ich spiele von ner Digi Beta über den datavideo Konverter in Adobe Premiere Pro auf Mac ein.
Geht auch alles soweit.
ABER: Er schreibt mir ein Bildformat von 782x560 Pixel hin obwohl ich 720x560 angegeben habe und er macht mir am oberen Bildrand ungefähr über die Hälfte vom Bild nen Pixelfehler (schwaren Balken, ca 4 Pixel hoch).
Wenn ich das aufgenommene Material aber auf einem 16:9 Sichtmonitor ansehe sehe ich keine Pixelfehler. Auch auf nem 4:3 Fernseher nicht.
Woran könnte das liegen ?
Da kann man nichts probieren, Overscan bedeutet das der fernseher das Bild abschneidet.(genaueres bei Wicki) In Deinem Schnitt- oder Authoringprogramm gibts sicher eine Gitter und Titelscan, Overscan anzeige da kannst Du das anschauen.
Also ich habe das auf zwei monitoren getestet. Auf nem 16:9 Sichtmonitor für TV-Produktionen und auf nem normalen 4:3 Monitor.
Auf beiden Bildschirmen war von diesem Pixelfehler nichts zu sehen.
Was denkt Ihr ?
Ist das ein echter Pixelfehler von der Digi Beta oder läuft da irgendwas beim Überspielen falsch ?
Ich geh über analog BNC raus auf den datavideo...der geht per Firewire auf den Mac.
Was mich eben auch sehr wundert ist dass er obwohl ich 720x576 eingestellt habe, er mir, wenn ich den Clip anklicke 787x576 anzeigt. Ausserdem links und rechts nen schwarzen Balken UND eben oben ca. über die Hälfte des Bildes nen ca. 3-4px hohen schwarzen Balken.
Die "alte" DigiBeta wird vermutlich kein SDI an board haben... und zudem auch nur 4:3 wenn sie keine eingebaute 16:9 Option hat...
Das ganze über Analog Video-out zu grabben ist natürlich die denkbar schlechteste Variante was man mit so einem DigiBeta Material anstellen kann... Aber nun gut jedem das seine ;)
ABER: Wie kriege ich das mit dem Bildformat in den Griff...ich meine der zeigt mir sogar links und rechts Balken an...das bild sieht auch nicht wie 16:9 aus irgendwie obwohl es 16:9 ist
Du bekommst mit einer guten alten DV-Kamera ein besseres Bild in den Mac als mit diesen Unfug über den analogen Notausgang der DigiBeta und einen halbgaren Wandler.
Was dir für's erste helfen würde: ein DigiBeta-Player (J-30) mit FireWire, wird immer wieder mal günstig verkauft (neulich auch hier). Eine DigiBeta ohne Player welcher Art auch immer ist ein nutzlos verwaistes Stück Elektronik.
Mal ganz unabhängig von dem Qualitätsverlust von dem Ihr schreibt müsste doch aber trotzdem das Material 16:9 bleiben, wenn es im Capture 16:9 (volles Bild) angezeigt wird. Woran könnte das dann liegen, wenn es im Monitor des Adobe Premiere Pro (CS 5) plötzlich aussieht wie 4:3 ?
neu kostet der j30 (gibts mit und ohne Firewire) 10k - 12k Euro. Oder mieten,
zwischen 130 und 180 Euro am Tag. Ist doch auch eine Alternative. Da könnte man dann auch via SDI ausspielen, in der Produktionsfirma in München haben wir zwei Stück davon. Spiele da öfter auch mal was direkt via Firewire aus.
Nimmt heut zu Tage überhaupt noch ne Sende Anstallt Digi Beta ab?!
Für mehr als Reportage ENG Interview kann man das doch nich mehr nutzen oder?
MfG
B.DeKid
Oioioi... ;) Ich kenne noch einige Firmen und Sender die bis heute mit DigiBeta arbeiten... in der Regel erfolgt die Umstellung in den Sendern ja nicht von heute auf morgen und da wird erst so langsam endgültig in HD investiert.. und teils dennoch in SD produziert :D
Insofern ist DigiBeta (16:9) in Hinblick auf reine SD-Produktion noch immer kaum zu toppen - vorausgesetzt man weiß das Material entsprechend zu verarbeiten und nicht über Video-Out abzugreifen ;)
Also jetzt sind wir an einem Punkt an dem ich mich wirklich auskenne, denn ich komme aus dem TV-Produktionsgeschäft. jedoch eben nicht Technik und Kamera, das interessiert mich nur privat.
KEINE DEUTSCHE PRIVAT-STATION nimmt aktuell etwas anderes ab als SD 16:9 !!!!!!!!
