Hab lange nix von mir hören lassen, ich hoffe ihr seid alle gut reingerutscht? Jetzt wirds etwas holperig. Ich muss für ein Geschwindigkeitsupdate und Kompatibilität mit einer anderen Cutter Unit umsteigen von meinem Dual Mac PPC G5 2,7 auf einen neuen PC. Erfahrung: NLE - ja, selbst zusammenkaufen - nein. Dafür hab ich natürl. (was sonst) eigentl. nicht ausreichend Budget, zumindest wenn es um eine Traumzusammenstellung geht.
Also hier der 100tausendste Thread aber immer wieder von Neuem gültig da sich auch immer wieder was ändert da draußen: was haltet ihr von dieser Zusammenstellung und wo seht ihr eine Chance noch etwas einzusparen? Würd gern unter 2000 EUR kommen.
Wer sich auskennt wird sicher gleich sehen: es geht bei Graka und Panel um einen Kompromiss. Der Punkt ist der: Im Moment ist es Geld-mäßig etwas eng, aber ich muss für das erste Quartal einen halbwegs funktionsfähiges PC-Setup haben. Ich muss halt nur darauf achten, dass mir nicht bei Rohschnitt und grober Korrektur für einen Trailer und Konzept-Showreels Bagatellfehler passieren, weil der Monitor von Farb und Kontrasteinschätzung völlig daneben haut oder weil ich beim Rendern von HDV oder 1080p Sequenzen 3 Nächte brauche oder Ähnliches.
Zum Prüfen auf guten Referenzröhrenmonitoren rendere ich raus und gehe übergangsweise ins Schnittstudio. Gearbeitet wird mit MC5, Premiere, Lightworks, After Effects und Nuke.
Beim Prozessor hab ich wegen einiger Meinungen, dass er sich wohl wenig vom i7 2600K bei mittlerer Belastung unterscheidet den Vorgänger gewählt. nVidia zwecks CUDA dürfte klar sein. Für ne gute Quadro die die GTX übertrifft fehlt das Geld. HDMI Vorschau müsste doch auch mit der GTX gehen, oder?
Aber ich würd halt zu gern unter 2000 kommen. Hat jemand noch Erfahrungen mit einem Panel was dem Eizo Fiora nahe kommt und nicht fast 900 Glocken kostet? Scheint das einzige öffentlich bekannte Panel unter 1000 zu sein, was in Videozeitschriften noch gerade so durchgeht. Oder gibts eine andere Stelle, wo ihr in der Situation einsparen würdet?
Später kann man ja immernoch mal richtig einkaufen gehen. Dazu müssen wir halt nur die 3 Projekte finanziert bekommen und müssen ein wenig was zeigen. Also für 6 Monate sollte es zum etwas im Halbdunkeln navigieren reichen.
Würde mich über gute Hinweise der neuen Situation angepasst sehr freuen.
Ich wollte es genauer wissen worauf du hinaus willst und mir mal deine Posts angeschaut ...
DSLR-Freak hat geschrieben:
Oh oh, ich ahne Böses. Einfach mal die folgenden Statements lesen:
"Forget about Sandy Bridge for CS5. You are much better off with a i7-950/X58 mobo combo. Why?
1. The 2600K (i7) is about as fast as an OC'ed i7-920 @ 3.8
2. The memory architecture limits you to only 4 DIMM slots, so either 8 or 16 GB
3. The P67 mobo only has 16 PCI-e lanes, so you can't install a much needed raid controller
4. The intrinsic graphics do not support MPE, so you still need a GTX-4xx/5xx card
5. The touted turbo mode works only marginally with multi-threaded programs, like CS5
6. It does not have PCI-e 3.0
If you want Sandy Bridge, at least wait for the Sandy Bridge E and the X68 mobo. Then you have:
1. Octo cores
2. Quad channel memory and 8 DIMM slots (16 or 32 GB)
3. 40 PCI-e 3.0 lanes and the architecture for a good raid controller.
If you need a new system now, entry level is an i7-950, 12 GB RAM on a X58 mobo and the rest.
...
Currently the 980X is the best you can get and it may be another year for Intel to come with a good successor on the X68 platform.The current crop of announced Sandy Bridge CPU's is only suitable for mediocre systems at best. There is no X68 mobo out or even announced yet for the new octo-cores.
Meanwhile, consider investing in 24 GB memory and a good raid controller and additional disks. That will make your life and editing experience much nicer.
Conclusion is that the i7-2600K is a nice CPU, but nothing to get excited about. It requires massive over-clocking to 4.7 GHz to end up very close to an i7-920 at 3.7 GHz, and is still severely hampered by the platform, because it prevents installation of a raid controller.
