Ich habe mich jetzt seit 1 Woche durch all die Beiträge gelesen und bin ein wenig schlauer - aber ich bin einfach ein User und kein Computerspezialist.
Ich habe nun jahrelang meine MiniDV in HD gefilmten Videos mit AdobePremierePro2 geschnitten ohne große Probleme.
Jetzt mit einer Kamera mit AVCHD und den .mts dateien hab ich eine Krise nach der anderen - nichts geht mehr.
Einserseits habe ich noch keine geeignete Form gefunden die Dateien zu konvertieren ohne Qualitätsverlust - aber- und das ist derzeit das Thema - mein alter PC ist zu schwach dafür.
Ich benutze einen PC nur für Videoschnitt und hatte bis dato 2 Festplatten drin, aber RAM usw. reichen nicht mehr aus.
Vielleicht ist mein alter PC ja nicht so schlecht und es wäre besser ihn auszubauen - nur wo? Gehe ich da mit dem PC einfach zu DiTec und sage denen was ich will?
Nachdem ich mich eben nicht auskenne als normaler User kann ich mir schlecht einen PC selbst zusammenstellen.
Mein alter:
AMD Athlon 64Processor 3500+ 2,21 Ghz, 1GB Ram
Grafikkarte Nivida GeForce 6600
2 getrennte Festplatten (komme mit dem Platz gut aus)
Also habe ich geschaut was ich so finde als FertigPcs. Geld ist natürlich auch wenig da.
Ist das brauchbar oder auch nicht genug um meine FullHD Videos weiter in AdobePremiere zu bearbeiten?
Brauchts nur Dual oder besser Quadcore? Ich denke sollten schon 8GB Ram sein, leider bei den Grafikkarten steig ich dann völlig aus.
nunja habs auch mit meinem alten geschafft zu schneiden und brauchbare videos daraus zu machen auch wenn ich dann oft nach einem cut warten muss bis er er gecheckt hatte
soll heissen auch wenn man wenig geld hat kann man videos schneiden die was taugen
meinst du nicht das es schonmal besser wäre einer dieser computer zu nehmen? kann mir jemand sagen ob diese pcs zumindest mit avchd zurecht kommen und mit adobe - das wäre mal soweit das wichtigste
Dort gibt es auch immer mal wieder ganz gute Angebote mit WIndows 7 wie ich finde. Habe eine Kiste von denen und bin zufrieden. Standardkomponenten aber völlig in Ordnung.
Und das PC's "ab Intel I7-2600k aufwärts ist für HD Videos gerade gut genug" sind wie wie ALF_3000 sagt kann ich nicht wirklich unterschreiben.
Habe einen älteren AMD Quad (Phenom II X4 965BE) mit 8 GB Ram. Mit dem Schnittprgramm Edius etwa flutscht AVCHD probemlos.
Aber für Premiere und Co brauchst du in der Tat eher etwas potentere Hardware.
Hängt also insbesondere auch vom Schnittprogramm ab!
Für Premiere und Co womöglich eher nach einer Nvidia_Karte schauen... wobei du eh upgraden müsstest - denn Premiere Pro 2 macht m.W. nach kein AVCHD...
Spontan fallen mir 3 Dinge ein, die Du vor dem Kauf eines neuen PCs noch ausprobieren könntest:
1.
Dein RAM mit 1 GB ist etwas knapp. Kann man das evtl. preiswert auf 2 oder 4 GB (ich glaube, Win XP erkennt davon nur 3) erhöhen ?
2.
Du könntest probeweise mal eine Demoversion einer andere Schnittsoftware installieren (z.B. das preiswerte Vegas Movie Studio oder Vegas Pro). Macht das evtl. etwas aus ?
3.
Wenn Du Deine Computerleistung-fressenden AVCHDs +/- verlustlos in ein anderes, schnittfreundlicheres Format wie AVCHD-Intra oder MPEG-2 umwandeln könntest, würde das wohl helfen. Dann gäbe es noch die ca. 1:5-komprimierten Schnitt-Formate ('Intermediate'-Formate) wie 'Apple ProRes' (das man, wenn ich mich nicht täusche, unter Windows leider nicht encodieren kann, sondern nur in Mac OS X) und 'Avid DNxHD'. Und als Letztes ist da noch unkomprimiertes Video, das als HD-Video dann leider Riesen-Dateien ergibt.
nun derzeit konvertiere ich die .mts files in .avis und bearbeite sie dann mit adobe premiere pro 2
da ruckelt es und stottert und viele files werden dennoch nicht erkannt und ton oft verrauscht usw.
deswegen dachte ich es wäre schön eine schnittsoftware zu haben mit de rich .mts schneiden kann ohne sie vorher konvertieren zu müssen
und dazu braucht es einen computer der das dann auch kann ;-)
Wie gesagt - wenn du nicht auf Premiere CSxx versteift bist, teste doch einfach mal Edius Neo 3 oder auch Vegas...
