Jetzt habe ich die FS700 schon abbestellt gehabt und warte auf die BMDCC... ich glaube ich werde nie wieder dazu kommen mir eine Kamera zu kaufen... bei den Meldungen hier. GEILE ZEITEN für Indie Filmer!!!
Gregott hat geschrieben:Jetzt habe ich die FS700 schon abbestellt gehabt und warte auf die BMDCC... ich glaube ich werde nie wieder dazu kommen mir eine Kamera zu kaufen... bei den Meldungen hier. GEILE ZEITEN für Indie Filmer!!!
Ja eben,
und wenn man so lange warten kann, bis man sich eine kauft, muss man sich fragen, wofür man die Kamera überhaupt braucht.
Warten wir erstmal ab. So teuer wie dei FS100 oder FS700 wird die A99 nicht sein und Sony wird ganz sicher nicht eine identische oder bessere Bildqualität bei der Fotoknipse bieten.
Die A77 hat mit dem ganzen Aliasing gezeigt, dass man sich durchaus bewusst ist über eine mögliche Kanibalisierung eigener Produkte.
Zumindest aber könnte die A99 - so Gerüchte - wie die A900 in den Crop-Modus umschalten was natürlich sehr praktisch wäre.
tommyb hat geschrieben:
Die A77 hat mit dem ganzen Aliasing gezeigt, dass man sich durchaus bewusst ist über eine mögliche Kanibalisierung eigener Produkte.
wie meinst das? ich mein klar, aliasing is natürlich vorhanden, aber auch nicht schlimmer als bei anderen dslrs (rein persönlicher eindruck, korregiert mich, wenn möglich mit beispielen, wenn ich da so arg daneben lieg)...
eigentlich mag ich ja meine a77, und die aussicht auf einen hack dafür (someone schreibt auf eoshd, dass er im endeffekt "nur" die bodies braucht, und das ist sicherlich das geringste problem) lässt mich wieder die verkaufsabsichten überdenken.... vielleicht löst der hack endlich den run auf die alphas aus, den ich mir schon bei erscheinen der a77 erhofft habe (und löst damit das objektivproblem - keiner, KEINER in meiner umgebung nutzt sony, somit ist ein "borg mir doch mal schnell dein 70-200er" ausgeschlossen - ein riesen vorteil der canonuser...)
Gregott hat geschrieben:Jetzt habe ich die FS700 schon abbestellt gehabt und warte auf die BMDCC... ich glaube ich werde nie wieder dazu kommen mir eine Kamera zu kaufen... bei den Meldungen hier. GEILE ZEITEN für Indie Filmer!!!
Besser nicht warten sondern losfilmen. Das Training bring sicher mehr als der Unterschied zwischen zwei modernen "Large Sensor" Kameras im mittleren Preissegment.
Ja, herrlich... endlich mal eine Kamera, mit der man filmen kann... hm...
Was ich sagen will: Ich freue mich schon heute auf die Schwemme von irgendwelchen Amateurfilmchen auf irgend einem Videoportal... zwar mit dieser "Profikamera" gedreht, aber ansonsten, immer wieder dasselbe...
Mir geht es doch völlig am Arsch vorbei, ob da irgend ein Hersteller irgendwann in Zukunft etwas noch bessers herausbringt (wen erstaunt sowas schon), ich filme ja trotzdem weiter mit der Kamera, die ich besitze... oder soll ich das Teil nun wegschmeissen und fest daranb glauben, dass dank neuer Technik meine Filmer mehr Aussage bekämen...?
Der Herrn, der da meint, dass er sich am besten gar keine Kamera kaufen wird, weil er immer auf noch bessere Geräte warten will, der hat den ultimativen Durchblick... oder so...
Herrlich, diese Technikmeierei unter den Filmern....
aerobel hat geschrieben:
...oder soll ich das Teil nun wegschmeissen und fest daranb glauben, dass dank neuer Technik meine Filmer mehr Aussage bekämen...?
...das sollst du natürlich nicht, aber auch wenn die Aussage deiner Filme gleich bleibt, ist es doch schön, wenn sie technisch dann noch schöner anzuschauen sind, oder?
Sind ja heutzutage keine Unsummen mehr, über die man sich nen Kopf machen müsste...
