Der zur NAB versprochene Termin ist nun auch wieder seit mehr als einem Monat verstrichen - immerhin kam im Forum der Hinweis, dass man "soon" liefern würde, was BM schon seit einem Jahr verspricht.
Seither natürlich wieder einmal Funkstille, Schweigen, Nichts ...
Wem kann man eigentlich noch den Kauf einer BM-Kamera empfehlen, wenn Kunden derart behandelt werden.
Wenn ich daran denke, wie BM den Wert ihrer "alten" Modelle in den Keller drückt und dass die 4k-Cam-Käufer nun schon seit Monaten auf Raw warten.
Mittlerweile haben die Chinesen einen besseren Ruf als BM.
Sollen die zwei mal die Wochen "wir arbeiten dran, dauert aber noch" posten, wenn's nix neues zu berichten gibt? Würde das helfen?
Ich teste seit Monaten intensiv die mittlerweile zig verschiedenen Versionen der Beta Firmware. Das ist ein komplizierter Prozess, und deshalb dauert das halt auch entsprechend. D
ie Firmware kommt wenn sie fertig ist und nicht einen Tage früher. Was sollen die da denn die ganze Zeit posten?
Und was den "Wert" der alten Modelle betrifft, der ist immer gleich hoch, weil die immer noch genau das selbe machen wie am Tag an dem man sie gekauft hat. Was du meinst ist nicht der Wert sondern der Preis. Dazu fällt mir aktuell die C500 ein, die von Canon gerade um 5900,- Mäuse "in den Boden gedrückt" wurde. So ist das halt bei Technik.
Frank Glencairn hat geschrieben:Ich versteh nicht was du von BM hören willst.
Sollen die zwei mal die Wochen "wir arbeiten dran, dauert aber noch" posten, wenn's nix neues zu berichten gibt? Würde das helfen?
Das ist ja wohl das Mindeste.
Sie sind in einer enormen Bringschuld und lassen dennoch ihre Kunden hängen.
BM verkauft Kameras, die nicht den beworbenen Funktionsumfang haben.
Da ist dieses "die Firmware ist fertig, wenn sie fertig ist" schlicht untragbar.
Eigentlich müsste BM sich wöchentlich, wenn nicht gar täglich entschuldigen.
Aber BM hat die Kommunikation mit den Bestandskunden abgebrochen.
Es spricht übrigens nicht für einen Hersteller, wenn er ständig darauf verweist, wie schwer er sich mit einem Firmware-Update tut.
übrigens:
Wo ist denn hier eigentlich der Hinweis, dass "Cinema DNG" per Firmware-Update nachgeliefert wird? http://www.blackmagicdesign.com/de/prod ... techspecs/
Nenn mir mal ein Beispiel eines anderen Herstellers, der sich derart verhält, wie BMD.
eko hat geschrieben:Und wiederum besteigt Don Quijote seine Rosinante und bekämpft tapfer die Windmühlen.
Letztere stehen in Australien:-))
wird wieder ein laaaaanger Thread...
Och - wenn jemand sich über BM-Produkte ein Urteil zu bilden möchte, sollte eben diesen Aspekt auch kennen.
Und einfach den Kopf in den Sand stecken, kannst du ja gern - meine Sache ist das nicht.
Den Würmern kannst du aber gern einen Gruß ausrichten, wenn du sie siehst.
Damit es mal was wird mit dem Filmprojekt...hm...
C300- wehe du machst sie hin.
P+S x 35 - wehe du machst sie hin.
Kinemin - wehe du machst sie hin.mit
Sony - F3 ( gestern geholt) - wehe du machst sie hin..
Die Red habe ich leider nicht mehr--aber ab Sep die 6K- wehe..
oder wir kommen zu dir und drehen a minidoku--
Frank + die kleine BMC C- weil des hätte was- wenn er mit seinem
akribischen cinestischen style- die ganze Enge und Erbärmichkeit
fest hällt-- und dann das Publikum weint..
iasi hat geschrieben:
Sie sind in einer enormen Bringschuld und lassen dennoch ihre Kunden hängen.
Nein sie arbeiten mit Hochdruck an der Firmware.
iasi hat geschrieben:
Da ist dieses "die Firmware ist fertig, wenn sie fertig ist" schlicht untragbar.
Was soll denn das für ein Satz sein?
Die Firmware ist nunmal nicht vorher fertig - was ist denn daran "untragbar"?