Mit Edius etwa solltest du auf einem der genannten Systeme mit Quad oder Hexacore und 8GB Ram kaum Probleme haben AVCHD Material nativ zu bearbeiten.
Vegas scheint auch immer besser zu werden - ist aber sicherlich Geschmackssache womit man besser zurecht kommt etc pp.
LadyPurple hat geschrieben:nun derzeit konvertiere ich die .mts files in .avis ...
Wenn ich mich nicht täusche, sind sowohl 'mts' als auch 'avi' keine Codecs (wie DivX, DV oder H.264), sondern lediglich Behälter ('Container'), die unterschiedlich kodierte Files enthalten können.
Das heisst, vielleicht ist Dein H.264 bzw. AVCHD gar nicht wirklich umgewandelt worden.
Klarheit könnte hier z.B. 'MediaInfo' schaffen, ein kostenloses, kleines Programm zur Analyse von Video-Dateien. Es zeigt Dir an, wie Bild und Ton encodiert sind, also z.B. H.264 fürs Bild und AC-3 für den Ton. Dazu viele weitere Details, wie Datenraten, Clip-Länge und -Grösse etc. etc.
Nach der Installation erscheint es nach Rechts-Klick auf das Video-File im Kontext-Menü.
LadyPurple hat geschrieben:Ich habe nun jahrelang meine MiniDV in HD gefilmten Videos mit AdobePremierePro2 geschnitten ohne große Probleme.
Servus!
Hast du tatsächlich in HDV gefilmt und geschnitten? Ich frag sicherheitshalber nach weil du später von Konvertierung in AVI schreibst.
Wenn du wirklich HDV problemlos geschnitten hast (mpeg2) dann könntest du deine mts in mpeg2 1080i50 mit einer Datenrate von 30Mbit/sec konvertieren. Du hast somit die selbe Auflösung wie von der AVCHD Kamera aber in einem wesentlich besser zu bearbeitenden Format.
Das ist ein guter Kompromiss, der geringe Qualitätsverlust wird auf einem haushaltsüblichen Fernseher nicht zu sehen sein und du kannst deinen PC incl Premiere 2 weiterverwenden. Allerdings solltest du zumindest den RAM auf 2, besser auf 4GB (wovon nur 3,25GB unter Win XP32 erkannt werden) aufstocken. Das ist für kleines Geld durchführbar und wenn du mal den Jackpot geknackt hast dann gehst du zum DiTech und läßt dir eine geile Kiste zusammenschrauben :-)
Die Konvertierung kannst du im Premiere 2 nicht machen, mts läßt sich nicht importieren, dafür war es noch nicht ausgelegt. Mit AVS Video Konverter habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Der schluckt alles, erlaubt eine praktische Stapelverarbeitung und die Konvertierungsparameter lassen sich sehr vielfältig einstellen.
Mein Vorschlag zu einer praktikablen "Haushaltslösung" und
beste Grüße,
Auf Achse
Zuletzt geändert von Auf Achse am Sa 14 Jul, 2012 17:58, insgesamt 1-mal geändert.
Für Video würde ich einen Intel CPU nehmen (die Software ist meist dafür optimiert), es muss aber kein i7 2600 sein, ein Core i5 2500 genügt auch oder ein Core i5 3570 wenns was aktuelleres sein soll. Falls geplant ist, premiere pro ab cs 5 einzusetzen, ist eine Nvidia Grafikkarte mit Cuda sehr zu empfehlen.
für 450€ bekommst du aber nichts vernünftiges, ich würde schon so zwischen 700 und 800 euro mindestens ausgeben.
HiHo danke für eure Antworten,derzeit bin ich mir noch unsicherer.