Have a look here: PPBM5 Benchmark to see what makes a fast system!"
Das ist sehr interessant dieser Benchmark. Hier zeigt sich auch, wie wichtig das Festplattensystem (RAID oder SSD) und der RAM sind.
Beides mit Sandy Bridge stark beschnitten oder z.T. gar nicht möglich (RAID)!
ok, so langsam fang ich an deinen Kommentar zu verstehen und kann dich nur zitieren ...
---> "I c h -- s t e h -- i m -- W a l d ..."
Hatte mir alles schon über Tage hinweg schön haareraufend zusammengeschustert und gehofft jetzt ein wenig drinn zu sein ind er Materie ... und jetzt das ... mpffff
Aber eine Sache irritiert mich schon. Da heißt es, es werden keine RAIDs unterstützt, aber alle MB's die ich zu Sockel 1155 gefunden habe, da steht RAID 0 und 1 drauf.
Habe mir mal deine Zusammenstellung angeschaut und, obwohl ich nicht DER Hardware-Crack bin, sind mir rein aus der Lektüre z.B. hier im Forum ein paar Dinge aufgefallen:
Zu:
Harddisk: Die von dir gewählte Platte hat ja bloss 5400RPM, was sie also potentiell langsam macht beim Lesen/Schreiben. Standard ist heute in eigentlich allen Desktop-Compis (also nicht Laptops) 7200RPM. Und ich habe (glaube sogar hier auf SC) mal gelesen, dass man die Finger von Platten grösser als 1TB lassen sollte, da bei ihnen die Wahrscheinlichkeit für Ausfälle und Datenverlust massiv ansteige. Nimm lieber mindestens 2 (oder sogar 3 oder 4) 1TB-Platten. Hat auch den Vorteil, dass du bei Bedarf ein RAID aufbauen könntest oder deine allgemeinen Dateien von den Videodateien usw. physisch trennen kannst, was einen Leistungszuwachs bringt.
RAM: Wenn du dir schon einen neuen Cutting-Edge-PC anschaffen willst, welcher ja wahrscheinlich mit einer 64bit-Version von Windows 7 laufen wird, dann solltest du dir auf jeden Fall mehr als bloss 8GB RAM gönnen!
Kühler: Wahrscheinlich wirst du zusätzlich zum CPU-Kühler noch mindestens einen weiteren Ventilator in deinen PC einbauen müssen, damit's nicht überhitzt.
Netzteil: Das Netzteil scheint mir mit bloss 530W auch etwas schwachbrüstig dimensioniert zu sein, wenn ich sehe, was du so alles in den PC reinschrauben möchtest.
Audio: Brauchst du eine dedizierte Soundcard überhaupt oder reicht dir das, was das Mainboard von Haus aus mitbringt ev. bereits? Ausser wenn du eine absoluter Audio-Tüftlerin bist, brauchst du z.B. für Videoschnitt eigentlich keine eigene Soundcard im Compi.
Wie gesagt, ich bin kein Hardware-Crack und habe da auch viel angelesenes (Halb-)Wissen verbreitet und ich lasse mich auch gerne von echten Fachleuten belehren. Aber dies sind so meine Erkenntnisse zum Thema "neuer PC".
Du hast dir echt Zeit genommen mal genauer hinzuschauen. Ganz ganz lieben Dank dafür! Toll!
Ja kurz zur Erklärung einiger Punkte: Das mit den 2 TB vs. 1 TB stimmt. Aber ich habe halt noch 2x 1 TB Platten hier, die ich verwenden werde. Die 2TB ist nur für Backup.
Das mit dem RAM ist ein guter Hinweis. Danke! Da bin ich etwas altmodisch ranngegangen ;-) Werd ich wohl aufstocken müssen *Schluck*
Netzteil, ja ... da war ich mir nicht so sicher in meiner Zusammenrechnung. Aber ich hatte halt gehofft, irgendwie unter 2000 Euro zu kommen. Aber du hast Recht, sonst wirds knapp mit Saft! ;-) Vielleicht lass ich die 2 TB dann lieber ganz weg ...
