Adobe After Effects Forum



Tracking



Fragen rund ums Compositing mit AE (inkl. Plugins)
Antworten
opiparus
Beiträge: 50

Tracking

Beitrag von opiparus »

Hallo liebe Community,

ich hoffe ihr könnt mir bei der Umsetzung des gewollten Effekts bzw meinem Problem helfen:

Wir haben einen Glidecam-Shot in 240 fps gefilmt: Die Kamera fliegt durch den Raum auf zwei Personen zu, die auf ein Macbook schauen welches das Zentrum des Bildes ist.
Für den Dreh haben wir extra auf den Schirm des MacBooks ein Greenscreen-Grün gelegt, da wir folgendes erreichen wollen:

Auf dem Schirm des MacBooks soll eine Webseiten-Animation zu sehen sein, die (während die Kamera darauf zufliegt) sich innerhalb des Macbook-Bildschirms befindet, gegen Ende des Shows dann aber hochskaliert wird bis die Animation das gesamte Bild ausfüllt.

Soweit so gut. Keying hat ganz gut geklappt, wir haben nur Probleme mit dem Tracking. Der 3D Kameratracker wählt willkürliche Tracking-Punkte, video2brain, galileodesign und Godfather Google spucken auch nichts mehr aus deswegen die Frage:

Wie würdet ihr genrell an so etwas herangehen, WELCHEN Trucker würdet ihr benutzen? Gibt es irgendwelche Tipps / Tricks/ hat jemand Links parat die wir vielleicht noch nicht gesehen haben, egal was ich bin dankbar für wirklich alles!

Danke für eure Antworten im Voraus :))



iasi
Beiträge: 28778

Re: Tracking

Beitrag von iasi »

Bewegt sich denn das Macbook ebenfalls oder hast du nur eine Kamerabewegung?



-paleface-
Beiträge: 4644

Re: Tracking

Beitrag von -paleface- »

Schreit doch nach Mocha.

Da gibt es auch jede menge Tutorials zu, wie man Bildschirme austauscht.
www.mse-film.de | Kurzfilme & Videoclips

www.daszeichen.de | Filmproduktion & Postproduktion



opiparus
Beiträge: 50

Re: Tracking

Beitrag von opiparus »

Das MacBook bewegt sich nicht , bin mit einer glidecam plus Weste auf das MacBook zugerannt... Mocha hab ich schon davon gehört , ist das nicht irgendwie ab cs6 in ae integriert ?..



blickfeld

Re: Tracking

Beitrag von blickfeld »

Einfach mal mit Deinen Werkzeugen auseinandersetzen, bevor Du dummes Zeug wie
Mocha hab ich schon davon gehört , ist das nicht irgendwie ab cs6 in ae integriert ?
schreibst.
Man man man, wenn die Jungs von heute das echt nicht mit den ganzen Internettutorials und kostenlosen Anleitungen schaffen, was hätten die vor 10 Jahren gemacht?
Sorry, da kann ich, wenn ich den Impuls zurück halten kann, meinen Kopf auf die Tischplatte zu hauen, einfach nur den Kopf schütteln und müde lächeln...

Entweder solltest Du Dir jemand suchen, der Dir die Effekte macht oder vielleicht einfach lernen, Google oder andere Suchmaschinen zu nutzen und Dir per Selbststudium die Basics von AE beibringen.
Gibt genug Tuts.
VCP, AETUTS, Mamo, etc...



pixler
Beiträge: 577

Re: Tracking

Beitrag von pixler »

Ja Mocha ist in AE CS6 enthalten:

Clip auf Timeline auswählen -> Menu Animation -> AE in Mocha verfolgen.
Hat aber ein komplett eigenes Interface welches nicht gerade selbsterklärend ist.

Wichtig:
Bewegungsunschärfe im Bild ist der Todfeind jeden Trackings. Shots welche getrackt werden sollen, filmt mann mit einer hohen Shutter Geschwindigkeit und bringt die Bewegungsunschärfe erst nach dem Tracken und Compen mit einem PlugIn z.B. ReelSmart Motionblur wieder rein. Bei unscharfen Aufnahmen ist in der Regel Frame by frame Handarbeit angesagt.