-Das mit dem Intermediate hab ich leider nicht verstanden
-Computer selbst basteln und alte teile (Festplatte) verwenden kann ich leider nicht da ich mich überhaupt nicht auskenne
Mein Hausverstand meint aber, dass es doch von meinem jetzigen System das mit ach und krach geht einen großen Unterschied machen muss auf einen QuadCore mit 8GB Ram umzusteigen? Da muss das doch alles irgendwie besser laufen oder? Und die gibts so um 500,-.
Edius Neo habe ich mir Berichte angesehen scheint aber weniger zu können als mein eh schon veraltetes Adobe Premiere Pro aber nimmt mts files. Edius 3 hat aber viele Einschränkungen da scheint Edius 6 besser zu sein aber leider unleistbar für mich?!
Magix 17 scheint ja echt coole Features zu haben schaut toll aus noch dazu mit Bildstabilisator und vielen Spielereien - aber leider gibt es unmengen an negativen Rezensionen da scheint wohl was dran zu sein das es nicht so gut funzt? Pinnacle hat ebenso schlechte Bewertungen mit mts files.
Mit Adobe Premiere Pro 2 war ich bis dato immer zufrieden und die Frage ist ib die gleichen Features in einem anderen Programm auch so flüssig laufen und nochdazu leistbar sind?
Mit was schneidet ihr mts files?
Nativer AVCHD-Schnitt stellt halt massiv höhere Anforderungen an die Hardware. Wenn Du gleich flüssig arbeiten willst, wie du es von HDV gewohnt bist, hast du folgende Möglichkeiten:
1. Auf Achse's Vorschlag befolgen und weiter arbeiten wie bisher
2. Upgrade auf PPro CS6, dazu Rechner der 800 Euro-Klasse (Intel+Nvidia)
3. Rechner der 500 Euro-Klasse, dazu Edius (Neo)
Etwas vereinfacht, aber entspricht wohl auch etwa dem, was die Vor-Poster geschrieben haben
LadyPurple hat geschrieben:-Das mit dem Intermediate hab ich leider nicht verstanden
An anderer Stelle schreibst du, dass du die mts in avi umwandelst. Das meint eigentlich Intermediate, das arbeiten mit einem weniger das System stressenden Arbeitscodec. Nur hast du scheinbar den falschen gewählt.
Mit was wandelst du um und in was, avi sagt da noch nicht viel. Ich empfehle Avid DNxHD, gibt aber auch anderer. DNxHD gibt es kostenlos, du kannst testen und ich denke, damit läuft dann auch der Schnitt auf deinem PC.
Weil Du nach den Intermediate-Formaten fragtest, hier noch ein Erklärungs-Versuch (möglichst einfach beschrieben, und vielleicht kennst Du ja vieles schon):
Und an die Codec-Experten im Forum (ich bin keiner): Bitte korrigiert mich, wenn ich irgendwo Blödsinn geschrieben habe !
Die Intermediate-Formate sind wörtlich 'Zwischen-Formate'.
Zwischen was ?
Zwischen dem Aufnahme-Format und dem schliesslichen Ausgabeformat.
Dazwischen liegt ja der Schnitt und/oder die Bildbearbeitung.
Und da liegen auch die Probleme.
Bei AVCHD (Advanced Video Coding High Definition) ist es die starke Kompression. Das ergibt zwar kleine Video-Dateien zum Speichern, bedeutet in diesem Fall aber auch, dass nicht jedes Bild einzeln und unabhängig verpackt ist (wie die I-frames), sondern zahlreiche Zwischen-Bilder (die P-frames und B-frames) nur als DIFFERENZEN zu Nachbar-Bildern gespeichert sind (statt als komplette Einzel-Bilder) und somit zum Abspielen erst entpackt werden können, wenn die Bilder drumherum auch ausgepackt sind.
Technisch spricht man von inter-frame Kompression. Das Gegenstück (jedes Bild einzeln verpackt, was schnittfreundlicher ist, weil das Auspacken schneller geht) heisst intra-frame Kompression. Die 'Intermediate-Codecs' (also z.B. der von 'dienstag_01' oben empfohlene Avid DNxHD) sind alle intra-frame.
Sie sind aber alle nicht verlustlos (so wie RAW = unkomprimierte Rohdaten) - Apple spricht z. B. für ProRes von 'visually lossless'.
