slashCAM
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Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 2015

Beitrag von slashCAM »

Neben der FS5 stellt Sony auf der IBC wie erwartet auch die Vollformat Systemkamera Alpha 7S II vor, verbaut d...
Bild
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 2015



cantsin
Beiträge: 16171

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von cantsin »

Wieder nur mit 8bit, auch extern an HDMI...



tommyb
Beiträge: 4921

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von tommyb »

3400 Euro! Kraaaaaaaaasssssss!!!!!



iasi
Beiträge: 28349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von iasi »

sehr beeindruckend ... alles, was Sony an technischen Zuckerstückchen hat, sind verbaut - leider mit Ausnahme von 10bit oder mehr ...

der Preis ist sportlich ...



Bounce187
Beiträge: 122

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Bounce187 »

Kauf ich.

Stehr das Releasedate fest?



Funless
Beiträge: 5776

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Funless »

Bounce187 hat geschrieben:Kauf ich.

Stehr das Releasedate fest?
Laut dieser Meldung (letzter Absatz) angeblich ab November verfügbar.
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



cantsin
Beiträge: 16171

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von cantsin »

Wenn man die technische Daten des Sensors nimmt - die Dynamik, die der Sensor liefert - und den schon eher professionellen Preis dazurechnet, muss man schon sagen, dass die Kamera durch 8bit kastriert wird. Das ist etwa so, als wenn man einen Audiorekorder mit eingebautem Neumann-Mikrofon hätte, der dann 16bit/44KHz in mp3 aufzeichnet.



Uwe
Beiträge: 1310

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Uwe »

tommyb hat geschrieben:3400 Euro! Kraaaaaaaaasssssss!!!!!
In den Staaten wird sie offenbar einiges günstiger angeboten:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... gital.html

Nichtsdestotrotz könnte sie mir gefallen. Ok, es gibt immer was auszusetzen und nur wieder 8bit gehört bestimmt dazu. Aber jetzt internes 4K, 120 fps in FHD + S-log3 ist doch schon eine Hausnummer besser als das Vorgängermodell.

Einige kurze Clips:

4K


120fps


S-log3
Gruss Uwe



Tscheckoff
Beiträge: 1349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Tscheckoff »

Interessant wäre:

1.) Sind die 14 Bit RAW lossless oder wieder verlustbehaftet komprimiert.
2.) Was ist die Base / min. ISO für den S-LOG 3 Modus?
3.) Wie stark ist der Rolling-Shutter ausgeprägt (im Full-Frame Modus)?
Bzw.: Wurde diesbezüglich etwas verbessert? (Wie z.B. bei der RX10 II bzw. RX100 IV)
4.) Wird es auch bezahlte Updates / Firmwarefreischaltungen geben?
(Z.B. 10 Bit Ausgabe am HDMI Anschluss wäre interessant ...) und
5.) Ist der 1080 120P Modus unlimitiert (zeitlich - Bis zu den 29 Minuten)?
Bzw. wird auch im 120P Modus der gesamte Sensor ohne Binning / Line Skipping ausgelesen?

Auch interessant wäre, ob man am HDMI eine REC709 Ausgabe aktivieren kann.
(Wenn parallel intern mit S-LOG 3 z.B. aufzeichnet wird.)

P.s.: Auch wichtig (nicht direkt zur A7sII):
Wo bleibt die A6100 / A7000? =)

LG



wolfgang
Beiträge: 6683

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von wolfgang »

cantsin hat geschrieben:Wenn man die technische Daten des Sensors nimmt - die Dynamik, die der Sensor liefert - und den schon eher professionellen Preis dazurechnet, muss man schon sagen, dass die Kamera durch 8bit kastriert wird.
Hart aber bedauerlicherweise völlig richtig. Die WOLLEN offenbar nicht einmal am Ausgang 10bit anlegen. Dass das technisch möglich sein müßte zeigt ja seit geraumer Zeit die GH4.

