funkytown
Beiträge: 1194

GOP Wert bei GH2

Beitrag von funkytown »

Hallo,

ich kann ja bei der Hacked GH2 den GOP-Wert verändern. Grundsätzlich habe ich verstanden, dass ich damit die Körnung beeinflussen kann.

Kann mir jemand mal ganz genau GOP erklären und wie genau es sich auf das Bildergebnis bei 720p und 1080i auswirkt?

Danke!



domain
Beiträge: 11062

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von domain »

Interessant. Lt. WoWu gibts es bei H.264 ja kein fixen GOP-Größen mehr.
Oder filmst du in einem anderen Format?



funkytown
Beiträge: 1194

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von funkytown »

Ich verstehe nicht ganz.

Also in ptools wird ja ein Standardwert angezeigt, ich glaube GOP 12. Den kann ich entsprechend ändern.

Mich interessiert welcher Wert sich wie auf das Bildergebnis auswirkt.

Ich filme ganz normal mit AVCHD.



domain
Beiträge: 11062

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von domain »

Merkwürdig.
Glaubt man WoWu, dann ist gerade das Abhandensein von definierten GOP-Längen ein wesentlichs Merkmal von H.264 und auch der Schlüssel zu einer effizienten Kompression.



funkytown
Beiträge: 1194

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von funkytown »

Hmm, dann verstehe ich nicht warum man in ptools die Werte für Jpeg-Video und AVCHD ändern können soll?!



Axel
Beiträge: 16955

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von Axel »

domain hat geschrieben:Merkwürdig.
Glaubt man WoWu, dann ist gerade das Abhandensein von definierten GOP-Längen ein wesentlichs Merkmal von H.264 und auch der Schlüssel zu einer effizienten Kompression.
Abgesehen davon, dass man mit dem Analyse-Tool stream parser sieht, wie straight eine ungehackte GH2 ihre 24er GOPs häkelt, ist das wesentliche Merkmal aller Bitraten- und GOP-Hacks, genau diese Effizienz des Encoders (dunkle Partien, in denen eh nicht viel los ist, zu reduzieren), abzuschalten. Je kleiner die GOPs, desto mehr Kokolores tummelt sich in den dunklen Bildpartien und desto ruhiger wirkt das Bild über die Zeit, während bei 24er GOPs und (im Dunkeln gerne) Datenraten um die 16, 17 Mbit/s das Gegenteil der Fall ist. Möglicherweise ist das der einzige Bonus aller hochtrabenden Patches, dass mehr völlig unterschiedliche Samples ohne gleichbleibende Muster den Eindruck eines ruhigeren und klareren Bildes ergeben. Da es bei Bildern ums Sehen geht, ist dieser Eindruck ungeachtet des theoretischen Unterbaus gleichbedeutend mit der Qualität des Bildes. Einen ähnlichen Effekt konnte man (z.B.) bei Super 8 beobachten, in der die Körnigkeit beim Schalten von 18 auf 24 B/s plötzlich zu verschwinden schien. Und das, obwohl jedes einzelne Bild nicht "besser" war als vorher.

Wir stehen hier vor der Situation, dass ein einziger Experte, der es erklären könnte, die Beobachtungen vieler, um nicht zu sagen aller Hack-User für Irrtümer erklärt.



funkytown
Beiträge: 1194

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von funkytown »

Das heißt übersetzt: Je kleiner der GOP, je mehr Körnung, desto ruhiger die Bilder?
Zuletzt geändert von funkytown am Sa 03 Mär, 2012 16:10, insgesamt 1-mal geändert.



Axel
Beiträge: 16955

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von Axel »

So sieht es aus. Wir können irren, denn wir sind nicht die Experten. Möglicherweise sind die "Details", um die gestritten wird, nichts als Noise-Aliasing, das aber glättet. Mit den Intra-Hacks sehe ich (aber was heißt das schon?) keine Steigerung mehr. Datenrate 42 Mbit mit 3er GOPs ohne AQ (nichts angekreuzt) ist mein Tip für 24p und 720p. Man braucht auch keine ExtremePro 32 oder 64 GB dafür.



funkytown
Beiträge: 1194

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von funkytown »

Warum nicht 720p50 oder 1080p25?



Axel
Beiträge: 16955

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von Axel »

720p schrieb ich ja. 25p kommt mir immer weniger gut vor. Da ich mit diesem vagen Eindruck eindeutig in der Minderheit bin, stimmt das wohl nicht. Entscheide selbst.



funkytown
Beiträge: 1194

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von funkytown »

Danke, noch kurz ne Nachfrage. Du hast geschrieben: "Datenrate 42 Mbit mit 3er GOPs ohne AQ (nichts angekreuzt) ist mein Tip"

Meinst Du den Auto Quantizer?