Verlustlose Kompression kennen wir aus dem Computer-Alltag z. B. von ZIP- oder RAR-Dateien. Hier ist der Text / die Tabelle / der Ton / das Bild / das Video nach dem Auspacken der komprimierten Daten wieder genau im Ursprungs-Zustand.
Es gibt entsprechend auch verlustlose Video-Kompression (Codecs), die aber nicht gross über 1:2 (halbe Grösse) hinausgeht.
AVCHD ist gleichbedeutend mit H.264, einer Variante von MPEG-4 (andere Varianten von MPEG-4 wären z. B. DivX oder Xvid). D.h., AVCHD verwendet immer H.264 zur Kompression.
Was gut verpackt ist, braucht länger zum Auspacken.
Anschauen am Bildschirm oder Bearbeiten heisst immer, VORHER auspacken (dekomprimieren).
Wir können keine Kompressions-Algorithmen betrachten, wir sehen immer nur Pixel (bzw. Bilder) am Bildschirm.
Und da ich bei den neueren Kameras auch mit 50p Full HD AVCHD filmen kann, müssen beim Abspielen eben 50 gut verpackte AVCHD-Vollbilder innerhalb einer Sekunde ausgepackt werden (dekomprimiert bzw. re-konstruiert), was schwächere Rechner offenbar an den Rand des Zusammenbruchs bringt.
Abhilfe: Ein schnellerer Rechner oder ein vorheriges Umrechnen in ein anderes, schnittfreundlicheres Format.
Sämtliche AVID-Codecs (auch der Intermediate-Codec 'DNxHD') sind nun in Quicktime beim Export auswählbar. Man benötigt dazu Quicktime Pro (kostet was), weil sonst die Export-Option nicht aktiv ist.
Normalerweise müssten die Codecs aber ebenfalls in Premiere erscheinen, wenn nur das kostenlose Quicktime 'normal' (OHNE 'Pro') installiert ist, und man in Premiere beim Rendern / Export der Timeline 'Quicktime' (Endung 'mov') auswählt.
Vielleicht machst Du ja mal einen Test.
Alternative wäre - wie 'Auf Achse' oben vorschlägt - ein Schnitt-Versuch mit vorheriger AVCHD nach MPEG-2 Umwandlung, das auch bei Deinen früheren HDV-Dateien verwendet wurde.
fubal147 hat geschrieben:
vergiss bei der ganzen diskusion nicht die grafikkarte. die ist sehr wichtig.
siehe:
Preisgünstiger Rechner
Für AVCHD Schnitt
Ohne Ruckeln
Sorry - aber das ist garantiert nicht der "preisgünstigste" Rechner für AVCHD-Schnitt! Wie kommst du zu solch einer Aussage? :)
Zumal Cuda - also wohl eher Nvidia für Adobe empfohlen wird und keine ATI GraKa wie aufgeführt.
@Schleichtmichel: Du willst jemanden, der bisher mit PPro gearbeitet hat und dem Edius Neo zuwenig möglichkeiten bietet im ernst iMovie vorschlagen? Hast du den Thread überhaupt gelesen???
Deshalb dachte ich mir, nach dem Laberfeuerwerk über Prozessoren, Intermediatecodecs, i-frames, CUDA usw wäre eine einfache klare Antwort und Empfehlung mal was erfrischendes.
Hast Du eigentlich die aktuelle Version von iMovie mal (ganz ehrlich) getestet?
@Alf: Richtig :) Einen MacMini würde ich auch nicht mehr vorbehaltlos empfehlen...
@Skeptiker: Angenommen man kauft nicht gerade einen aktuellen Mac, iMovie kostet 11,99€. "Kostenlos" war so gesehen nicht ganz richtig, aber auch nicht ganz falsch.
danke für euer input - tatsächlich bekomme ich viel unterschiedliches feedback
jemand sagt mir auch, dass meine alte grafikkarte nvidia geforce 6600 gut ist und auch meine festplatten ok sind (maxtor 6v300f0+st3400832a)
ich bräuchte nur neuen prozessor, viel ram und neues betriebssystem und damit einhergehend neue schnittsoftware und könnte mir einen aufrüstcomputer kaufen und das reinbasteln lassen
nachdem ich mich da aber überhaupt nicht auskenne tendiere ich derzeit zu einem neuen fertigen pc der einfach besser ist und neuer schnittsoftware die ich ja sowieso benötigen werde
Der Rechner macht einen guten Eindruck. Mit dem i7 wirst Du vermutlich auch glücklicher als mit dem AMD-Prozessor. Ich habe zwar eine Abneigung gegen Intel, aber der i7 ist im Moment den AMD-Prozessoren weit überlgen, wenn man Software nutzt, die nicht in der Lage ist, ihre Prozesse vernünftig auf mehrere Kerne zu verteilen. Und das ist aktuell keine Schnittsoftware.