Ich sag dazu nur, Sony war in der Vgh. seeehr oft die Firma, die immer "hätte können" und aus diversen Gründen nicht tat. (Sich damit teilweise fast runiert hat)
Wenn die Cam hier so erscheint, wäre das sicher genial. Trotzdem würde ich es mir 10mal überlegen, obich mich mit Sony auf eine Infrastruktur einlasse.
Gregott hat geschrieben:Jetzt habe ich die FS700 schon abbestellt gehabt und warte auf die BMDCC... ich glaube ich werde nie wieder dazu kommen mir eine Kamera zu kaufen... bei den Meldungen hier. GEILE ZEITEN für Indie Filmer!!!
Ja eben,
und wenn man so lange warten kann, bis man sich eine kauft, muss man sich fragen, wofür man die Kamera überhaupt braucht.
Ich finde nichts Schlimmes daran, sich Cams zu mieten, wenn man sie braucht. Das spart Ressourcen und garantiert die Möglichkeit, immer auf dem neusten Stand zu bleiben.
Andererseits: Das Etappenziel ist doch ganz klar eine Bildqualität ähnlich der Alexa, das ist visuell IMHO Ende der Fahnenstange. Wer die Alexa-Qualität im Billigsegment als erstes erreicht, wird auf jeden Fall eine Menge Cams verkaufen und wohl auch an Leute, die bisher eher mieten...
Ob Sony schon soweit ist oder das überhaupt will, wird sich zeigen. Ich tippe da eher auf einen Nischenanbieter wie BMD oder Nikon;-)
Gregott hat geschrieben:Jetzt habe ich die FS700 schon abbestellt gehabt und warte auf die BMDCC... ich glaube ich werde nie wieder dazu kommen mir eine Kamera zu kaufen... bei den Meldungen hier. GEILE ZEITEN für Indie Filmer!!!
Ja eben,
und wenn man so lange warten kann, bis man sich eine kauft, muss man sich fragen, wofür man die Kamera überhaupt braucht.
aerobel hat geschrieben:
Der Herrn, der da meint, dass er sich am besten gar keine Kamera kaufen wird, weil er immer auf noch bessere Geräte warten will, der hat den ultimativen Durchblick... oder so...
Irgendwie hat das hier immer einen so negativen Beigeschmack, ja gönnt ihr denn den Leuten die Butter auf dem Brot nicht :P
Ich seh schon manche packen den Konkurrenzkampf einfach nicht... Ich habe mir die BMDCC schon vor Ewigkeiten vorbestellt, genauso wie die FS700. Die FS 700 hatte ich bereits zum Testen, kann man geile Bilder mit machen, aber ist sehr schlecht verarbeitet, zur Zeit kackt die Schärfe auch ein bisschen ab. Also nicht das was ich erwartet habe, daher habe ich die FS700 abbestellt. Ich höre jetzt auch auf mir immer wieder die neuesten Cams zu bestellen, daher werde ich jetzt auf meine Grundausrüstung die ich ja schon habe und die hoffentlich bald kommende BMDCC setzen.
Wenn ich slow Mo oder irgend einen besonderen Kundenwunsch habe, leihe ich mir das Teil für 150 € pro Tag aus und gut ist.
Entschuldigt das ich ein bisschen euphorisch reagiert habe und somit meine professionalität und ernsthaftigkeit sofort in Frage gestellt wurde.
Das Forum hier wird unterschwellig aggressiv und manchmal auch ganz offensichtlich. Das macht doch keinen Spaß, hier geht es darum um sich um Specs auszutauschen und neue Geräte einzuschätzen. Seine Meinung zu einem Neuerscheinen zu äußern. Was hier meistens praktiziert wird ist, in Frage zu stellen ob jemand ein Profi ist. Profis machen das übrigens seltener, als Menschen die sich versuchen mit Kritik zu profilieren.
Ja, herrlich... endlich mal eine Kamera, mit der man filmen kann... hm...
Was ich sagen will: Ich freue mich schon heute auf die Schwemme von irgendwelchen Amateurfilmchen auf irgend einem Videoportal... zwar mit dieser "Profikamera" gedreht, aber ansonsten, immer wieder dasselbe...
Mir geht es doch völlig am Arsch vorbei, ob da irgend ein Hersteller irgendwann in Zukunft etwas noch bessers herausbringt (wen erstaunt sowas schon), ich filme ja trotzdem weiter mit der Kamera, die ich besitze... oder soll ich das Teil nun wegschmeissen und fest daranb glauben, dass dank neuer Technik meine Filmer mehr Aussage bekämen...?
