ich kann mir immer nicht merken ob es Schärfentiefe oder Tiefenschärfe heißt. Und als ich vor ein paar Tagen mal im Internet geguckt habe hab ich auch beide Versionen gefunden.
Oder gibt es einen Unterschied zwischen den beiden Begriffen?
Helft mir. Ich will das endlich in meinen Kopf rein kriegen. ;)
Seit die Begriffe im späten neunzehnten Jahrhundert zum ersten Mal im Google-Books-Korpus auftreten, war Tiefenschärfe fast immer häufiger als Schärfentiefe. Erst in den letzten Jahren scheint sich das geändert zu haben, wobei abzuwarten ist, ob es sich hier um eine Modeerscheinung oder einen dauerhaften Effekt handelt denn inhaltlich hat sich am Begriff ja nichts geändert.
Wenn beide Wörter genau dasselbe bezeichnen, ist diese Bevorzugung des offiziell „falschen“ Wortes erstaunlich.
Außerdem denke ich, ist der Begriff gar nicht so falsch.
Stellen wir am Schärfering ja auch die Schärfe ein und nicht die Unschärfe aus... es geht also um Schärfe und weil bei den meisten zusammengesetzen Substantiven im Deutschen das Zweitglied die Kernbedeutung und das grammatische Verhalten des gesamten Wortes bestimmt, denke ich dass Tiefenschärfe nicht so falsch sein kann.
Hochzeitsfotograf bezeichnet als Kern ja auch den Fotograf und nicht die Hochzeit. Dreht man es aber um, so würde aus der Schärfe die Tiefe und aus dem Hochzeitsfotograf die Fotografenhochzeit.
Eins ist aber klar: Alle Fotograf, seit eh und je, verstehen, was mit Tiefenschärfe gemeint ist, und sprachkritische Ermahnungen tragen nichts zu diesem Verständnis bei. - Sei´s also drum.
Ich bevorzuge Schärfentiefe, weil es was mit der Tiefe der Schärfe zu tun hat. Bei der korrekten synomymen Verwendung steht immer die 'geometrische' Tiefe im Mittelpunkt, also die Ausdehung, Länge, eine Strecke.
Dummerweise wird in der Photografie der Begriff 'Tiefe' aber auch immer synomym für die Schattenbereiche eines Bildes verwendet - und danach wäre eben 'Tiefenschärfe' eine 'Schärfe innerhalb der Schattenbereiche' - und deswegen verwende ich eben Tiefenschärfe nicht, sondern Schärfentiefe.
Diese Diskussion wird geführt werden, solange es Objektive geben wird, doch in der Praxis spielt die Unterscheidung keine Rolle, weil in beiden Fällen jeder weiß, was gemeint ist. Wenn man aber das Ganze schon hinterfragen will, dann fand ich Schärfentiefe immer etwas logischer als Tiefenschärfe, und auch der sozusagen "offizielle" Sprachgebrauch (unter anderem bei Herstellern wie Canon, Hasselblad oder Sinar) neigt in diese Richtung.
"Man muss beide Begriffe gelten lassen. Wir werden aber im Folgenden immer von Schärfentiefe sprechen."
(Veröffentlichung "Schärfentiefe und Bokeh" der Carl Zeiss AG)
"Umgangssprachlich werden Schärfentiefe und Tiefenschärfe synonym verwendet, wobei Schärfentiefe der wissenschaftlich-semantisch exaktere Begriff ist." Wikipedia
"Heißt es nun Schärfentiefe oder Tiefenschärfe? Darüber wird immer wieder diskutiert, obwohl die Verhältnisse eindeutig sind: Es handelt sich, wie die obigen Ausführungen erläutern, um die »Tiefe der Schärfe«, wie es etwa auch der englische Ausdruck für Schärfentiefe »depth of field« deutlich macht. Die Regeln zur Bildung zusammengesetzter Hauptwörter sind im Deutschen aber recht eindeutig: Tiefe des Wassers = Wassertiefe; Tiefe der Schärfe = Schärfentiefe." Fachlexikon auf film-tv-video.de
Danke Bernd. Ich denke, der Artikel aus dem Fachlexikon trifft es ganz gut.