Übrigens: Sehr viele arbeiten mit der 700er oder 790er !
Aber egal.
Das ist schon echtes 16:9 ich frage mich bloß, wieso der das im Capture Monitor noch als 16:9 darstellt, es dann aber als Datei zwar die richtigen Abmessungen angibt 720x576 (tut er mittlerweile), aber es als 4:3 abspielt (übrigens auch zusammengequetscht) !
Eine DigiBeta macht nur Sinn zusammen mit einer entsprechenden Infrastruktur, also einem Studio nach dem Stand der Jahrtausendwende: Kamera, MAZ, SDI-Board im Rechner, Raid für unkomprimiertes Video, keinerlei Gedanke an HD und die Jetztzeit. Heute will das aber keiner mehr, die Auflösung ist nur ein Viertel heutiger Fernseher, deswegen werden die Kameras hier und da noch abgenudelt, so lange es geht, und kurz vor der Selbstzerstörung verramscht.
Vielleicht hast du hoch erfreut für wenig Geld so ein Gerät gekauft, das dich jetzt a) überfordert und b) für dich völlig nutzlos ist. Du willst doch nicht für's Fernsehen arbeiten damit, oder? Mein Rat: sofort wieder verkaufen, das geht sicher ohne Verlust, falls du nicht über den Tisch gezogen worden bist. Die Kamera macht einfach außerhalb des klassischen technischen TV-Umfeldes absolut keinen Sinn.
Oben wurde schon mal die Sony EX1 genannt. So was wäre okay und zeitgemäß für ein paar Tausender, oder da dich Bänder offensichtlich nicht schrecken (was okay ist), vielleicht auch der Klassiker Sony Z1 zum Lernen. Für unter 2.000 zu haben, spielt wie ein junger Gott via FireWire mit deinem Mac und Premiere oder fcp, macht SD und HD, hat ebenfalls alle Bedienelemente, die du jemals brauchen wirst - und eine eingebaute Erfolgsgarantie wegen abschaltbarer Automatiken. Wenn's dir um den optisch geilen Auftritt gehen sollte: schraube ein großes Chrosziel-Kompendium davor, und jeder ist sich sicher, das Fernsehen ist da, die Menge spaltet sich und gibt huldigend den Weg frei.
Der Rat ist völlig ernst gemeint. Denk drüber nach.
Wird nich auch von der BBC zB ne PMW EX die auf nen externen Recorder aufnimmt abgenommen?!?
Daher ja meine Frage ob sich es da noch lohnt auf Digi Beta zu setzen - bzw ob dann nicht die jeweilige Sende Anstallt da s Material einfach runter rechnet .
Und so wie ich Sie ( den TO) verstand geht es Ihr ja mehr um ENG Stuff .... da müsste so nen Teil (EX1 /3) doch ne gute Alternative sein - auch / besonders in Hinsicht auf wirtschaftlichkeit und Workflow.
Für mich als ENG Laie macht das doch kaum nen Unterschied bzw wenig Sinn sich mit Digi Beta noch an zufreunden, oder seh ich das wirklich so falsch?
Ich mein bevor ich auf Digi Beta setze plus die Schnitt bzw MAZ Gerätschaften würd ich doch 2 Cams kaufen.
Ich persl. nutze ja für einige Sachen auch noch SD und sogar auch noch DAT - aber doch eigentlich nr weil ich die Sachen für viel Geld vor Jahren kaufte und sie immer noch Top funktionieren - aber ich würde doch blöd sein wenn ich heute nen neuen Geschäftszweig aufmache und auf SD bzw Digi Beta setze.
Seh ich das falsch - mich würd das mal intressieren.
Weil TO scheint ja nen paar Ideen zu haben diee vielleicht ganz gut sind aber ich stell mir die Frage des Wirtschaftlichen Aspekt.
MfG
B.DeKid
**Jo sorry ich weiss Thread Thema gehighjaccked - Sorry ;-)
Z1 haben wir auch hier...ist mir zu dunkel das Ding. reagiert auf richtig gutes Licht katastrophal. Ist halt ne Consumer-Cam. Das will ich nicht. Ich will ne vernünftige Schultercam.
B.DeKid hat geschrieben:
Für mich als ENG Laie macht das doch kaum nen Unterschied bzw wenig Sinn sich mit Digi Beta noch an zufreunden, oder seh ich das wirklich so falsch?
Ich mein bevor ich auf Digi Beta setze plus die Schnitt bzw MAZ Gerätschaften würd ich doch 2 Cams kaufen.