@ blickfeld
schlecht geschlafen? Weshalb so unfreundlich?



hd2010
Beiträge: 166

Re: Tracking

Beitrag von hd2010 »

blickfeld hat geschrieben:Einfach mal mit Deinen Werkzeugen auseinandersetzen, bevor Du dummes Zeug wie
Mocha hab ich schon davon gehört , ist das nicht irgendwie ab cs6 in ae integriert ?
schreibst.
Man man man, wenn die Jungs von heute das echt nicht mit den ganzen Internettutorials und kostenlosen Anleitungen schaffen, was hätten die vor 10 Jahren gemacht?
Sorry, da kann ich, wenn ich den Impuls zurück halten kann, meinen Kopf auf die Tischplatte zu hauen, einfach nur den Kopf schütteln und müde lächeln...

Entweder solltest Du Dir jemand suchen, der Dir die Effekte macht oder vielleicht einfach lernen, Google oder andere Suchmaschinen zu nutzen und Dir per Selbststudium die Basics von AE beibringen.
Gibt genug Tuts.
VCP, AETUTS, Mamo, etc...
eigentlich kann ich deinen erhöhten Puls schon nachvollziehen. Aber ich finde diese Posts ganz ehrlich unpassend. Irgendwann beginnt jeder einmal. Er hat anständig gefragt und ich finde ihm gebühren anständige Antworten. Nicht jeder ist Vollprofi. Also helfen wir doch Usern und machen Sie nicht mit unpassenden Posts zur Schnecke. Immerhin zwingt Dich ja keiner den Thread zu lesen.



iasi
Beiträge: 28778

Re: Tracking

Beitrag von iasi »

pixler hat geschrieben: @ blickfeld
schlecht geschlafen? Weshalb so unfreundlich?
Aber er hat doch recht - statt gleich andere zu fragen, könnte man doch auch mal ein paar von den unzähligen Videos im Netz anschauen, die gute Anleitungen liefern.

Lernen lernen statt nach dem Lehrer rufen, der es erklären soll.



iasi
Beiträge: 28778

Re: Tracking

Beitrag von iasi »

hd2010 hat geschrieben:
eigentlich kann ich deinen erhöhten Puls schon nachvollziehen. Aber ich finde diese Posts ganz ehrlich unpassend. Irgendwann beginnt jeder einmal. Er hat anständig gefragt und ich finde ihm gebühren anständige Antworten. Nicht jeder ist Vollprofi. Also helfen wir doch Usern und machen Sie nicht mit unpassenden Posts zur Schnecke. Immerhin zwingt Dich ja keiner den Thread zu lesen.
Man muss nicht Vollprofi sein, um einige passenden Suchbegriffe einzugeben und sich einige Anleitungen durchzulesen oder anzusehen.

Eigentlich hat er das Pferd sowieso von der falschen Seite aufgezäumt. Eine solche Sache dreht man erst, wenn man sich ausführlich damit beschäftigt hat, wie es in AE denn dann umgesetzt werden kann.



pixler
Beiträge: 577

Re: Tracking

Beitrag von pixler »

@ iasi

Der TO hat höflich ganz normale Fragen gestellt, welche wohl jedem Begegnen wenn sie/er das erste Mal mit Tracking konfrontiert ist. Es wurde auch nicht nach einer Schritt für Schritt Anleitung oder Lieber Kollege machs doch für mich geschrien. Natürlich kann er sich erst durch 5 versch. Programme durchwühlen....seine Frage nach Programmtipps gehört absolut hierher und wird kaum in einem YT Tutoral einfach beantwortet.
Der Ton von Blickfeld ist absolut jenseits und durch nichts gerechtfertigt. Sorry.



sgywalka
Beiträge: 762

Re: Tracking

Beitrag von sgywalka »

NImmst Du Mocha!