Der Herrn, der da meint, dass er sich am besten gar keine Kamera kaufen wird, weil er immer auf noch bessere Geräte warten will, der hat den ultimativen Durchblick... oder so...
Herrlich, diese Technikmeierei unter den Filmern....
Rudolf
Und ein immerwieder schönes Beispiel das es auch anders geht zeigen die Jungs mit dem Film "Augenblick", der wurde mit ner umgebastelten Handycam und einer kleiner Dslr gedreht. Ist jetzt nicht der Mörderstreifen aber es ist schön zu sehen das sich junge Leute die Zeit nehmen ein Drehbuch zu schreiben, selber Musik zu kreieren etc. und einen richtigen kleinen Film drehen statt auf eine neue Cam zu warten weil dann der Film den sie drehen "könnten" dann besser sein "könnte"
Hier der Link zum Film:
Und hier ein Link womit die Jungs früher so gearbeitet haben:
Und hier sieht man mal wie viel Arbeit das war ( bitte dran denken, ist schon ein paarJahre her):
Gregott hat geschrieben:
Entschuldigt das ich ein bisschen euphorisch reagiert habe und somit meine professionalität und ernsthaftigkeit sofort in Frage gestellt wurde.
Das Forum hier wird unterschwellig aggressiv und manchmal auch ganz offensichtlich. Das macht doch keinen Spaß, hier geht es darum um sich um Specs auszutauschen und neue Geräte einzuschätzen. Seine Meinung zu einem Neuerscheinen zu äußern. Was hier meistens praktiziert wird ist, in Frage zu stellen ob jemand ein Profi ist. Profis machen das übrigens seltener, als Menschen die sich versuchen mit Kritik zu profilieren.
Lass dir deine begeisterung nicht nehmen, ich finde es immer schön zu lesen, wenn jmd sich für eine sache begeistern kann :)
den letzten abschnitt kann ich voll unterstreichen.
Der Herrn, der da meint, dass er sich am besten gar keine Kamera kaufen wird, weil er immer auf noch bessere Geräte warten will, der hat den ultimativen Durchblick... oder so...
Herrlich, diese Technikmeierei unter den Filmern....
Rudolf[/quote]
Und ein immerwieder schönes Beispiel das es auch anders geht zeigen die Jungs mit dem Film "Augenblick", der wurde mit ner umgebastelten Handycam und einer kleiner Dslr gedreht. Ist jetzt nicht der Mörderstreifen aber es ist schön zu sehen das sich junge Leute die Zeit nehmen ein Drehbuch zu schreiben, selber Musik zu kreieren etc. und einen richtigen kleinen Film drehen statt auf eine neue Cam zu warten weil dann der Film den sie drehen "könnten" dann besser sein "könnte"
Hier der Link zum Film:
Und hier ein Link womit die Jungs früher so gearbeitet haben:
Und hier sieht man mal wie viel Arbeit das war ( bitte dran denken, ist schon ein paarJahre her):
Gruß[/quote]
Gute Ideen, Teamwork, ein tolles Drehbuch ersetzen im Film so manch teures Equipment. Ich find`s Klasse was die Jungs für Story abgeliefert haben.
CineMika hat geschrieben:Wenn die Cam hier so erscheint, wäre das sicher genial. Trotzdem würde ich es mir 10mal überlegen, obich mich mit Sony auf eine Infrastruktur einlasse.
Hab damals wegen Minolta-Altbestand auf Sony gesetzt, und dann kamen plötzlich die ganzen Canon- und Nikon-DSLR mit Videofunktion raus. Bis Sony da was brauchbares (d.h. v.a.D. vollmanuelle Belichtungskontrolle) lieferte hatte ich schon so manche Zweifel. Aber da sich Sony offenbar weiterentwickeln möchte (kompatibler z.B. Hotshoe) under Objektivpark inzwischen auch sehr brauchbar geworden ist (wenngleich kostenintensiv dank Zeiss) gibt es kaum noch berechtigte Zweifel, imho.
Zuletzt geändert von markusG am Mo 13 Aug, 2012 20:04, insgesamt 1-mal geändert.
Es gibt immer Männer , die kaufen sich die ganz große Kamera mit dem extra langen , dicken , Objektiv um sich das ganze dann vor dem Bauch baumeln zu lassen ...