Bei anderen Herstellern ist die Firmware auch erst fertig, wenn sie fertig ist.
iasi hat geschrieben:
Eigentlich müsste BM sich wöchentlich, wenn nicht gar täglich entschuldigen.
Aber BM hat die Kommunikation mit den Bestandskunden abgebrochen.
...und davon geht's dann schneller oder was?
Was soll das denn bringen, jeden Tag einmal "es tut uns leid, daß es länger dauert als wir dachten" zu posten?
BM hat klar gesagt, "sobald es was neues zu berichten gibt erfahrt ihr das sofort" - nachdem es nix neues gibt, gibts auch nix zu posten.
iasi hat geschrieben:
Sie sind in einer enormen Bringschuld und lassen dennoch ihre Kunden hängen.
Nein sie arbeiten mit Hochdruck an der Firmware.
Mit Hochdruck? Seit einem Jahr?
Die 4k-Rw-Kamera wird seit wie vielen Monaten ohne Raw-Aufnahmemöglichkeit verkauft?
Also wenn eine Firma mit Hochdruck an einem Firmware-Update arbeitet, dann braucht sie nicht ein halbes Jahr ...
Zumal BMD ständig neue Modelle herausbringt bzw. vorstellt ...
Frank Glencairn hat geschrieben:
iasi hat geschrieben:
Da ist dieses "die Firmware ist fertig, wenn sie fertig ist" schlicht untragbar.
Was soll denn das für ein Satz sein?
Die Firmware ist nunmal nicht vorher fertig - was ist denn daran "untragbar"?
Bei anderen Herstellern ist die Firmware auch erst fertig, wenn sie fertig ist.
Oh nein - andere Hersteller entwickeln ihre Kameras weiter und belassen sie nicht monatelang im Beta-Stadium.
Die Firmware ist nur deshalb nicht fertig, weil sich BMD nicht darum geschert hat. Schließlich mussten ja neue Modelle entwickelt werden.
Schlimm ist aber vor allem der dreiste Ton von BMD - so unter dem Motto: Wenn wir dazu kommen, machen wir´s fertig, bis dahin habt ihr gefälligst zu warten. Wir sagen euch dann schon, wann es fertig ist, und nun lasst uns gefälligst in Ruhe.
Frank Glencairn hat geschrieben:
iasi hat geschrieben:
Eigentlich müsste BM sich wöchentlich, wenn nicht gar täglich entschuldigen.
Aber BM hat die Kommunikation mit den Bestandskunden abgebrochen.
...und davon geht's dann schneller oder was?
Was soll das denn bringen, jeden Tag einmal "es tut uns leid, daß es länger dauert als wir dachten" zu posten?
BM hat klar gesagt, "sobald es was neues zu berichten gibt erfahrt ihr das sofort" - nachdem es nix neues gibt, gibts auch nix zu posten.
Ohne den Aufstand der BM-user zur NAB hätte es von BMD noch gar keine Reaktion gegeben.
Wir reden hier nicht von ein paar Tagen, sondern von Monaten, in denen BMD nichts getan und nichts verkündet hatte.
Es is ja nicht gerade so, also ob BMD Kameras verkaufen würde, die die Funktionen bieten, die beworben und in den technischen Eigenschaften aufgeführt werden.
Wenn Casio eine Kamera verkauft, die mit 1080/60i beworben wird, dann kann man als Kunde dankbar sein, wenn der Hersteller per Firmware-Update 50i nachreicht, denn die Kamera kann alles, was auch vom Hersteller versprochen wurde.
Das Problem mit BMD:
Neue Modelle kann man offensichtlich nicht kaufen, wie die Erfahrung lehrt. Und wenn sie dann doch nach langer Zeit endlich einmal einigermaßen ausgereift sind, gehören sie eigentlich schon wieder zum alten Eisen.
Zu BMD passt der Spruch:
Gut gedacht, schlecht gemacht.
iasi hat geschrieben:[
Mit Hochdruck? Seit einem Jahr?
Wieso Jahr?
BM arbeitet an dem neuen Update, genau seit dem letzten Update vom 7. April - das sind etwas mehr als 2 Monate und vorher gabs 12 Updates d.h. im Schnitt alle 2 Monate ein neues Update - somit liegt das neue völlig im Rahmen.
iasi hat geschrieben:[
Also wenn eine Firma mit Hochdruck an einem Firmware-Update arbeitet, dann braucht sie nicht ein halbes Jahr ...