In den allermeisten Fällen ist ja NICHT der Grad der Schärfe in einer bestimmten Tiefe gemeint, sondern der Grad der Tiefe, in dem eine Abbildung "scharf" ist bzw. einen bestimmten Zerstreuungskreisdurchmesser nicht überschreitet.
Daraus folgt: SCHÄRFENTIEFE ist korrekt
Wir haben das im Januar 2010 schon mal diskutiert. KrischanDO hat dazu noch was Interessantes gebracht:
Darum verwende ich oft den Begriff DOF wie weiter oben erwähnt "depth of field".
Und das entferntere Ende von DOF ist der Übergang zu Bokeh.
Wie heisst der Teil von der Linse bis zum Beginn von DOF?
Ich versuche mich immer an die Sprachsyntax zu halten.
Schärfentiefe ist der Bereich, in dem das Bild scharf abgebildet ist.
Tiefenschärfe ist der Bereich,ab dem die Schärfe beginnt.
Beispiel: In 3m Entfernung (Tiefenschärfe) ist das Bild 10 cm scharf abgebildet (Schärfentiefe).
Allerdings kollidiere ich da mit der Macht der Gewohnheit. Typisches Beispiel ist die Bundeswehr: Dort gibt es einen Oberstabsfeldwebel. Das wäre also nach strenger Syntax ein Feldwebel im Oberstab. Gemeint ist aber ein Stabsoberfeldwebel, also ein Oberfeldwebel im Stab. Den Stabsoberfeldwebel gab es mal, aber man hat ihn zu Gunsten des Oberstabsfeldwebel geändert.
WoWu hat geschrieben:Seit die Begriffe im späten neunzehnten Jahrhundert zum ersten Mal im Google-Books-Korpus auftreten, war Tiefenschärfe fast immer häufiger als Schärfentiefe.
Das höre ich jetzt auch zum ersten Mal, dass es Google schon um 1899 gab, rund 90 Jahre vor dem Internet wie wir es kennen. Erstaunlich!
Also wo wir gerade beim richtigen Sprachgebrauch sind 1800 - 1899 = 19. Jahrhundert, 1900 - 1999 = 20. Jahrhundert. Warum? Weil 0 - 99 = 1. Jahrhundert, darum. Wir leben bekanntlich heute im 21. Jahrhundert.
Es ist ja schon alles gesagt, aber ich will's auch noch versuchen:
Stimmt es, dass man nur im Deutschen einfach 2 Begriffe aneinanderhängen kann, um einen neuen zu kreïeren ?
Ich kenne nicht genug Sprachen, um das beantworten zu können.
Aber im Englischen, Französischen, Italienischen, Spanischen geht es in diesem Fall nicht.
Beispiele für Tiefenschärfe / Schärfentiefe:
Englisch:
depth of field (DOF)
Französisch:
profondeur de champ
Italienisch:
Profondità oder Profondità di campo
Spanisch:
profundidad de campo
Da stehen wir mit unserer
Tiefe der Schärfe (Schärfentiefe) oder
Schärfe der Tiefe (Tiefenschärfe)
alleine da.
Aber abgeleitet von den obigen Übersetzungen der lateinischen Sprachen, kommt dem unsere Schärfentiefe näher (Tiefe = (f) profondeur, (e) depth; der Schärfe = (f) 'de champ', (e) 'of field').
Frage: Was ist der Unterschied von 'champ' und 'field' ?
Eigentlich keiner.
Und was ist mit 'Feld' gemeint ?
Einige www-Definitionen zu 'depth of field':
Depth of field means the sharp area surrounding the point of focus.
Depth of field is the amount of distance between the nearest and farthest objects that appear in acceptably sharp focus in a photograph.
WoWu hat es ja schon erwähnt: 'field' ist der Objektraum VOR der Linse (vom Photographen aus gesehen DISTAL der Linse - man muss etwas vorsichtig sein mit 'vor' und 'hinter', schliesslich heisst unser 'Gegenlicht' im Englischen 'Backlight').