Zur Geforce kann ich wenig sagen. Nach gewissen Erlebnissen mit nvidia-Produkten hat sowas bei mir Hausverbot. Adobe Premiere kann aber CUDA nutzen, da wäre eine potente Geforce eine gute Sache. Die GT210 ist allerdings eher schwach. Sie als passiv gekühlte Karte ab 30 Euro zu haben - ob das für Premiere reicht, wage ich zu bezweifeln.
Die Festplatte ist der nächste Haken an dem Rechner. Es ist eine Festplatte und sie ist mit 500GB für Videoschnitt nicht sehr groß
Hier mal ein Vorschlag zu einem Rechner, der nicht viel teurer ist, aber deutlich mehr Freude machen wird:
Prozessor ist gleich, 12 GB Ram, eine GT 545 mit 1,5GB Ram, 2 TB Festplatte, Windows 7 usw.
Laut Preisvergleich sind es 2 Festplatten a 1TB, bei den Onlinehändlern ist immer nur von 2TB die Rede. 2 Platten wäre für Videoschnitt natürlich ideal, ist aber eher selten in Rechnern von der Stange (dafür aber Markenware!) zu finden.
Ich schraube mit auch gerade einen neuen Rechner zusammen:
i7-2700K
16GB RAM
ATI Radeon 7770 Grafikkarte mit Doppellüfter, ist leise und auch beim Betrieb mit zwei Monitoren sparsam
256 GB SSD (830er Serie von Samsung)
500 GB HDD (7200rpm)
2000 GB HDD (5400rpm)
Die große langsame Platte ist als Datenbunker gedacht, die kleine schnelle ist die Arbeitsplatte, auf der SSD werden nur Betriebssystem und Software vorgehalten.
Nur beim Schnittprogramm bin ich mir unschlüssig, ob es nun Avid Studio oder Edius wird. Hatte bislang mit Pinnacle Studio HD 14 geschnitten, aber selbst die aktuelle 15er Version kann AVCHD in 1080p nicht besonders gut handlen.
Ok nachdem ich mir ja Zeit lasse und mich während dessen immer wieder mal ärger über den derzeitigen Workflow der dann bei gutem Material auch noch Pixelfehler entstehen lässt....hab ich wiedermal geschaut und hab mir gedacht auch ein Notebook würde in Frage kommen da ich oft unterwegs bin und da dann ja auch mal schneiden könnte.
Deswegen die Frage taugt das Fujitsu Lifebook was? Zu Hause kann ich es an grösseren Monitor anschliessen und würde meinen StandPC ersetzen.
Das ich um 500,- nichts bekomme ist mir mittlerweile bewusst deswegen würde das wohl auch noch meinem finanziellen Rahmen entsprechen.
Alf_300 hat geschrieben:CSL-Computer kann ich auch empfehlen, da gibts derzeit sogar I7@2600 ab 499 Euro - kaum zu glauben
das mag sein....aber wenn man sich bei so einem rechner dann die grafikkarte anschaut weiß man spätestens dann daß das nix taugt. so ein pc steht derzeit bei media markt auch. verbaut ist darin die derzeit billigste OEM grafikkarte von ge-force. naja....so wird man gelinkt ;-)
Was mich bei solchen Problemstellungen immer wieder wundert, da kein Geld für den Rechner da ist, aber auf einer Software, die aktuell 999,- € kostet.
zur Info, du wirst mit jedem aktuellen Rechner schneller arbeiten können, als mit dem vorhandenen.
Was deine vorhandene Hardware betrifft, Festplatten sind auch viel schneller geworden !
Wenn du aber mit wenig Geld auf deinem alten, bekannen System weiter arbeiten möchtest, kann man auf Videohardware aus der Zeit zurückgreifen.
für HDV gabs die Matrox Rt.X2 die einen super Echtzeitschnitt erlaubte. da auch Matrox einen sehr effizienten Codec hat.
Diese Karte ist gebraucht super günstig zu bekommen.
lg bodi
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