Pauschalbehauptung ohne Einblick, Hintergrundwissen und Substanz
iasi hat geschrieben:[
Oh nein - andere Hersteller entwickeln ihre Kameras weiter und belassen sie nicht monatelang im Beta-Stadium.
Realitätsverweigerung
iasi hat geschrieben:[
Die Firmware ist nur deshalb nicht fertig, weil sich BMD nicht darum geschert hat.
Reine Behauptung ohne Einblick, Hintergrundwissen und Substanz
iasi hat geschrieben:[
Wenn wir dazu kommen, machen wir´s fertig, bis dahin habt ihr gefälligst zu warten.
Reine Behauptung ohne Einblick, Hintergrundwissen und Substanz
iasi hat geschrieben:[
Ohne den Aufstand der BM-user zur NAB hätte es von BMD noch gar keine Reaktion gegeben.
Größenwahn, Selbstherrlichkeit und Allmachtsphantasie
Und die 4k ist schon seit einem halben Jahr auf dem Markt.
Dass BMD erst seit kurzer Zeit an einem Firmware-Update arbeitet, ist ja eben das eine Problem.
Das andere Problem ist die Kommunikation mit den Kunden - entweder gibt es gar keine Kommunikation oder
Falschaussagen oder
Sprüche wie dieses "es ist fertig, wenn es fertig ist"
oder "ich weiß nichts; mir sagt man nichts"
Ich verstehe eins nicht: Bist du eigentlich selbst BM-Kamera-Kunde?
Sitzt du auf der BMCC und wartest nägelkauend darauf, dass die schwarze Sonne ausgemerzt wird (was nach BM-Aussage schwer bis unmöglich ist), weil du sonst nicht drehen kannst? Bist du als vormaliger Casio-Kamera-Kunde enttäuscht, dass du 1800 gute Euro (inklusive 1000 Euro Software) in ein Produkt mit Mängeln gesetzt hast?
Hast du die BMPC bei dir verstaubend rumliegen, weil man bekanntlich ohne RAW nicht graden kann?
Mittlerweile sollte sich rumgesprochen haben, dass BM-Kameras zum überwiegenden Teil, wie es so schön heißt, "beim Kunden reifen".
Als kleiner Amateur empfinde ich höchste Wertschätzung für die BM-Initiativen. Es ist mir klar, dass die Konstruktion von Kameras äußerst anspruchsvoll ist, und der Versuch, High-End-Eckdaten zu diesen Kampfpreisen überhaupt erstmal auf den Markt zu schmeißen, revolutionär.
Seit einem halben Jahr verfolge ich die Liste der BMPCC-Firmware-Verbesserungswünsche, und praktisch alle sind letzten Endes überflüssig (momentan wünsche ich mir noch ein Histogramm, ahne aber, dass es nicht kommen wird, es steht sowieso in den polls unter ferner liefen. Bei genauerem Hinsehen hirnrissige Forderungen wie Kartenformatierung bleiben vorn).
Ich verstehe aber, dass jemand, dem 4k RAW für - wieviel? 4000 € (inklusive 1000 Euro Software)? - versprochen wurde, sauer ist. Wenn mich nicht alles täuscht, kann er dann das falsch beworbene Produkt nach einer angemessenen Wartefrist zurückgeben. Haben das viele getan? Entzieht sich meiner Kenntnis.
Ich glaube nun nicht, dass BM diese Kunden arglistig abzocken wollte. Sie haben es einfach nicht geschafft. Den Mund zu voll genommen. Wäre es dir lieber, BM würde nur "ausgereifte" Kameras verkaufen? Dann gäbe es entweder diese (für den Eingeweihten) phantastischen Kameras gar nicht - oder sie würden wieder deutlich mehr kosten.
rush hat geschrieben:Frank, nehm endlich die rosarote Brille runter... sonst bist du total verblendet...
Ganz ehrlich, deine BM Liebe in allen Ehren - ein bißchen Kritik solltest auch Du in all den Monaten/Jahren lockerer wegstecken...
Erstens: Emotionale Bindungen gehe ich nur mit Menschen ein, nicht mit meinem Werkzeug.
Zweitens: Als Betatester habe ich einfach einen viel tieferen Einblick und Verständnis in den Prozess und was dafür nötig ist. Leider kann ich wegen des NDA nicht darüber reden.