Schade.
Lieben Gruß,
Wolfgang



Blancblue
Beiträge: 837

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Blancblue »

Eigentlich steht eine Sony Vollformat bei mir ganz oben auf der Wunschliste, aber die Preise sind schon echt krass - vor allem, wenn alle 12 Monate ein Nachfolger-Modell kommt. Da ist der Wertverlust schon echt krass, das schaut bei meiner 5D ganz anders aus.



Uwe
Beiträge: 1310

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Uwe »

Tscheckoff hat geschrieben:Interessant wäre:
2.) Was ist die Base / min. ISO für den S-LOG 3 Modus?

Bzw. wird auch im 120P Modus der gesamte Sensor ohne Binning / Line Skipping ausgelesen?
Jetzt Iso 1600 statt 3200 + kein Binning/Line Skipping...

Gruss Uwe



Jott
Beiträge: 22122

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Jott »

" ... vor allem, wenn alle 12 Monate ein Nachfolger-Modell kommt. Da ist der Wertverlust schon echt krass, das schaut bei meiner 5D ganz anders aus."

Da ist was dran. Zumal nach wie vor tolle Sachen mit der 5D gedreht werden, ist eine Art Branchenstandard und längst nicht überall so verhasst und verachtet wie hier zuweilen.



Tscheckoff
Beiträge: 1349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Tscheckoff »

@Uwe: Danke für den Hinweis! =)



TaoTao
Beiträge: 839

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von TaoTao »

Einmal japanische Dame aus dem Interview + Akzent + 7s II zum mitnehmen bitte.



Rick SSon
Beiträge: 1476

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Rick SSon »

Endlich können wir Party & Hochzeitsvideos in 120 fps ansehen :D

Leider kein 4k in 50p =(



nachtaktiv
Beiträge: 3169

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von nachtaktiv »

Blancblue hat geschrieben:Eigentlich steht eine Sony Vollformat bei mir ganz oben auf der Wunschliste, aber die Preise sind schon echt krass - vor allem, wenn alle 12 Monate ein Nachfolger-Modell kommt. Da ist der Wertverlust schon echt krass, das schaut bei meiner 5D ganz anders aus.
ganz genau.

die A7SII bringt zudem zu wenig innovatives für den preis. wie einer der vorposter schon anmerkte : die kracher sind alle schon verbaut. und die features der 7SII braucht man auch nicht unbedingt. 5 achsen stabi ? jeder ambitionierte filmer hat doch steady und/oder gimbal im haus. 120 FPS ? HFR, 4k und SLOG2 bekommt man bei der kompakten konkurrenz aus demselben hause für ein drittel des preises.

was fehlt, ist das "woaaah, muss ich unbedingt haben" feeling.

nee, nix für mich. preis/leistungsverhältnis stimmt für mich nicht. die 7er sind für mich nicht mehr interessant, seit sie die 2000€ grenze übersprungen haben.

sony: sehr gern, die nächste cam ist gerade auf dem weg. aber nich für 3400€... *vogel zeig* ...
Die Ignore Funktion ist ein Segen <3



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Frank B. »

nachtaktiv hat geschrieben:...die features der 7SII braucht man auch nicht unbedingt. 5 achsen stabi ? jeder ambitionierte filmer hat doch steady und/oder gimbal im haus.
Ich nicht.
Und wenn ich sowas hätte, dann würde ich es trotzdem zu bestimmten Gelegenheiten nicht einsetzen können/wollen.
nachtaktiv hat geschrieben:120 FPS ? HFR, 4k und SLOG2 bekommt man bei der kompakten konkurrenz aus demselben hause für ein drittel des preises...
Wo denn da? Die RX 100 IV? Naja...

Also, ich finde die A7sII ja auch viel zu teuer. Mich reizt allerdings auch kein FF. Da müsste ich mir ja auch noch neue Objektive zulegen, was die Sache nochmal verteuert. Der Super35 Sensor reicht mir. Da hab ich auch schon einige Gläser. Nun hat Sony schon einige Generationen und Derivate der A7 eingeführt. Jetzt wirds aber echt mal Zeit für eine Alpha 7000 mit APS-C und 4K. Intern 10Bit 4:2:2 hab ich mir schon abgeschminkt. Extern wirds dann wohl auch nicht werden, dann würde die A7er Reihe ja wieder alt aussehen.