Moviedet
Beiträge: 116

Re: GOP Wert bei GH2

Beitrag von Moviedet »

Axel hat geschrieben:720p schrieb ich ja. 25p kommt mir immer weniger gut vor. Da ich mit diesem vagen Eindruck eindeutig in der Minderheit bin, stimmt das wohl nicht. Entscheide selbst.
Hallo Axel,

da bin ich aber bei Dir und es gibt auch einige Clips im Net, wo man das ganz gut sehen kann, insbesondere bei Lowlight und feinen Strukturen im Bild.

Gruß
Det.
Mehr Spass am Filmen HC1+HV10+SD707+D600+FZ1000+GH2+RX100III+HX20V



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Aputure STORM 400x: Wetterfeste 400W LED mit ProLock Bowens-Mount
von Rockcrusher - Do 11:28
» Drastische Preissenkung bei Intel Mainstream-CPU - Core Ultra 7 265KF unter 300 Euro
von Jörg - Do 11:12
» Mal etwas zum Anschauen
von gammanagel - Do 10:38
» Was hörst Du gerade?
von Bluboy - Mi 10:35
» Neuer Atomos Ninja TX Monitor-Recorder - leichter, heller, vielseitiger
von slashCAM - Mi 9:18
» Portkeys LS7P - 7"-On-Camera-Monitor mit integrierter Kamerasteuerung
von DKPost - Mi 8:35
» Hollyland Lark Max 2: extrem kleines Funkmikro
von rush - Di 20:00
» Camera (Camcorder?) als Hauptkamera für YouTube gesucht
von RalRam - Di 18:42
» Theateraufführung - wie Ton abgreifen?
von Darth Schneider - Di 17:22
» Nanlite lumo - Einklappbares Ringlicht für Smartphone Creator
von Alex - Di 16:09
» Erste KI-generierte Footage in einer Netflix Original Serie
von slashCAM - Di 10:36
» Iphone 15- 4K Video in 60p Kino Modus uvm
von Axel - Mo 21:21
» Olympus OM-D E-M5 Mark II OVP incl. Meike 28mm/2.8
von thsbln - Mo 20:20
» Fuji Fujinon XF 56mm f1.2 R MKI
von thsbln - Mo 19:13
» Nikon Nikkor Z 28mm 2.8 SE
von thsbln - Mo 17:38
» Neue Sony CFexpress-Karten mit 960/1920 GB verdoppeln Geschwindigkeit
von Jott - Mo 16:57
» Fuji Fujifilm X-M5 kit XC 15-45mm F3.5-5.6 OIS PZ OVP Garantie
von thsbln - Mo 16:26
» Eddie AI kann jetzt auch skriptbasierte Rohschnitte erstellen
von slashCAM - Mo 10:21
» Sony soll eine FX8 mit 12K-Sensor für den Herbst planen
von Mantas - Mo 10:14
» Suche XLR-Kamera-Mikrofon
von cantsin - Mo 0:36
» Panasonic LUMIX S9 - Kleinste 6K V-Log Kamera für 1.699 Euro
von Darth Schneider - So 18:20
» Illusionen
von manfred52 - So 11:53
» Sollte ich das Firmware updat bei meiner EOS R8 durchführen?
von walang_sinuman - Sa 14:37
» Manueller Focus mit Darstellung der Entfernung in Metern?
von Jörg - Sa 13:40
» Accsoon CineView M7 Pro - smarter SDI/HDMI Funkmonitor
von slashCAM - Sa 11:33
» Gimbal Panasonic s5 ii
von Darth Schneider - Sa 5:23
» Werbung - es geht auch gut ;) Sammelthread
von Bluboy - Fr 17:59
» RØDE verschenkt neuen Wireless Micro Kameraempfänger als Upgrade
von slashCAM - Fr 12:27
» Seagates 30 TB HAMR-Festplatten ab sofort im Handel frei erhätlich
von slashCAM - Fr 9:30
» AV1 Codec in Premiere
von Bluboy - Do 19:19
» Sigma 17-40mm F1.8 DC ART an Sony FX30 und DJI RS4 Mini im Praxistest / Teil 1
von rush - Do 17:46
» Nanlite pico - neues, kompaktes Vollfarben-LED-Panel für die mobile Videoproduktion
von Alex - Do 17:02
» Neu in Adobe Firefly - Sound Effects, Kompositionsvorlagen und mehr
von slashCAM - Do 15:36
» ACHTUNG WETRANSFER!
von rush - Do 14:02
» DaVinci Resolve 20 Workshop - AI Depth Map unkompliziert für Titel-Effekte nutzen
von speedy gonzales - Do 13:58