Iasi aber denkt sich irgenwas aus wie "Wenn wir dazu kommen, machen wir´s fertig, bis dahin habt ihr gefälligst zu warten." und tut dann so als ob das die Realität wäre.
Ich hab überhaupt kein Problem mit konstruktiver Kritik und ich wünsche mir genauso wie jeder andere, das die Kameras problemlos funktionieren - aber irgendwelche irrationalen Aussagen muss ich deshalb ja nicht so stehen lassen.
Frank Glencairn hat geschrieben:Zweitens: Als Betatester habe ich einfach einen viel tieferen Einblick und Verständnis in den Prozess und was dafür nötig ist. Leider kann ich wegen des NDA nicht darüber reden.
Da kann ich (aus der Praxis eines Testers im allgemeinen) Frank nur beipflichten. Und Frank wird ebenso bestätigen können, dass man als Betatester eine große Leidensfähigkeit besitzen muss, weil es mitunter echte 'Lager' gibt, wenn es um bestimmte Funktionen geht oder die Gewichtung an Notwendigem meilenweit an der Praxis vorbeizielt.
Frank Glencairn hat geschrieben:Zweitens: Als Betatester habe ich einfach einen viel tieferen Einblick und Verständnis in den Prozess und was dafür nötig ist. Leider kann ich wegen des NDA nicht darüber reden.
Da kann ich (aus der Praxis eines Testers im allgemeinen) Frank nur beipflichten. Und Frank wird ebenso bestätigen können, dass man als Betatester eine große Leidensfähigkeit besitzen muss, weil es mitunter echte 'Lager' gibt, wenn es um bestimmte Funktionen geht oder die Gewichtung an Notwendigem meilenweit an der Praxis vorbeizielt.
Aber grad als Betatester sollte man auch etwas offener für Kritik sein und nicht stringend und dauernd alles zu BM hier im Forum schönreden... das lässt einen sonst schnell mal an Neutralität zweifeln.
Ich sag halt, es dauert länger als gedacht, weil es sehr kompliziert ist.
Was ist denn daran "schön"?
Ich würde das auch gerne ausführlich begründen, kann ich aber wegen dem NDA nicht.
Das Problem von Leute die alle zwei Tage einen neuen Thread in irgendeinem Forum dafür aufmachen ist, daß sie diese simple Tatsache einfach nicht akzeptieren wollen, und sich stattdessen irgendwelches Zeug ausdenken, daß BM sie verlassen hat und jetzt mit der URSA ins Bett geht.
Sie benehmen sich genau nach dem selben Muster wie ein Liebhaber, dem die Freundin davon gelaufen ist.
Hoch emotional, irrational, Realitätsverweigerung, Verschwörungstheorien, Erzwingungsversuche, Stalking, Badmouthing usw. - die komplette Palette.
Frank Glencairn hat geschrieben:Was rede ich den "schön"?
Ist die Frage ernst gemeint? :) Les einfach mal deine letzten Beiträge in diversen BM-Threads hier quer durch... als Außenstehender könnte man den Eindruck gewinnen du arbeitest für den Laden so wie du BM bei jeglich aufkeimender Kritik in "Schutz nimmst".
Wie auch immer... soon ist soon und bleibt soon - und somit zu lange ;)
eko hat geschrieben:Und wiederum besteigt Don Quijote seine Rosinante und bekämpft tapfer die Windmühlen.
Letztere stehen in Australien:-))
wird wieder ein laaaaanger Thread...
Och - wenn jemand sich über BM-Produkte ein Urteil zu bilden möchte, sollte eben diesen Aspekt auch kennen.
Und einfach den Kopf in den Sand stecken, kannst du ja gern - meine Sache ist das nicht.
Den Würmern kannst du aber gern einen Gruß ausrichten, wenn du sie siehst.
Du überschätzt Deinen internationalen Bekanntheitsgrad beträchtlich,das Einzige,was Du bisher "erreicht" hast, ist der Umstand Deine BMC nun nicht mehr verkaufen zu können-wo sie doch in der gelieferten Version so unbrauchbar zu sein scheint.
Aber schön,daß auch andere tagtäglich an Deinem Frust teihaben können:-)
Erstaunlich bleibt weiterhin,warum andere User doch mehr Geduld beweisen und einfach arbeiten mit dem unmöglichen Ding.
Weil sie es nehmen wie es nun mal ist und die Ergebnisse für sich sprechen?
Blackmagic ragiert - noch viel extremer als andere Hersteller - ganz offensichtlich nur auf Aufstände ihrer Kunden.