Ich bin im Moment eigentlich ziemlich froh, auf die Panasonic GH4 umgesattelt zu sein. Meine NEX 6 habe ich verkauft. Die Objektive kann ich an der GH4 und einer FS 100 weiter nutzen.
Die FSony S5 würde mich auch sehr reizen. Aber ebenfalls viiiiel zu teuer. Da hole ich mir lieber zu meiner GH4 den Assassin und kauf mir später, wenn ich groß bin, vielleicht mal die Panasonic DVX 200.



nachtaktiv
Beiträge: 3169

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von nachtaktiv »

Frank B. hat geschrieben: Ich nicht.
Und wenn ich sowas hätte, dann würde ich es trotzdem zu bestimmten Gelegenheiten nicht einsetzen können/wollen.
echt nich ? ich dachte, jeder hat son zeug mittlerweile zuhause im schrank. ja natürlich. ich kann mein steadyzeug auch längst nicht überall einsetzen. aber der 5 achsen bildstabi ersetzt auch keine steady.


Frank B. hat geschrieben:Wo denn da? Die RX 100 IV? Naja...
gar nicht "naja" :P. RX100IV und RX10II haben doch alles, was man braucht. mit der RX100IV in der hand kannst du locker auf reisen gehen und doku filme drehen. und das ganze so unauffällig, als wärst du nur einer der millionen herumlatschenden touris. für doku filmer ein traum. das ding hat imho nur zwei wermutstropfen : das überhitzungsproblem bei 4K und die lange verarbeitung bei HFR aufnahmen.

der herr hier hat allerdings kein überhitzungsproblem feststellen können :



das akkufraßproblem ist auch nicht so schlimm. zum stationären arbeiten am stativ kann man sie an ner powerbank anschließen. ich habe lange gehadert. aber die RX100IV ist gerade auf dem weg zu mir und wird meine A7 bei dem ergänzen, was sie nicht hat.
Frank B. hat geschrieben:Ich bin im Moment eigentlich ziemlich froh, auf die Panasonic GH4 umgesattelt zu sein. Meine NEX 6 habe ich verkauft. Die Objektive kann ich an der GH4 und einer FS 100 weiter nutzen.
siehste, so hat jeder seine vorlieben. ich mag FF. ich kann da bergeweise altglas einsetzen. dazu noch lichtstärker und kein crop mehr. da ist für mich letztes jahr mit der A7 ein traum wahr geworden. vorher habe ich jahrelang neidisch auf die 5DII user geschielt. mft is für mich im dunkeln ein no go, obgleich die GH4 wirklich ne klasse kamera sein soll. die RX100IV wird evtl auch meine casio EX ZR750 ablösen, die ich im moment noch als cam mit schweizer taschenmesser charakter immer bei mir habe. freue mich echt aufs spielen mit dem ding.

aber auf FF jenseits der 2000€ marke hab ich keine lust mehr. das muss man mittlerweile auch nicht mehr ausgeben. selbst canon hat mit der 6D ja schon eine günstige knipse am start.
Die Ignore Funktion ist ein Segen <3



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Frank B. »

Bezüglich der RX100IV hat diese eben gravierenden Nachteile (von dir ja auch schon genannt) für mich, dass ich sie mir eben nicht kaufen würde:

- Akkulaufzeit nur 45 Minuten in 4K
- Aufnahmelimit von 5 Minuten in 4K
- mögliches Überhitzungsproblem
- nur dreifach Zoom Fixoptik
- ist im Grunde auch keine Großsensorkamera mehr

Sicher, als kleiner Reisebegleiter macht so eine Kamera schon Sinn und sie wäre für viele Einsatzmöglichkeiten ok und von der Größe her nahezu perfekt, aber es ist ja schon auch ne Stange Geld, das man in eine vernünftige Kamera investieren könnte.