Vorher so wenig wie möglich Bewegungs-Unschärfe.
( die reserve Boujo/ schon älter aber brav oder...könnte
auch noch)- Die Bedienung in Mocha ist relativ simpel.
Bei solchen Dingen habe ich immer eine Rechner mit, weil
du musst des fast immer gegenchecken ( ander werden etwas
anders sagen)
Und Weste ist gut- ich bin wieder bei fester gebauten Scheinen.
Tutorial...mir fällt gerade keines ein ( ? Moviecopilot ?)

Und bitte FRAG so VIEL und OFT du WILLST.
Sonnst benötigen wir ja kein Forum mehr.
Wissen das nicht genutz wird ist wie Geld das nicht investiert wird.
( das einige den Kopf hauen..versteh ich auch//montags//:) und
die Y-tube is randvoll mit dem zeug- musst ein bissi abgrasen...)

Eine work-on-hand Möglichkeit könnte es bei dir sein, is halt die gute
alte Tante Schwitz+Schweiss und hilft net.
-Uhr
-Kaffe oder Saft
-geduldig...out
nogo



blickfeld

Re: Tracking

Beitrag von blickfeld »

@Pixler:
Erklär mir doch bitte einmal, wo ich mich im Ton vergriffen habe? Dieses ist mal wieder eine der Fragen, die nicht aufkommen würden, wenn man sich nur 5-10 min mit den Trackingmöglichkeiten von AE <CS6 beschäftig hat.
Wenn jemand zu faul oder zu unfähig ist, mit Hilfe von Google herauszufinden, dass AE schon vor CS6 Mocha integriert hatte, bekommt er, falls er wirklich nicht mit Google umgehen kann, zu hören, dass AE wahrscheinlich für Ihn nicht das passende Programm ist, da es Ihn schon eine einfache Suchmaschine überfordert. Dieses kann ich mir aber auch nicht wirklich vorstellen. Wenn er diese Aussage / Frage in den Raum geworfen hat, weil er zu faul war, eine Suchmaschine zu nutzen, ist es einfach eine Frechheit!
Ich vertrete einfach die Meinung, dass jeder sich Grundlagen selbst aneignen kann, da es hunderte von Tutorials gibt, die einen Einblick in die Materie ermöglichen. Wer dieses nicht schafft, sollte sich nicht mit einem so hochkomplexen Programm wie AE aus einander setzen.

Du bist also der Meinung, dass es einem nicht zusteht, jemanden offen und ehrlich zu sagen, dass man keine Faulheit unterstützt? Dass es ein Unding ist, wegen einer simplen Grundfunktion, die man in 1000den von Tutorials Mundgerecht erklärt bekommt, eine Frage zu stellen? Er hat keine Tracking spezifische Frage gestellt, sondern eine Frage mit 0 Vorkenntnis.
Auch ist es, eine Premiere, das ich mal Iasi übereinstimme, einfach nicht nachvollziehbar, dass sich in der Produktion keine Gedanken über die Postpro gemacht werden...

Jetzt erkläre mir bitte, wo ich mich im Ton vergriffen habe.



iasi
Beiträge: 28778

Re: Tracking

Beitrag von iasi »

pixler hat geschrieben:@ iasi

Der TO hat höflich ganz normale Fragen gestellt, welche wohl jedem Begegnen wenn sie/er das erste Mal mit Tracking konfrontiert ist. Es wurde auch nicht nach einer Schritt für Schritt Anleitung oder Lieber Kollege machs doch für mich geschrien. Natürlich kann er sich erst durch 5 versch. Programme durchwühlen....seine Frage nach Programmtipps gehört absolut hierher und wird kaum in einem YT Tutoral einfach beantwortet.
Der Ton von Blickfeld ist absolut jenseits und durch nichts gerechtfertigt. Sorry.
AE - darum geht´s ... und wenn er statt hier seine Frage mal ein paar Suchbegriffe eingetippt hätte, wäre er wahrscheinlich schneller zu seinen Antworten gekommen.

An anderen Stellen löchert z.Z. jemand auch mit Fragen die Leute, nur weil er scheinbar keine Lust hat, selbst ein wenig zu recherchieren.