Aber mal ehrlich , auch wenn man unnötige Filme dreht , hat man das Recht auf ein geiles Bild. Und klar , Technik begeistert eben auch ! Schön wenns blinkt und wenn was langes , schweres, aus der Kamera ausfährt ..
Natalie hat geschrieben:Es gibt immer Männer , die kaufen sich die ganz große Kamera mit dem extra langen , dicken , Objektiv um sich das ganze dann vor dem Bauch baumeln zu lassen ...
Haha, das glaube ich nämlich auch, oder gibt es so viele Indiefilmer bei uns?
Ich glaube, das hat was mit dem eigenen Ego zu tun und dass einem dann der Dödel ungemein wächst :-)
Natalie hat geschrieben:
Aber mal ehrlich , auch wenn man unnötige Filme dreht , hat man das Recht auf ein geiles Bild.
Wunderbar! Das nehme ich gern für mich in Anspruch. Ich erhebe nicht den Anspruch, Topfilme zu drehen. Dazu hab ich als Amateur auch kaum Gelegenheit und auch nicht das nötige Equipment. Dennoch sehe ich die Kamera als erstes und wichtigstes Glied in einer Kette. Habe immer drauf Wert gelegt, hier was Ordentliches anzuschaffen. Mit meiner FS 100 bin ich inzwischen sehr zufrieden, auch wenn viele nun schon wieder die FS 700 kaufen und ihre kürzlich erworbenen FS 100 wieder verhökern.
Wenn es Sony nun gelänge ein preiswertes Foto- / Videogerät auf den Markt zu bringen, das weitestgehend aliasing- und moirefrei ist , könnte ich mir vorstellen, mich von meiner NEX 5, die ich zusätzlich als Zweitkamera habe, zu trennen. Ich glaube nicht, dass sich Sony im Bereich zwischen 3000,- und 5000,- Euro selbst Konkurrenz machen möchte, gehe von daher davon aus, dass die evtl. erscheinende Foto-/ Videokamera im Preisbereich bis bzw. um 3000,- Euro zu haben sein wird. Evtl. zwischen VG 20 und NEX FS 100.
Alles Bisherige von Sony unterhalb der FS 100 ist m.E. zum Filmen nur sehr eingeschränkt zu benutzen, da die Moire-/ Aliasingeffekte wirklich schlimm sind/ sein sollen. Die NEX 5 ist zum Filmen jedenfalls nur vom Stativ aus einigermaßen nutzbar. Die NEX 5N, die NEX 7 und die VG 20 sollen etwas besser sein, aber das Problem auch nicht im Griff haben. Ich bin jedenfalls sehr gespannt, ob es Sony gelingt und vor allem, ob sie wirklich Willens sind unterhalb 3000,- Euro, das Problem des Aliasing / Moire zu beseitigen und ein ordentliches Gerät für Video und Foto gleichermaßen auf den Markt zu bringen.
Der Markt brummt, auch bei slashcam wird gehyped auf Deibel komm raus. Das ist ja alles fein und auch ich freue mich über den Pixel-und Sensor Kampf, weil Kino Qualität erschwinglich wird. Das ging schon mit der DVX100 los und kann von mir aus noch lange weitergehen. Ich glaube aber keinesfalls, dass die grossen Player: Sony-Panny-JVC-Canon sich ihr profitables Pro Segment zerschiessen, als allerletzte Sony, die im TV Bereich ganz vorne liegen.
Deswegen lässt mich so eine Meldung kalt. Wenn dann glaube ich eher an kleine Ausreisser wie Red u.ä., die irgendwann mit einem echten Knaller rauskommen, auch wenn die verfügbaren Sensoren nicht gerade rumliegen wie Muscheln am Strand.
Ich würde eher tanzen wenn mal bessere/billigere CMOS mit global shutter rauskämen, das Wärme und Rauschverhalten von CMOS verbessert würde oder bei CCDs ein Entwicklungssprung bekannt würde.
Von der Photokina erwarte ich da nix....noch nicht.
Von Hacks träume ich auch nicht....
Natalie hat geschrieben:Es gibt immer Männer , die kaufen sich die ganz große Kamera mit dem extra langen , dicken , Objektiv um sich das ganze dann vor dem Bauch baumeln zu lassen ...