Dies zeigt sich doch schon bzgl. der Kommunikation.
Wenn man etwas von BMD möchte, muss man es lauthals und permanent einfordern.
Klar wäre es BMD lieb und recht, wenn die lieben Kunden so lieb wären und sich nicht rühren würden. Für BMD ist es ja schließlich komfortabler, sich keinen Druck machen zu müssen, stattdessen neue Produkte zu entwickeln und z.B. die Käufer ihrer 4k-Kamera noch ein paar Monate länger auf die Raw-Funktion warten zu lassen.
Die Prioritäten von BMD liegen eben ganz offensichtlich beim Ausstoß immer neuer Produkte - und dadurch wird letztlich kein Produkt wirklich zu Ende entwickelt und ausgereizt.
Wer ein BMD-Produkt kaufen möchte, ist gut beraten, erst einmal die Foren nach den Unterschieden zwischen BMDs-Produktpräsentation und der Realität zu durchforsten.
Und dann gilt: Gekauft, wie in den Foren von Usern beschrieben.
Damit hat es sich dann letztlich.
Ich hab ja nun auch noch andere Kameras - und da will ich mal meine Red beiseite lassen.
Meine 5dII kam ausgereifter auf den Markt und bot alle beworbenen Funktionen. Dennoch gab es immer wieder Firmware-Updates ...
Da muss man gar nicht mal erst mit ML anfangen.
Und obwohl es eine ähnliche Preisregion war, bot die 5dII sicherlich nicht schlechtere Komponenten als die BM-Cam.
Drei Dinge sind wirklich ärgerlich und unterscheiden BMD von Canon:
1. Selbst Canon ist durchaus näher an den Kunden.
2. Canon-Produkte kommen ausgereifter auf den Markt.
3. Canon beseitigt Fehler zeitnah, geht auf Kundenwünsche ein und reizt die Hardware aus.
Warum wohl sind so viele User im BMD-Forum verärgert?
eko hat geschrieben:Und wiederum besteigt Don Quijote seine Rosinante und bekämpft tapfer die Windmühlen.
Letztere stehen in Australien:-))
wird wieder ein laaaaanger Thread...
Och - wenn jemand sich über BM-Produkte ein Urteil zu bilden möchte, sollte eben diesen Aspekt auch kennen.
Und einfach den Kopf in den Sand stecken, kannst du ja gern - meine Sache ist das nicht.
Den Würmern kannst du aber gern einen Gruß ausrichten, wenn du sie siehst.
Du überschätzt Deinen internationalen Bekanntheitsgrad beträchtlich,das Einzige,was Du bisher "erreicht" hast, ist der Umstand Deine BMC nun nicht mehr verkaufen zu können-wo sie doch in der gelieferten Version so unbrauchbar zu sein scheint.
Aber schön,daß auch andere tagtäglich an Deinem Frust teihaben können:-)
Erstaunlich bleibt weiterhin,warum andere User doch mehr Geduld beweisen und einfach arbeiten mit dem unmöglichen Ding.
Weil sie es nehmen wie es nun mal ist und die Ergebnisse für sich sprechen?
Du bist das, was Politiker den besten Wähler nennen. Er gibt bei den Wahlen seine Stimme ab und lässt alles andere gut sein.
Nur nicht mit Problemen belasten und sich schön auf sich selbst konzentrieren - die Politiker sollen es schließlich richten, denn so verstehen sie die Demokratie.
Dabei glauben sie sich immer bei der Mehrheit, denn die muss ja wohl recht haben.
Statt von anderen Usern mit "mehr Geduld" zu reden, kannst du auch mal im BMD-Forum nachlesen.
Und hättest du z.B. eine 4k-BM-Cam, dann würdest du natürlich dankbar vor BMD niederknien, wenn man dir die Raw-Aufnahmemöglichkeit gibt, und gar nicht verstehen, wrum du diejenigen, die BMD Druck gemacht hatten, vielleicht auch ein wenig dankbar sein solltest.
Ach ja - und geh mal zu den ML-Usern und frag die, warum sie den Aufwand mit diesem ML-Zeug betreiben, statt die Kameras so zu nehmen, wie sie der Hersteller ihnen gnädigerweise gegen geringes Entgeld überlassen hatten, und damit "einfach arbeiten".
