein Licht auf Speaker, meist 2500K - 3500K.
Audioequiment (Funkstrecke) ist vorhanden.
Ich bin auch oft Fotograf, also Kameras oft unbeaufsichtigt.
2 Kameras: Totale und meist Halbnahe.

Anforderungen (4K):
1) Sehr gute Low-light Fähigkeit (Sensorgröße?)
2) Zoombereich
3) Batterie-/Aufnahmelaufzeit ohne Wechsel

Wünsche ( :) ):
4) Professionelle Audio Inputs (so etwas wie Sony XLR-K wär ausreichend)
5) Gain / Iris / ... getrennte Bedienung
6) < 1500 EUR per Kamera
7) Gute Stabilisation (Nett, aber wohl 90% auf Stativ)
8) Bildqualität gut genug, um auch mal Imagefilm B-Roll mitzunehmen.

Natürlich kommt der AX100 sofort aufs Radar, allerdings ist der inzwischen doch schon älteren Datums und ich tu mir etwas schwer, ihn andere Marken zu vergleichen.
Die Dinger brauchen keine tolle Automatik aber ein brauchbarer AF wär praktisch. Geschnitten wird in Adobe PP.

Danke!

[Jott]

Helle PowerPoint-Projektion und Speaker im Dunkeln wird grundsätzlich nichts. Die Lösung des Problems sind nicht mehr oder weniger teure Kameras, sondern zunächst mal die Anpassung der Situation an den Wunsch der Aufzeichnung. Auch allein für's Publikum ist eine Bühnenausleuchtung, die den Keynote-Speaker überhaupt erkennbar und präsent macht, unheimlich wichtig. Ganz unabhängig von Mitschnitten. Kapiert leider so gut wie niemand. Good luck!

[RLX-Devlin]

Wenn du 4K aufnimmst, kannst du dir eigentlich die 2. Kamera sparen, da du aus der Totalen auch die Halbtotale croppen kannst. Geht halt nur wenn der Speaker auch stehen bleibt und nicht auf der Bühne rumläuft. Ich denke nicht, dass man einen Vortrag in 4K ausspielen muss, knackiges 1080p reicht da allemal.

Evtl. kannst du dir auch die Totale ganz sparen und die Powerpoint nachher im Video Fullscreen einblenden. Das hilft auch den Inhalt besser zu lesen und verstehen. Leinwand abfilmen ist immer ein schwieriges Unterfangen.

Ich stelle auch gerne mal eine GoPro auf die Bühne um noch ein Backup zu haben.

Wie der vorige Tip es auch schon gemeint hat, wäre vllt. eine Softbox oder ein LED-Panel noch ratsam, dass du wenigstens den Speaker ausleuchten kannst, sonst kann man sich ein verpixeltes und zermatschtes Gesicht auch nicht anschauen.

Ergo: Powerpoint in Fullscreen und Speaker ausleuchten, 1 Kamera in 4K, die man dann für den Schnitt croppen und pannen kann.

[kater]

Danke für Eure Inputs.

Befürchte hab nicht weit genug ausgeholt ;)
Mache das eh nicht zum ersten Mal, allerdings bisher mit DSLR (+Atomos) und PMW-100 (darf jetzt in Rente).
Das ist mir auf Dauer einfach zu mühsam und im Multicam nicht gut kombinierbar.

Die PPTs werden ohnehin nachträglich eingeblendet. Belichtung findet auf Speaker statt, soweit halt möglich.
Wenn man doch noch erkennt was für Folie das ist, erleichtert es die Post sehr. Mit der DSLR (Nikon FF) für die Totale ging das grade noch.
Dedolight Spot, LED Panels, alles vorhanden aber auf den meisten Locations einfach zu viel Ballast.

Ich suche eine möglichst einfache und schnell aufgebaute Lösung. Gleiche Akkus, Karten, ...
Guten Ton zu bekommen ist eh bereits Stress genug bei solchen Events. Aber da könnt Ihr sicher gut mitsingen.
Daher auch kein DSLR Rumgemurkse mehr sondern 2x gleicher Camcorder und fertig. :)

Das mit 4K + crop ist natürlich ein Thema. Daher auch 4K in den Anforderungen obwohl eh nur HD geliefert wird.
Für manche Setups (zB Beisitze, Diskussionen) brauche ich aber sowieso eine zweite Cam.

Daher suche ich eine kompakte, möglichst lichtstarke Lösung mit großem Zoombereich und guter Akkulaufzeit.
Stabilisation, 4k 50/60fps, 10b, etc. ist keine Priorität für den Zweck.

danke!

[Tscheckoff]

Hmm. Ehrlich gesagt frage mich gerade wie das bei deinen Aufnahmen so läuft wenn der bzw. die Vortragende z.B. vor dem Beamer-Bild hin und her geht. Wie schneidest du das dann (sinnvoll) nachträglich zusammen? Oder ist da fix ausgemacht, dass alle Vortragenden nur am Podest / beim Rechner z.B. stehen? Leider kenne ich das selbst - Und es hilft oft nicht das vor den Präsentationen zu sagen. Die Leute "wandern" trotzdem auf der Bühne bzw. im Raum hin und her - Gibt viele Leute die das automatisch tun. ^^ Glücklicherweise ist bei größeren Setups die Ausleuchtung schon besser bzw. darauf hin optimiert. Aber oft geht das eben dann doch nicht (da der Bedarf zu kurzfristig ist um noch Leuchten zu holen oder wenn man extern unterwegs ist und kein passendes Licht-Setup dabei hat) ...