Aber mal ehrlich , auch wenn man unnötige Filme dreht , hat man das Recht auf ein geiles Bild. Und klar , Technik begeistert eben auch ! Schön wenns blinkt und wenn was langes , schweres, aus der Kamera ausfährt ..
Habe gestern versucht mit ner 5DMkIII und einem 70-200mm L 2.8 Objektiv auf einem Kindergeburtstag aus der Hand zu filmen. Mann oh Mann. Habe meine XLH1 mit AB-Akku vermisst. Die ist dagegen ein Ergonomiewunder ;)
Allerdings war es früher Abend. Lichtprobleme gab es keine mit der 5D :)
So lange niemand einen umschaltbaren (wie ND Filterrad) OLP in ne Kamera baut, sind alle Versuche eine Photo und Videokamera in einem Gerät zu bauen eher zweifelhaft.
Frank Glencairn hat geschrieben:So lange niemand einen umschaltbaren (wie ND Filterrad) OLP in ne Kamera baut, sind alle Versuche eine Photo und Videokamera in einem Gerät zu bauen eher zweifelhaft.
Das sehe ich genau so. Wäre aber kein großes Ding. Sony könnte den Filter auf den halbtransparenten Spiegel kleben und diesen beim Fotografieren runterklappen.
Angry_C hat geschrieben: Das sehe ich genau so. Wäre aber kein großes Ding. Sony könnte den Filter auf den halbtransparenten Spiegel kleben und diesen beim Fotografieren runterklappen. Für Video bleibt er dann oben.
So wie ich das sehe, ist der Sinn des halbtransparenten Spiegels gerade, dass dieser nicht beweglich montiert wird. Oder bin ich da falsch informiert?
Oder war das ironisch gemeint und ich kapiers mal wieder nicht ;)
Angry_C hat geschrieben: Das sehe ich genau so. Wäre aber kein großes Ding. Sony könnte den Filter auf den halbtransparenten Spiegel kleben und diesen beim Fotografieren runterklappen. Für Video bleibt er dann oben.
So wie ich das sehe, ist der Sinn des halbtransparenten Spiegels gerade, dass dieser nicht beweglich montiert wird. Oder bin ich da falsch informiert?
Oder war das ironisch gemeint und ich kapiers mal wieder nicht ;)
Da bist du richtig informiert.
Sony würde mit beweglichem Spiegel zwar etwas Geschwindigkeit im Serienbildmodus einbüßen und sich bei den anderen DSLRs einpegeln, aber dafür wäre man den Lowpassfilter im Fotomodus mit weggeklappten Spiegel los und im Videomodus hätte man den Filter dann zur Verfügung.
Meiner Meinung nach ist ein Antialiasingfilter unerlässlich, erst recht bei Megapixel Sensoren.
srone hat geschrieben:für pixel-binning und line-skipping schon. ;-)
wenn man es richtig machen würde, bräuchte man dieses stück glas nicht.
lg
srone
Was meinst du mit "richtig machen" ?
In Echtzeit bikubisch herunterskalieren? Der Prozessor muss noch erfunden werden, der 50 24mpixel Bilder pro sekunde auf diese Weise herunterskaliert.
Das ist kaum ein Problem der Skalierung, dafür setzt man eine optimierte Hardware ein und alle Probleme gehören der Vergangenheit an. Den erhöhten Stromverbrauch werden die meisten Nutzer kaum ankreiden.
Siehe einige Consumer-Kameras, die Sony HX9V z.B. erzeugt für 250 Euro aus 16Mpixeln ein brauchbares FHD. GH2 ebenfalls, auf dem technischen Stand von vor 3 Jahren. Das soll fürs fünffache Geld heute nicht möglich sein?
Nee, das Hauptproblem ist, dass die meisten Megapixel-Sensoren nunmal Fotosensoren sind und nicht schnell genug FullFrame auslesbar sind. Die Skalierung dahinter wäre kaum das Problem. Meiner Meinung nach auf Dauer der einzig sinnvolle Ansatz, weil man nur so gute Fotofunktionen und HD-Video in einer VDSLR integrieren kann. Angepasste OLPFs sind da kein sinnvoller Weg meiner Meinung nach.
- Carsten
and now for something completely different...
Zuletzt geändert von carstenkurz am Do 16 Aug, 2012 00:15, insgesamt 1-mal geändert.
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