Aber das sind natürlich alles Amateure, die nicht mit einer professionellen Kamera umgehen können. Denn einem Profi kommt es schließlich nicht auf die Qualität des Werkzeuges an, das er nutzt - da gilt dann: "War ja schließlich nicht teuer."
Frank Glencairn hat geschrieben:Was rede ich den "schön"?
Ist die Frage ernst gemeint? :) Les einfach mal deine letzten Beiträge in diversen BM-Threads hier quer durch... als Außenstehender könnte man den Eindruck gewinnen du arbeitest für den Laden so wie du BM bei jeglich aufkeimender Kritik in "Schutz nimmst".
Wenn ich dagegen durchzähle wieviele Threads iasi hier mit dem immergleichen "BM sind seine Kunden egal" impft oder gleich selbst startet könnte man auf ganz andere Gedanken kommen.
Be Yourself. Everyone else is already taken
Oscar Wilde
Frank Glencairn hat geschrieben:Was rede ich den "schön"?
Ich sag halt, es dauert länger als gedacht, weil es sehr kompliziert ist.
Was ist denn daran "schön"?
Ich würde das auch gerne ausführlich begründen, kann ich aber wegen dem NDA nicht.
Das Problem von Leute die alle zwei Tage einen neuen Thread in irgendeinem Forum dafür aufmachen ist, daß sie diese simple Tatsache einfach nicht akzeptieren wollen, und sich stattdessen irgendwelches Zeug ausdenken, daß BM sie verlassen hat und jetzt mit der URSA ins Bett geht.
Sie benehmen sich genau nach dem selben Muster wie ein Liebhaber, dem die Freundin davon gelaufen ist.
Hoch emotional, irrational, Realitätsverweigerung, Verschwörungstheorien, Erzwingungsversuche, Stalking, Badmouthing usw. - die komplette Palette.
Wäre für einen Psychologen sicherlich reizvoll.
Da hat der Psychologe aber viel zu tun, denn im BMD-Forum findet er dann sehr viele Patienten.
Und wenn ich mit Leuten aus anderen Bereichen über BMD spreche, hört man auch vor allem Negatives.
BMD sollte sich mal überlegen, ob NDA eigentlich überhaupt noch angebracht oder klug ist.
Mit Schweigen auf die Verärgerung der Kunden zu reagieren, ist eher ungeschickt.
Nachdem der letzte genannte Termin für die neue Firmware da war, kam nur ein kurzes "soon".
Langfristig ist eine Einstellung ala "BMD kommt uns nicht mehr ins Haus" keine gute Geschäftsgrundlage - und genau dies hörte ich erst neulich in einem Gespräch mit jemandem der nicht aus dem Kamerabereich kommt.
Mal sehen, wie gut die Geschäfte sich entwickeln werden, wenn nur noch ausgewählte Beta-Tester BMD-Produkte kaufen.
Schade - aber so ist das eben, wenn man ständig halbgare Produkte auf den Markt bringt und die Kunden ständig vertröstet (gelinde gesagt).
Übrigens: So ein Forum dient dem Meinungs- und Erfahrungsaustausch. Sag mir bitte mal, wo du "irrational, Realitätsverweigerung, Verschwörungstheorien, Erzwingungsversuche, Stalking, Badmouthing usw." in meinen Beiträgen zu finden glaubst.
Was stimmt denn nicht, an dem was ich aufgeführt habe?
Du hingegen verdrehst ja schon sehr gern mal etwas: Da gab es kein Update im April für die BMCC.
Objektiv ist das sicherlich nicht.
Und wo sind denn deine Argumente, die die meinen widerlegen?
Was du da schreibst unterstreicht doch eher meine Argumente und wirft sogar noch ein eher schlechtes Licht auf BMD, obwohl du doch so gern als deren Verteidiger auftrittst: Es fällt BMD also schwer, Firmware-Updates für Kameras zu programmieren, die sie selbst entwickelt hatten und schon seit langer Zeit verkaufen - wohlgemerkt mit Funktionseinschränkungen.
Das spricht nicht gerade für BMD.
Hey,
soll sich hinsichtlich FPN und den Black Dots eigentlich noch was ändern (per firmware update)?
Dass es mit den RAW 4K noch lange dauern würde war mir beim Kauf schon klar :-). Aber die beiden oben genannten Probleme sind für mich bei meinem letzten Projekt schon sehr störend und da hilft mir das ansonsten tolle Bild auch nicht wirklich.
Frank Glencairn hat geschrieben:Was rede ich den "schön"?