Bezüglich der Bildstabilisierung ist es ja wirklich wünschenswert, dass Sony in seine E-Mount- Kameras Bildstabis einbaut, da es unter Einsatz von Altglas bzw. einer ganzen Reihe von Sony Alpha Objektiven bisher keine Bildstabilisierung dort gab. Das ist m.W. erst mit den A7er Modellen so. Eine interne Stabilisierung in der Kamera ist für mich ein starker Pluspunkt.
Ich selbst habe in der Tat keinen Gimbal oder eine Steadycam. Ich habe mir einen Kamerakran und einen motorisierten Schienendolly selbst gebaut und kürzlich einen Slider gekauft. Aber diese Dinge sind alle zu groß, um sie beispielsweise auf meine Reisen mitzunehmen und an vielen für mich interessanten Locations sind sie nicht oder nur sehr schlecht einsetzbar. Das gilt dann auch für Gimbals und Steadycams. Ich bin als Amateurfilmer unterwegs und filme oft an Orten, wo man als solcher in Ruhe gelassen wird, während man mit Sicherheit beim größeren Aufbau von Equipment angesprochen wird und Filmverbot bekommt.



nachtaktiv
Beiträge: 3169

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von nachtaktiv »

Frank B. hat geschrieben:
- Akkulaufzeit nur 45 Minuten in 4K
- Aufnahmelimit von 5 Minuten in 4K
- mögliches Überhitzungsproblem
- nur dreifach Zoom Fixoptik
- ist im Grunde auch keine Großsensorkamera mehr
ich schrieb ja schon, das ich lange mit mir haderte, weil auch für mich die pferdefüsse zu zahlreich waren. aber dann überlegte ich ne runde:

- akkulaufzeit umgehe ich halt mit ner tasche volller akkus, stationär eben mit powerbank. davon ab, brauche ich 4K nicht wirklich. abgehakt.

- überhitzung ist in der tat ein thema. aber das muss ich halt erst mal selber sehen. die einen sagen, sie würde schon im normalbetrieb gehörig warm werden, die anderen sagen, selbst bei 4K haben sie keine probleme. (unter vorbehalt) abgehakt.

- der zu kleine zoom ist halt dem relativ grossen sensor geschuldet. man kann nicht alles haben. da der 24-70mm bereich für mich vollkommen ausreicht, hab ich damit keine probleme. aber dann werd ich wohl doch meine casio behalten. die kommt immerhin mit 18x optischem zoom daher. danke, das du mich dran erinnerst :). zudem soll die zeiss optik nicht von schlechten eltern sein. auch da: abgehakt.

- der "kleine" sensor stört auch mich ein wenig, weil ich ja sehr gern in der nacht filme. aber die RX ist für mich in erster linie eine slomo kamera, und da muss man bekanntlich eh mit mehr licht arbeiten. abgehakt.
Frank B. hat geschrieben:Sicher, als kleiner Reisebegleiter macht so eine Kamera schon Sinn und sie wäre für viele Einsatzmöglichkeiten ok und von der Größe her nahezu perfekt, aber es ist ja schon auch ne Stange Geld, das man in eine vernünftige Kamera investieren könnte.
da bin ich mit dir 100% einer meinung! die vernünftige kamera ist bei mir die A7. für die hab ich auch alles, was ich haben wollte. und nur deshalb leiste ich mir den luxus einer zusätzlichen kompakten für die slomos. für mich ist das the poor mans FS700 und damit sehr günstig. die aufgabe hatte vorher eine gopro, aber dank mieser verarbeitung (hdmi und usb ports gehen gern auch mal bei anderen usern mal kaputt, so zumindest das ergebnis meiner recherchen) geht die nun in die bucht.