Ganz so macht es der TO zwar nicht, aber sofern es nur um die Kamerabewegung geht, verstehe ich nicht, weshalb er nach anderen Programmen fragt, statt sich in AE richtig einzuarbeiten. Auch verstehe ich die Reihenfolge nicht: Zuerst drehen und dann schauen, wie man den Effekt realisieren kann?
Da wird etwas gemacht und anschließend fragt man nach der Wundertüte?
Vielleicht wäre es ja z.B. hilfreich gewesen, ein paar Tracking-Points in das Display-Grün zu platzieren.



pixler
Beiträge: 577

Re: Tracking

Beitrag von pixler »

bin Deiner Meinung. Wenn ich eine neue Technik einsetzen möchte die ich noch nicht kenne, recherchiere und teste ich auch zuerst bevor ich dem Kunden was verspreche.
Trotzdem, mann kann von jemand der vermutlich noch nicht viel Erfahrung hat doch nicht einfach erwarten das er die "Fallstricke" hinter jeder Technik erkennen kann - dafür ist doch dieses Forum hier da oder ?

Vielleicht hat ihm jemand vorgelabbert dass mann das dann ja "Tracken" könne...

ist noch kein Meister vom Himmel gefallen und sei doch ehrlich: hast Du noch nie etwas unterschätzt?



blickfeld

Re: Tracking

Beitrag von blickfeld »

Es geht hier nicht um Fehler, das ist kein Problem, da hilft man gerne. Es geht darum, dass der gute sich 0 mit Tracking beschäftigt hat und das sollte meiner Meinung nach nicht Unterstützt werden. Wenn bei einem konkreten Versuch nicht weiterkommen würde, weil Ihm das Tracken trotz Einarbeitung nicht klar wird, dann kann man gerne helfen, denn dann hat der sich mit der Materie beschäftigt und kommt nicht weiter.
Jemanden von vorne rein JEDE Frage zu beantworten, die man innerhalb von 10 Minuten Recherche selbst beantworten kann, führt dazu, dass sich niemand mehr die Zeit nimmt, sich in Materie einzuarbeiten und lieber andere die Arbeit machen lässt.



opiparus
Beiträge: 50

Re: Tracking

Beitrag von opiparus »

also dann melde ich mich mal wieder zu wort:

ich bin euch wirklich sehr dankbar für die hilfestellungen die ihr mir gegeben habt, und genrell stimmt das was blickfeld sagt auf jedenfall: erst suchen dann fragen, ganz nach der gidf-regel.

ich habe zig seiten besucht (laforetvisual, videocopilot, das komplette ae allround tutorial für ae von video2brain mit multiple choice test durchgearbeitet) und ewig lang mit dem 3d-tracker (welcher dafür nicht der geeignete war/ist) hantiert. ich kann mich so viel ich will mit tracking beschäftigen, aber auf stichworte wie " screen replacement" muss man auch erst mal kommen und dann spuckt google wie verrückt aus.

ich habe jetzt aus meinen fehlern gelernt, und weiß in zukunft auf was ich bei der aufnahme achten muss um es mir im nachhinein beim tracking einfacher zu machen. dafür bin ich euch echt dankbar!

und am ende sei noch gesagt dass ich es einfach unnötig und absolut kontraproduktiv finde hier diskussionen anzuzetteln ob ich es verdient habe dass man mir auf meine frage antwortet oder nicht. der umgangston von blickfeld liegt meines erachtens auf jedenfall unter der gürtellinie.



MLJ
Beiträge: 2256

Re: Tracking

Beitrag von MLJ »

@blickfeld
Und du bist mit der ganzen Weisheit geboren worden ? Tut mir leid, aber der TO hat sein Problem geschildert, wie viele andere vor ihm und ein Frage gestellt. Wozu ist dieses Forum da, wenn man niemanden helfen möchte ? Diese Mentalität ist gefährlich denn die Hilfestellung unter Kollegen bleibt dann ganz unter dem Teppich, da ist es vollkommen unerheblich ob jemand das schon aus dem "FF" kann oder erst anfängt.