Ich persl. nutze ja für einige Sachen auch noch SD und sogar auch noch DAT - aber doch eigentlich nr weil ich die Sachen für viel Geld vor Jahren kaufte und sie immer noch Top funktionieren
Heyho...
du siehst das absolut richtig... heutzutage in DigiBeta zu investieren macht kaum einen Sinn.. Der damit verbundene Rattenschwanz lässt sich heute viel einfacher auf Rechner-Basis im HD Zeitalter realisieren. Einfacher und kostengünstiger.
Aber die Sender und TV-Anstalten haben die Mühlen ja auch vor vielen Jahren für viel Geld angeschafft... und da das Geld überall knapp ist und besonders bei der Produktion gespart wird - werden halt die Kameras noch bis zum Ende durchgefahren... Sie sind ja für SD auch völlig in Ordnung.
Jeder der dagegen heute ein Business in der Richtung anstrebt, wird wohl eher auf HD-fähige Festspeicherkameras im ENG Style von Sony, Panasonic und Co setzen bzw. die kleineren Pendents ala EX1/3... Dazu ein entsprechendes Editingsystem und fertig ist die Produktionskette ... Gedanken muss man sich dann viel mehr um die Datenarchivierung machen - da man ja keine Bänder mit Rohmaterial mehr hat.
Babyblue84 hat geschrieben:Z1 haben wir auch hier...ist mir zu dunkel das Ding. reagiert auf richtig gutes Licht katastrophal.
Ist nicht wahr, die will halt auch richtig bedient werden. Aber egal.
Ein paar aktuelle Schultercams, alle noch im theoretischen Naserümpfbereich der Sender, daher auch ohne GEZ-Geldregen bezahlbar:
Sony PMW 320 oder 350 (sehr feine Geräte)
und billiger/kompakter:
JVC GY-HM 750 oder 790
Panasonic HPX 371
Die wirklich guten Sachen gibt es selten gebraucht, weil sie ja keiner abstößt. Einzige Chance: Versteigerungen/Studioauflösungen/Konkursmasse etc. - dort gibt's die wahren Schnäppchen, wenn man auf den betörenden Duft einer frisch ausgepackten neuen Kamera verzichten möchte.
Die aktuellen Arbeitspferde aller anspruchsvollen Sender, mit passender Optik über jeden Zweifel erhaben. Das merkt man allerdings auch am Preisschild. Alleine ein gescheiter Sucher dafür kostet annähernd so viel wie einige der oben genannten günstigen Schultercams!
Die kriegst Du gebraucht für 3000 Euro (hab ich schon ein paar gesehen).
In den USA aktuell sogar für 2100 Dollar, allerdings ist das dann leider natürlich das NTSC Model
Babyblue84 hat geschrieben:Also jetzt sind wir an einem Punkt an dem ich mich wirklich auskenne, denn ich komme aus dem TV-Produktionsgeschäft. jedoch eben nicht Technik und Kamera, das interessiert mich nur privat.
KEINE DEUTSCHE PRIVAT-STATION nimmt aktuell etwas anderes ab als SD 16:9 !!!!!!!!
So eine Aussage disqulifziert Dich völlig für Dein Arbeitsumfeld. Was ist mit DVC PRO HD, was ist mit XD CAM HD, was ist mit HD CAM, was ist unter anderem auch mit HDV etc.?
Ist alles nicht SD und wird angenommen. Wie anders sollen auch HD-Produktionen produziert werden. Einiges wird hochskaliert aber das meiste wird doch in HD aufgenommen und auch abgegeben!
Bei uns nicht...wir liefern alles in SD (das Unternehmen an dem ich beteiligt bin) und das sind immerhin rund 300 Sendeminuten pro Woche !
Das hat auch einen Grund, denn keine der privaten Stationen in Deutschland sendet aktuell in HD !
Ist aber ja auch egal. HD ist die Zukunft, das ist mir auch klar !
ABER: Nochmal zur ursprünglichen Frage weil mir das wirklich keine Ruhe lässt.
Liegt das wirklich daran, dass der über analog kein 16:9 aufnehmen kann, weil der 16:9 Flag nicht übertragen wird ? Weil immerhin der Capture Monitor ist automatisch 16:9 wenn ich die Cam anstecke und damit scheint er das ja auch zu erkennen. Lediglich dann, wenn ich das Material in die Video-Spur ziehe wirds im Monitor als 4:3 angezeigt (ich denke mal dass das 4:3 ist, 16:9 ist es auf jeden Fall nicht)
Und weitere Frage: Gibts für dieses Problem ausser dem Player irgendeine akute Lösung ?
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