meine wahl war da : die nächste gopro kaufen, oder doch lieber die teurere sony ? da ich in den letzten viereinhalb jahren bei sony weder bei den nexen, noch bei der A7 probleme mit der verarbeitung hatte, hab ich dann lieber drauf gezahlt. und für den mega weitwinkel tuts auch ein gopro klon für nen 50er. die haben mittlerweile sogar schon wifi.
Frank B. hat geschrieben:Bezüglich der Bildstabilisierung ist es ja wirklich wünschenswert, dass Sony in seine E-Mount- Kameras Bildstabis einbaut, da es unter Einsatz von Altglas bzw. einer ganzen Reihe von Sony Alpha Objektiven bisher keine Bildstabilisierung dort gab. Das ist m.W. erst mit den A7er Modellen so. Eine interne Stabilisierung in der Kamera ist für mich ein starker Pluspunkt.
schauen wir mal, was der a6000 nachfolger bringen wird. auch ich begrüsse inbody stabis. aber nicht für einen irrsinnigen aufpreis. da mach ich nicht mit. für mich ist es nicht einzusehen, warum ich in casios kompaktknipsen einen 5 achsen bildstabi für nen appel und n ei bekomme, während ich bei sony meine großmutter dafür verkaufen soll.
Frank B. hat geschrieben:Ich selbst habe in der Tat keinen Gimbal oder eine Steadycam. Ich habe mir einen Kamerakran und einen motorisierten Schienendolly selbst gebaut und kürzlich einen Slider gekauft. Aber diese Dinge sind alle zu groß, um sie beispielsweise auf meine Reisen mitzunehmen
mal an ein schwebi gedacht ? vor jahren mir empfohlen worden, hier bei slashcam. klein, made in germany, ordentliche verarbeitung, handlich, bis 1200g bestückbar, und schnell zu justieren. bezahlbar isses auch noch.
Frank B. hat geschrieben:und an vielen für mich interessanten Locations sind sie nicht oder nur sehr schlecht einsetzbar. Das gilt dann auch für Gimbals und Steadycams. Ich bin als Amateurfilmer unterwegs und filme oft an Orten, wo man als solcher in Ruhe gelassen wird, während man mit Sicherheit beim größeren Aufbau von Equipment angesprochen wird und Filmverbot bekommt.
das ist natürlich das alte problem, was jeder filmer kennt. da kommt die kleine RX ja zumindest in HD mit einem richtig guten stabi daher.
Die Ignore Funktion ist ein Segen <3



Funless
Beiträge: 5776

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Funless »

Also ich persönlich bin über die Vorstellung der A7sII mega happy und freu' mich wie'n Honigkuchenpferd.

Nicht weil ich sie mir kaufen will ... näääh, dreieinhalbtausend Tacken für das Gerät sind weit außerhalb von dem was ich dafür zu zahlen bereit wäre aber da ich ja auf die erste A7s scharf bin, hoffe ich jetzt auf einen anständigen Rutsch nach unten im Straßenpreis für selbige oder dass demnächst mehr von den Dingern gebraucht verkauft werden, weil sich so mancher das Upgrade gönnen wird.

So oder so, ich kann davon profitieren. Es bestätigt sich doch immer wieder, dass sich das Warten lohnen kann. :-)
Funless has spoken!

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nachtaktiv
Beiträge: 3169

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von nachtaktiv »

hehe :) da hab ich auch erst dran gedacht. aber die A7 die ich habe, bringt mir schon genug lichtstärke mit. hier im forum flog ja mal eine für 1400 steine rum.
Die Ignore Funktion ist ein Segen <3



Uwe
Beiträge: 1310

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Uwe »

nachtaktiv hat geschrieben:...

die A7SII bringt zudem zu wenig innovatives für den preis.......was fehlt, ist das "woaaah, muss ich unbedingt haben" feeling.
Ich befürchte, dass wir auf was "richtig innovatives" im Preissegment so bis 3500,- Euronen wohl einige Jährchen verzichten müssen. Was soll auch großartig kommen in den nächsten 3-4 Jahren? Wenn RAW, dann bestimmt nicht unter 5-6 Tsd.....
preis/leistungsverhältnis stimmt für mich nicht
Sehe ich nicht so. Zum einen glaube ich, dass sie sich schnell im Strassenpreis um die 3000,- einpendeln wird. Und zum anderen: Bei einer FF-Kamera mit diesen Features halte ich den Preis durchaus für angebracht + OK. Falls Canon demnächst die Mark IV mit 4K anbieten wird, dann bestimmt nicht unter diesem Preis...
Gruss Uwe



iasi
Beiträge: 28349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von iasi »

Es ist doch eine tolle Kamera:
- Stabiliserungssystem
- 4k FF-Auslesung und interne Aufzeichnung
- extrem Lichtempfindlich
- leicht und kompakt

Welche Kamera bietet das denn noch?