Ist die Frage ernst gemeint? :) Les einfach mal deine letzten Beiträge in diversen BM-Threads hier quer durch... als Außenstehender könnte man den Eindruck gewinnen du arbeitest für den Laden so wie du BM bei jeglich aufkeimender Kritik in "Schutz nimmst".
Wenn ich dagegen durchzähle wieviele Threads iasi hier mit dem immergleichen "BM sind seine Kunden egal" impft oder gleich selbst startet könnte man auf ganz andere Gedanken kommen.
Nun - "iasi" sieht gelegentlich im Forum der BM-Kunden vorbei - und "iasi" wartet als Kunde schlicht darauf, dass BMD endlich einmal Wort hält - was BMD aber eben nicht tut.
Bis BMD endlich das liefert, was sie versprochen haben, ist es ein Thema.
http://forum.blackmagicdesign.com/viewt ... =2&t=22449
"New Firmware ..."
Dieser Thread wurde im Okt.2013 gestartet und der letzte Beitrag ist von HEUTE - nur mal als Beispiel.
Dabei reicht die Sache ja noch weiter zurück.
Ein Thema ist erst erledigt, wenn das Problem gelöst ist.
Mag ja sein, dass du eines Themas nach ein paar Tagen schon überdrüssig bist und du es schlicht beiseite schiebst (eben so, wie das in den Nachrichten auch geschieht), ...
"Man zankt sich noch, aber man versöhnt sich bald – sonst verdirbt es den Magen." (Nietzsche - der letzte Mensch)
1.) Die einen wollen einen schnellen Patch, um dann dessen Unzugänglichkeiten in mindestens 2000 Treads zu beweinen.
2.) Die anderen wollen sauber arbeiten und warten auf eine ausgereifte Lösung.
Die dritte Möglichkeit: die Kunden sind nicht zahlreich genug und das Produkt EOL. Man jammert nicht, sondern verkauft wieder in der Bucht.
Warten?
Wie lange denn noch?
Was meinst du wohl, warum viele BM-User so angepisst sind?
Die Chronik ist mittlerweile sehr lang - und die Glaubwürdigkeit von BMD hat dabei sehr gelitten.
In diesem Forum geht es Filmtechnik - und dazu gehört eben auch der Umgang der Hersteller mit seinen Produkten und Kunden. Selbst wenn ich keine BM-Cam hätte, wäre das Verhalten von BMD für mich ein diskussionswürdiges Thema.
Nenn mir doch mal ein anderes Hersteller-Forum, in dem Kunden sich so verärgert zeigen.
ist mir leider immer noch unerklärlich warum du weiterhin so missionarisch unterwegs bist.
Jeder der sich eine BM kauft und sich davor etwas mit der Kamera und dem Unternehmen auseinandergesetzt hat, weiß auf was er sich einlässt. Fakt ist: man kann mit den Kameras zu einem sehr guten Preis vernünftig arbeiten (Es gibt genug Leute die das tagtäglich tun).
Allen anderen steht es doch frei den quasi "unbrauchbaren Mist" wieder zu verkaufen und sich etwas "Anständiges" rauszulassen.
Zuletzt geändert von panalone am So 15 Jun, 2014 15:52, insgesamt 2-mal geändert.
Nun ja, die Glaubwürdigkeit von Blackmagic besteht darin, ziemlich gute Produkte zu unerhört günstigen Preisen auf den Markt zu werfen.
Andere Hersteller z.B. "Canon" bieten ähnliches nur zigfach teurer an. Da beide Firmen in etwa die gleichen Kosten in Produktion und Einkauf haben, muss bei BM irgendwo gespart werden. Und das scheint bei der Softwareentwicklung der Fall zu sein.
Aufgrund des niedrigen Preises akzeptiert man entweder die Probleme oder man nimmt eben einen anderen der etablierten Hersteller (zum höheren Preis).
Jede neue Firma als Newcomer geht einen steinigen Weg bis zum Erfolg. Das baden dann die early adopters aus. Das ist tragisch, aber dadurch bewegt sich der ganze Markt. Trotzdem bin ich dankbar für die Bereiter dieses Weges, auch wenn es mir leid tut für diejenigen, die so ein Produkt produktiv einsetzen müssen.
" auch wenn es mir leid tut für diejenigen, die so ein Produkt produktiv einsetzen müssen."