Zurück zum Thema / den Fragen:

Du könntest einfach zwei Sony PXW-X70 nehmen (die Profi-Variante des AX100) - Nicht ohne Grund immer noch sehr beliebt & recht schwer gebraucht zu bekommen. Viel was besseres gibt´s aktuell leider nicht mit 1" Sensor und professionellen Features. Und ist gebraucht auch ab und zu von Händlern (als B-Ware oder Aussteller) um die 1700 bis 1800€ zu bekommen - Teils sogar schon mit dem (nötigen) 4K Update drauf gespielt. Von privat auch sogar schon etwas günstiger - Aber wenn du ne Rechnung auf deinen Namen benötigst (oder die Steuer abschreiben kannst), bringt dir von privat natürlich nichts.

Bez. dem Preis: Klar ist das etwas mehr als dein angepeiltes Maximum - Aber günstiger wird´s nicht - Leider. Das tolle daran: Die PXW-X70 hätten auch zwei SD Schächte fürs Backup-Recording - Bzw. XLR Eingänge sind auch schon direkt dabei (für Funkstrecken oder Richtmikros - Phantomspeisung inklusive). Nebenbei gibt es auch Full-Size HDMI für externe Geräte, SDI out und deutlich weniger Rolling-Shutter als beim AX100. Bzw.: Die Schärfe und der Kontrast etc. sind einstellbar, was ja leider beim AX100 ausgespart wurde. Sonst hätte ich ihn mir vielleicht auch schon vor längerer Zeit mal geholt.

Akkulaufzeit sollte auch kein Problem sein (gibt ja auch die größeren Akku-Modelle). Zoombereich ist normal auch ausreichend - Zusätzlich bietet Sony aber sogar auch noch den Clear-Image-Zoom (ohne viel Bild-Verlust da der Sensor gecroppt und runter ge-samplet wird - Wie´s bei low-light aussieht, ist aber dann natürlich wieder fraglich). Alles in allem sind zwei X70 aber wohl die sinnvollste Lösung. Bzw. bieten sogar 4:2:2 10Bit bei 1080P Auflösung. Auch nett irgendwie - Falls du ab und zu Green-Screen Aufnahmen machst.

LG

[kater]

Hallo,

Hmm. Ehrlich gesagt frage mich gerade wie das bei deinen Aufnahmen so läuft

Kann man eh nichts machen. Aber meine Speaker sind rel. brav und da meist keine Vortragsprofis halten sie sich ganz gern am Pult fest. ;)
Gelegentlich kann ich auch weit genug zurückgehen und reinzoomen, sodass die Perspektive hilft.

Der PXW-70 ist natürlich sehr sexy. Der AX100 kostet mit XLR Kit aber eh vergleichbar. XLR bräuchte ich aber nur einmal.
Als Zweitcam müßte der AX100 dann eigentlich recht gut dazu passen?

Ich fahr jetzt mal in Urlaub und wenn was übrig bleibt ... :)

Danke,

[Tscheckoff]

Ah. Ok. Dann geht es natürlich ^^.
(Leider habe ich nicht so viel Glück mit vielen Speakern.)

Bez. deiner Anschaffungen: Alternativ fange mal mit einer X70 an + dem ganzen Zubehör (Akkus, idente SD Karten für den Doppel-Betrieb usw.). Und wenn du dann eher flüssig bist, ne zweite X70. Klar - Die AX100 kann man auch mit XLR aufrüsten. Aber die hat eben doch gravierende Nachteile. Keine zwei SD Karten-Schächte, kein full size HDMI und SDI, viel höheren Rolling-Shutter (die X70 wurde da deutlich aufgerüstet), viel viel zu hohe Schärfe von Haus aus (man bekommt sehr leicht Doppelkanten und sonstige Überschärfungs-Fehler bei Bewegungen) - Auch der Kontrast etc. ist nicht einstellbar. Nebenbei wäre es nicht schlecht wenn du zwei idente Camcorder hast, falls einer mal Probleme macht - Dann kannst du nämlich 1:1 tauschen und musst dann keine Kompromisse machen. Nebenbei hat die X70 auch noch 10 bit 4:2:2 in 1080P und man kann sie auch für XDCAM HD422 freischalten (für Fernsehsender immer noch der Standard). Ist also auch deutlich professioneller (und meiner Meinung nach schon den Aufpreis wert - Bzw. es ist auch das Warten wert, bis du dir ne zweite leisten kannst ^^). Und ganz vergessen - Die X70 ist in ner anderen Service-Klasse von Sony. Da bekommst du DEUTLICH besseren Support (bzw. viel schnellere Reparaturen) - Ist auch viel wert im professionellen Umfeld.

Naja. So oder so - Erst mal nen schönen Urlaub =).
Kannst dich ja dann immer noch entscheiden ^^.

LG