Rick SSon
Beiträge: 1476

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Rick SSon »

Ich finde die a7 Kameras sind doch auch eine Klasse für sich. Ähnlich einer BMPC. Ich würde eine a7 nicht mit einer gh4 vergleichen, da der FF Sensor einfach einen ganz anderen Bildeindruck hat. Mir ist auch keine FF Kamera bekannt, die (vor allem für Filmer) ähnliche Features bietet wie die A7r/s II.

FF ist für mich um die ganzen Features drumrum DAS Merkmal, du kriegst damit eben viel einfacher ganze Personen freigestellt und hast insbesondere bei den Sonys eine sehr gute low light performance. Es ist eben ein anderes Werkzeug, für andere Anwendungsbereiche als schon oben genannte BMPC. Beide machen mir allerdings Spass und ergänzen sich m.M.n. gut.



Tscheckoff
Beiträge: 1349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Tscheckoff »

Überseht besser nicht ein paar wichtige Punkte:

Der recht hohe Rolling-Shutter ist z.B. immer noch ein Problem.
Laut Interviews ist jener nämlich 1:1 gleich (schlecht) der A7s.
Ebenso ist die Akkulaufzeit immer noch SEHR beschränkt (~60 Min.).
Zumindest kann man jetzt aber unterwegs mit einer Power-Bank "nachhelfen".
(Die A7s II unterstützt ja jetzt die USB Lade-Funktion - Auch während der Aufnahme ...)

Auch ist noch offen, wie es mit dem Überhitzen aussieht (durch den Bild-Stabi / den gelagerten Sensor).
In einem Interview wurde das Überhitzungsverhalten mit jenem der A7r II verglichen.
Das größte Problem dabei wäre aber, dass man sich nicht darauf verlassen kann wie lange denn noch Aufzeichnungen möglich sind.
Bei der A7r II ist´s vielleicht noch verschmerzbar (da sie viele nur sekundär für Video verwenden).
Aber bei der A7s II ... Da macht ja die A7s noch zigfach mehr "Sinn" - Definitiv auch preislich ^^.
(Denn die kann durchgehend aufzeichnen - Zumindest mit nem externen Recorder -> Auch über Stunden am Stück.)

10 Bit am HDMI hat die A7s II leider auch immer noch nicht.
Wäre schon nicht schlecht gewesen (für S-LOG 2 bzw. besonders jetzt auch für S-LOG 3).

Mein Fazit derzeit:
(Unter Vorbehalt - Da die Infos ja nicht fix sind.)

Alles in allem ist jetzt die A7s interessanter bzw. WIRD interessanter werden (da der Preis weiter fallen wird).
Hat zwar kein 4K intern - Aber dafür sehr gutes moiréfreies 1080P.
(Und bei Bedarf kann auch noch ein 4K Recorder dran gesteckt werden.)

Ebenso meidet man dann nicht den 1080P APS-C crop modus (durch die 4K-Möglichkeit an der A7s II).
Der APS-C crop weist ja einen DEUTLICH besseren / geringeren Rolling-Shutter auf.
Ungefähr auf dem Level der GH4 wenn ich mich recht erinnere.
An der A7s II gibt´s den zwar auch - Aber man ärgert sich dann nur, dass man damit kein 4K aufzeichnen kann ^^.
60P in 4K kann die A7s II so oder so auch nicht. Von daher sind die 1080P/60P der A7s schon ok (im Vollformat ODER APS-C crop).