Müssen tut gar keiner. Fast alle, die in meinem beruflichen Umfeld eine BM gekauft hatten, haben sie längst wieder abgestoßen. Wieso Iasi das nicht auch tut, sondern sich lauthals weiter aufregt und quält (obwohl er obendrein zum Platzen stolzer RED-Besitzer ist!), wird auf immer sein Geheimnis bleiben.
eko hat geschrieben:Und wiederum besteigt Don Quijote seine Rosinante und bekämpft tapfer die Windmühlen.
Letztere stehen in Australien:-))
wird wieder ein laaaaanger Thread...
Och - wenn jemand sich über BM-Produkte ein Urteil zu bilden möchte, sollte eben diesen Aspekt auch kennen.
Und einfach den Kopf in den Sand stecken, kannst du ja gern - meine Sache ist das nicht.
Den Würmern kannst du aber gern einen Gruß ausrichten, wenn du sie siehst.
Du überschätzt Deinen internationalen Bekanntheitsgrad beträchtlich,das Einzige,was Du bisher "erreicht" hast, ist der Umstand Deine BMC nun nicht mehr verkaufen zu können-wo sie doch in der gelieferten Version so unbrauchbar zu sein scheint.
Aber schön,daß auch andere tagtäglich an Deinem Frust teihaben können:-)
Erstaunlich bleibt weiterhin,warum andere User doch mehr Geduld beweisen und einfach arbeiten mit dem unmöglichen Ding.
Weil sie es nehmen wie es nun mal ist und die Ergebnisse für sich sprechen?
Du bist das, was Politiker den besten Wähler nennen. Er gibt bei den Wahlen seine Stimme ab und lässt alles andere gut sein.
Nur nicht mit Problemen belasten und sich schön auf sich selbst konzentrieren - die Politiker sollen es schließlich richten, denn so verstehen sie die Demokratie.
Dabei glauben sie sich immer bei der Mehrheit, denn die muss ja wohl recht haben.
Mach Dir mal um mein Wahlverhalten keinen Kopf!
Nach Deinen schlauen Analysen bist Du dann der sich stets im Recht fühlende Protest/Nichtwähler.
Und:
Die wirksamste Art,den Herstellern seinen Unmut spüren zu lassen,wäre dessen Produkte in Zukunft zu meiden,bzw schon gekaufte Dinger zu verscherbeln,andere Mütter haben nämlich auch schöne Töchter.
Das wurde Dir auch schon gefühlte 1000mal geflüstert,ohne Wirkung.
Mag sein, daß sich der eine oder andere nun durch Deine Endlos-Threads vor einem Kauf hütet,hast Du dann Dein angestrebtes Ziel endlich erreicht?
Glaube kaum,daß Du noch richtig schlafen kannst ob Deiner "Probleme" mit BMC,das Durchhaltevermögen um nicht zu sagen Sturheit hätte ich nicht,eine Cam ist nur ein Werkzeug und wenns nicht passt,dann kommt ein anderes her.
Habe fertig,schönen Sonntag noch!
BM sollte hat als "billigprodzuent" mit ambitionen angesehen werden. eine indy-schmiede. aber nicht als "high-end" unternehmen. sie sind in weiten teilen unzuverlässig was planungssicherheit angeht. in einem rahmen der für profis nicht unbedingt tragbar ist. nicht auf grund dessen, was sie rausbringen, sondern aufgrund ihrer kommunikation. das problem gibt es woanders aber auch. sehr stark aber bei bm.
wer zuverlässigkeit haben möchte kauft bitte "teures" equipment, dort bekommt er (sehr meist) zeitnah das angekündigte oder "drübernachgedachte". und da ladet man dann bei den alten wie sony, panasonic, arri und zahlt das 3-4 fache... isso.
wenn ich 2 oder 4k$ für eine kamera ausgebe bekomme ich eben barebone und wenige abgestellte entwickler.
Monate und jahre zu brauchen für "alte" updates ist numal einfach auf personaleinsparungen zurückzuführen. würden genug teure programierer und tester im pool sitzen wäre das zeug auch schneller fertig - und teurer...hier funktioniert ein aufgebohrtes chinesisches model. Technik nicht unter kontrolle zu bekommen ist ein eingeständnis an einsparungen. bm übernimmt sich einfach. jetzt eine bmpc 2k kaufen und man bekommt was recht solides zu einem unschlagbaren preis. und einfach als prores cam kaufen und nicht als raw cam. preis ist dann trotzdem super.
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