@opiparus
Frag ruhig, dafür ist dieses Forum da, um sich auszutauschen und sich gegenseitig zu helfen, alles klar ?

@All
Liest man die Beiträge hier so stellt sich die Frage, warum manche hier überhaupt schreiben wenn man erst einen "Meisterbrief" haben muss damit man eine Frage beantwortet bekommt, wirklich schade und sollte kein SlashCam Niveau sein, meint ihr nicht ?

Cheers, Mickey.
The little Fox.... May U live 2 C the Dawn



iasi
Beiträge: 28778

Re: Tracking

Beitrag von iasi »

MLJ hat geschrieben:@blickfeld
Und du bist mit der ganzen Weisheit geboren worden ? Tut mir leid, aber der TO hat sein Problem geschildert, wie viele andere vor ihm und ein Frage gestellt. Wozu ist dieses Forum da, wenn man niemanden helfen möchte ? Diese Mentalität ist gefährlich denn die Hilfestellung unter Kollegen bleibt dann ganz unter dem Teppich, da ist es vollkommen unerheblich ob jemand das schon aus dem "FF" kann oder erst anfängt.

@opiparus
Frag ruhig, dafür ist dieses Forum da, um sich auszutauschen und sich gegenseitig zu helfen, alles klar ?

@All
Liest man die Beiträge hier so stellt sich die Frage, warum manche hier überhaupt schreiben wenn man erst einen "Meisterbrief" haben muss damit man eine Frage beantwortet bekommt, wirklich schade und sollte kein SlashCam Niveau sein, meint ihr nicht ?

Cheers, Mickey.
Ja ja - ruhig fragen - bevor man versucht die Antwort selbst zu finden, fragt man lieber.

Und nun gib eben auch mal ein gutes Beispiel und beantworte die Frage des TO.
Denn was nutzen Fragen, wenn sie keiner beantwortet.



MLJ
Beiträge: 2256

Re: Tracking

Beitrag von MLJ »

@iasi
Wenn ich eine Antwort hätte, gerne, aber ich kann dem TO darauf keine brauchbare Antwort geben, da ich solche Sachen anders und viel zu selten nutze. Was ist übrigens so schlimm daran, wenn jemand hier höflich eine Frage stellt ? Warum gehen jetzt alle hier an die Decke ? Ich dachte, dafür ist ein Forum da, oder ? Ich klinke mich hier aus damit der Thread seinen Sinn behält und nicht weiter ausufert.

Cheers, Mickey.
The little Fox.... May U live 2 C the Dawn



handiro
Beiträge: 3259

Re: Tracking

Beitrag von handiro »

ich mags wenn jemand http://lmgtfy.com/ benutzt anstatt zu schimpfen.

Stichwort screen replacement und der TO war happy...
Good-Cheap-Fast....Pick Any 2



iasi
Beiträge: 28778

Re: Tracking

Beitrag von iasi »

MLJ hat geschrieben:@iasi
Wenn ich eine Antwort hätte, gerne, aber ich kann dem TO darauf keine brauchbare Antwort geben, da ich solche Sachen anders und viel zu selten nutze. Was ist übrigens so schlimm daran, wenn jemand hier höflich eine Frage stellt ? Warum gehen jetzt alle hier an die Decke ? Ich dachte, dafür ist ein Forum da, oder ? Ich klinke mich hier aus damit der Thread seinen Sinn behält und nicht weiter ausufert.

Cheers, Mickey.
auch das ist so eine interessante Eigenart:
Das letzte Wort haben und dann überlegen ausklinken.
Es einfach dabei belassen, geht natürlich nicht.

Aber ums nochmal so zu sagen:
Es gibt z.B. in einer Schulklasse immer zwei Arten von Schülern:
1. Diejenigen, die versuchen die Lösung selbst zu finden, bevor sie den Lehrer fragen.
2. Diejenigen, bei denen die Hand sofort hoch geht.



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