Nur ein paar Gedanken für die Unentschlossenen ...

P.s.: Würde aber auch die GH4R nicht aus den Augen lassen. ^^
Kommt ja jetzt ohne Zeitlimit (auch intern) UND inkl. dem V-LOG Update für ~1500€ (inkl. Steuer).
(Mit etwas Glück sind der Preis gegen Ende des Jahres auch noch etwas ab ...)



rush
Beiträge: 14753

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von rush »

Als Nikon FX User (D750) wäre Sony's A7s / A7s II für mich persönlich momentan der einzigst logische Weg in Richtung Mirrorless...

Von MFT habe ich mich verabschiedet und zurück zu APS-C möchte ich auch ungern. Und wenn man FX hat, kann man ja auch auf Crop zurückschwenken mehr oder weniger... auch wenn die Sony dabei wohl kurioserweise einige Einschränkungen mitbringt.

Kurzum: Ich finde die A7s Reihe spannend. Werde zwar kurzfristig keineswegs umsteigen, aber die D750 (seit über einem jahr in Benutzung) könnte möglicherweise meine letzte DSLR gewesen sein. Ich mag den Mirrorless-Krempel und insbesondere die eingebauten Sucher und mittlerweile auch Stabis finde ich nice to have für adaptiertes Glas.

Meine Hoffung bleibt das Nikon ggfs. irgendwann in den nächsten Jahren eine vollformattaugliche Mirrorless bringt... oder es endlich voll kompatible Adapter geben wird um Nikkore komplett elektronisch - sprich inkl. Stabi und AF an eine Mirrorless ala A7s anzuflantschen.

Ich würde die A7sII vermutlich sogar der "Neuen" FS5 vorziehen, der Kompaktheit wegen und weil sie eben auch eine Fotokamera ist. Für mich müsste beides einhergehen - denn momentan erledigt die D750 beides ziemlich ordentlich, top Fotos und der Videomodus geht auch völlig in ordnung in Hinblick auf die BQ.
keep ya head up



Uwe
Beiträge: 1310

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Uwe »

Tscheckoff hat geschrieben:...
Auch ist noch offen, wie es mit dem Überhitzen aussieht...
Bei der A7R II fängt eine Überhitzung wohl so ab 20-30 Min. an, wenn durchgehend in 4K gefilmt wird. Wäre vermutlich für Einige ein no go. Ich persönlich filme so gut wie nie so lange Einstellungen, aber ein ungutes Gefühl würde es schon verursachen. Mal abwarten - die Amis bekommen die Kamera ja wieder ein paar Wochen früher und solche Geschichten werden dann ganz schnell in den div. Foren veröffentlicht...
Gruss Uwe



iasi
Beiträge: 28349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von iasi »

Dass die Kamera warm wird, ist verständlich.
Und wenn diese kleine, lüfterlose 4k-FF-Kamera wirklich ununterbrochene 20-30 Minuten durchhält, ist das schon beachtlich.



chrishilton
Beiträge: 33

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von chrishilton »

Funless hat geschrieben:Also ich persönlich bin über die Vorstellung der A7sII mega happy und freu' mich wie'n Honigkuchenpferd.

Nicht weil ich sie mir kaufen will ... näääh, dreieinhalbtausend Tacken für das Gerät sind weit außerhalb von dem was ich dafür zu zahlen bereit wäre aber da ich ja auf die erste A7s scharf bin, hoffe ich jetzt auf einen anständigen Rutsch nach unten im Straßenpreis für selbige oder dass demnächst mehr von den Dingern gebraucht verkauft werden, weil sich so mancher das Upgrade gönnen wird.

So oder so, ich kann davon profitieren. Es bestätigt sich doch immer wieder, dass sich das Warten lohnen kann. :-)
Meine kriegste nicht :D



Funless
Beiträge: 5776

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Funless »

chrishilton hat geschrieben:
Funless hat geschrieben:Also ich persönlich bin über die Vorstellung der A7sII mega happy und freu' mich wie'n Honigkuchenpferd.