Wenn man unseren Sprachgebrauch also an den der 4 erwähnten, anderen Sprachen angleichen will, ist 'Schärfentiefe' im Sinn von Objektraum-Tiefe der passendere Begriff.
Die Verwirrung entsteht wohl auch dadurch, dass 'Tiefe' und 'Schärfe' eigentlich 2 Begriffe sind, die nicht zueinander passen.
Etwas so, wie im Zitat von Epikur eigenes Leben und der Tod:
"Der Tod geht mich nichts an. Bin ich, ist er nicht. Ist er, bin ich nicht."
Zuletzt geändert von Skeptiker am Di 31 Jul, 2012 08:20, insgesamt 2-mal geändert.
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Also wo wir gerade beim richtigen Sprachgebrauch sind 1800 - 1899 = 19. Jahrhundert, 1900 - 1999 = 20. Jahrhundert. Warum? Weil 0 - 99 = 1. Jahrhundert, darum. Wir leben bekanntlich heute im 21. Jahrhundert.
Sorry ;-)) ,
aber das ist nun auch wieder nicht ganz richtig.
Los ging's nicht mit 0 sondern mit 1.
Ich stelle scharf auf einen Punkt, das ist die Schnittschärfe. Ein Stück davor und dahinter empfindet unser Sehvermögen, je nach Blende und Objektabstand das als Schärfentiefe.
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Also wo wir gerade beim richtigen Sprachgebrauch sind 1800 - 1899 = 19. Jahrhundert, 1900 - 1999 = 20. Jahrhundert. Warum? Weil 0 - 99 = 1. Jahrhundert, darum. Wir leben bekanntlich heute im 21. Jahrhundert.
aber das ist nun auch wieder nicht ganz richtig.
Los ging's nicht mit 0 sondern mit 1.
Das war vom Syndikat :-) sogar total falsch. Haben das 21. Jahrhundert auch ein Jahr zu früh eingeläutet.
Das Sommerloch wird immer größer. Ist doch egal, wie es richtig heißen sollte, hauptsächlich es versteht jeder den Begriff so oder so.
In Kroatien habe ich mal gelesen "Hemendeks" und habe auch gewusst worum es sich handelt :-)
Syndikat hat geschrieben:
Das höre ich jetzt auch zum ersten Mal, dass es Google schon um 1899 gab, rund 90 Jahre vor dem Internet wie wir es kennen. Erstaunlich!
In Google Books sind erstaunlicherweise auch Bücher verfüg- und durchsuchbar, die aus der Zeit vor der Existenz des Internets stammen ;)
für war es immer eindeutig.
Schärfentiefe!
Es handelt sich nun mal um die Länge des Schärfebereich in Richtung räumliche Tiefe.
Das Verwenden von Tiefenschärfe im selben Kontext rescheint mir gedankenlos.
Ich gehe davon aus, dass beides von den meisten Verstanden wird.
Man kann auch sagen "Schärfe in der Raumtiefe"...
Eigentlich ist mir das aber Wurscht...
Sagt mal, müßt Ihr nicht noch arbeiten?
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Rechner i9-14900K, NVIDIA RTX 5060, W11 Pro**
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Osmo Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1**
Die Sache ist doch ganz einfach: "Der Ausdruck Tiefenschärfe bezeichnet die Schärfentiefe in der Fotografie." (Wiki)
mit der Bezeichnung ist mein Vater(Werbefotograph) aufgewachsen und hats an mich weitergegeben und so halt ichs auch weiter.. Tiefenschärfe aka Schärfentiefe...
soderbergh hat geschrieben:In Google Books sind erstaunlicherweise auch Bücher verfüg- und durchsuchbar, die aus der Zeit vor der Existenz des Internets stammen ;)
Stimmt. Aber wenn du den Satz um den es geht mal genauer betrachtest, ist eindeutig von Google im 19. Jahrhundert die Rede, nicht vom Alter der Bücher in Google.
Ja, ich weiß.... Hab halt auch gerade Sommerloch ;-)
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