Nicht weil ich sie mir kaufen will ... näääh, dreieinhalbtausend Tacken für das Gerät sind weit außerhalb von dem was ich dafür zu zahlen bereit wäre aber da ich ja auf die erste A7s scharf bin, hoffe ich jetzt auf einen anständigen Rutsch nach unten im Straßenpreis für selbige oder dass demnächst mehr von den Dingern gebraucht verkauft werden, weil sich so mancher das Upgrade gönnen wird.

So oder so, ich kann davon profitieren. Es bestätigt sich doch immer wieder, dass sich das Warten lohnen kann. :-)
Meine kriegste nicht :D
Sei dir auch gegönnt. :o)

Es werden noch genügend andere ihre A7s MKI verticken weil sie für 4K intern auf die A7R II oder A7s II wechseln werden und dann schlägt die Stunde für Onkel Funless. *HrHrrr** (es folgt gutturales, dämonisches Gelächter)
Funless has spoken!

No Cenobites were harmed during filming.



Uwe
Beiträge: 1310

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Uwe »

iasi hat geschrieben:Dass die Kamera warm wird, ist verständlich.
Und wenn diese kleine, lüfterlose 4k-FF-Kamera wirklich ununterbrochene 20-30 Minuten durchhält, ist das schon beachtlich.
Wenn die A7s II sich so verhält wie die A7R II in diesem Test wäre das auch OK für mich:

Gruss Uwe



Tscheckoff
Beiträge: 1349

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Tscheckoff »

@Uwe:

Klar - Für viele ist das ausreichend bzw. ok. Aber das Problem ist immer:
Man weiß nie genau wie lange sie denn noch durchhalten wird.
(Vielleicht wäre sogar ne Temperatur- bzw. Grad-Anzeige sinnvoll - Mit Limitangabe *g*.)

Das Problem ist nämlich: Was wenn die Kamera in der prallen Sonne betrieben wird?
(Oder sie schon in der Sonne auf ihren Einsatz "warten muss".)
Auch gibt´s noch Unterschiede wenn das Display zu ist (anstatt aufgeklappt).
Und besonders wenn sie schon im Einsatz war, ist die weitere Laufzeit SEHR variabel.
(Denn dann ist sie schon vorgewärmt - Und die maximale weitere Aufnahmezeit kann SEHR stark variieren.)
Auch können 1 bis 2° mehr schon viel ausmachen (wenn die Lufttemp. schon höher als die 32° im Video ist).
Dann könnte es passieren, dass einem sogar mit ner "frischen" A7s II (bzw. A7r II) nach 10 bis 15 Min. die Puste ausgeht ...
Einfach viel zu viele Variablen und viel zu offene max. Laufzeiten ...

Viele meinten sogar dass es Sinn macht mit zwei Bodies zu arbeiten (bez. der A7rII).
Professionelle Fotografen haben sowieso meist zwei Bodies zur Hand.
(Als Ersatz bzw. um mit zwei Objektiven sofort arbeiten zu können.)
Aber bei DEM Preis zwei Bodies für die große Masse ... NAJA. ^^



Uwe
Beiträge: 1310

Re: Sony Alpha 7S II -- jetzt mit interner 4K-Aufnahme und SLOG3 // IBC 201

Beitrag von Uwe »

Tscheckoff hat geschrieben:...
Auch gibt´s noch Unterschiede wenn das Display zu ist (anstatt aufgeklappt).
.......
Aber genau da scheinen ein paar Leute auch eine Art Lösung des Problems zu sehen. Offenbar dauert es wesentlich länger bis die A7R II überhitzt, wenn das Display aufgeklappt ist. Habe jetzt Zeiten von 45 bis über 60 Minuten gehört wenn man ununterbrochen filmt. Dieser Tester hier spricht von 45 Minuten (15:33-18:00)



Aber ich hoffe ja immer noch, dass es bei der A7sII gar nicht so schlimm ist. Ab 15 Oktober wissen wir mehr...
Gruss Uwe



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