Ja Soundkarte ist wichtig. Verdammt wichtig :-))) Im deutschen Fernsehen stark unterschätzt aber suggestiv oft ein Mit-Entscheider was den qualitativen Gesamteindruck bei den Zsuchauern betrifft. ;-) Da sprichst du ein Lieblingsthema von mir an. (Nackenhaare oben) Aber gut :-))) das gehört nicht hierher. Praktisch geantwortet, ja. Ich brauch es auch deswegen, weil ich Sprachaufnahmen und Synchrongeräusche teils selbst entwickele und einspiele. Manche O-Töne taugen nicht mal als Klingelton *g*. Leider ist es auch da momentan sehr schwer Licht ins Dunkel zu bekommen. Viele Mittelklasse Interfaces mit Preamp und Wandler verschleiern ihre inneren Qualitäten :-) (logischer Weise). Aber erfahrungsgemäß gibt es immer ein pfiffiges Kerlchen, der auf die richtigen Schwerpunkte setzt und eine abgespekte Version für wenig Geld anbietet. So etwas hoffe ich halt durch herumfragen zu erforschen. RME war z.B. damals auch so ein Geheimtipp mit der ersten Hammelfall. Die entscheidenen Sachen daran waren gut, sehr gut. (Nicht mehr nach heutiger Norm) Heute sind sie fast genauso teuer wie Apogee und die Nachfolger sind nach Aussagen einiger Mastering Engineers wohl auch nicht mehr so hochwertig. Ich brauche nur einen halbwegs diskreten Wandler und diskreten und sauberen Weg vom Mikro auf Festplatte. Leider sind meine Ohren sehr gut und viel AI sind gelinde gesagt: Schrott.
Andere Frage: Weißt du ob die Grafikkarte unbedingt sein muss? Die GTX460 soll nach Aussagen einiger dafür was sie kostet fast gleichgut sein, nur die 480 dazwischen- also vor der 570 - soll wohl sehr laut sein und deswegen nicht zu empfehlen. Ne gute Quadro kann ich mir halt jetzt nicht leisten und deshalb muss ich so'ne schnellere Zockerkarte nehmen. Einige schwören ja wohl inzwischen, dass das in den meisten Fällen auch schon ok ist. Nur liegt zw. der 570 und 460 auch noch mal ein bisschen Geld :-))
Hey, Aber erstmal ganz lieben Dank für die ausführliche Hilfe!
OK wegen der 2TB-HDD, aber wenn du sie echt nur als Backup-Träger brauchst, dann würde ich sie mir in ein USB- oder SATA-Gehäuse stecken und einfach anstöpseln, wenn du Backups fährst. Aber: Ausgerechnet eine potenziell fragile HDD zu nehmen wenn's um BACKUPs geht, ich weiss nicht...
Alles klar wegen Audio. Das ist definitiv meine schwächste Disziplin im ganzen Videokuchen. Da müsste ich wohl endlich mal up to date kommen!
Bei den Grafikkarten habe ich mich selbst noch nicht wirklich entschieden, was ich einbauen würde. Für mich primärst wichtig ist die Unterstützung durch die Adobe-Video-Applikationen (also Premiere Pro und After Effects) und da werde ich mich einfach dummsklavisch an die Empfehlungen auf der Adobe-Website halten, um das letzte Quäntchen CUDA-Unterstützung rausholen zu können. Ob's dann ne Quadro wird oder ne GTX470 oder so ist noch nicht klar. Vielleicht machen die auch endlich mal ein paar Tests mit neu erschienenen Karten, so dass man ein wenig mehr Auswahl hat oder, noch besser, erweitern ihre Performance-Unterstützung auf weitere Grafikkartenmodelle und -hersteller. Wäre echt bitter nötig, wenn man den Preis ihrer Software ansieht!
Beim Netzgerät 20 Euro einsparen zu wollen wegen der 2000er-Grenze und dann zu flachbrüstig zu fahren würde ich keinesfalls riskieren!
Halte uns auf dem Laufenden, was du für Erkenntnisse hast und wie sich diese dann in der Praxis bewähren, ok?
Also zu den Audioentwicklungen kann ich schon mal sagen dass das Interface in meiner Liste auch noch nicht das Ende der Geschichte sein wird. Zwar war/ist das EMu m1616 (Vorsicht: als einzige Ausnahme in der EMU Reihe!) wohl ein kostengünstiger Glücksgriff von Emu gewesen, der Erwartungen in der Preiskategorie übertraf, soll aber von Name-Dropping Fetischisten trotz Bereitschaft zur Markenabkehr im Nachhinein insofern verrissen worden sein, dass es halt trotzdem nicht an die kleineren der Großen rannreicht. Sprich: Ein kleines billigeres Apogee oder RME oder MOTU soll immernoch besser sein als das EMU Interface. Naja, ich weiß nicht. Letztenendes kann man halt schwer all diese Sachen wirklich immer vor Ort testen. Der Aufwand ist zu groß und lohnt sich nur bei größeren Studioanschaffungen. (Hab ich auch schon hinter mir)
Zu den Grafikkarten kann ich zumindest zu deiner indirekten Frage antworten dass die 460 wohl mit einem Hack auch SLI und Cuda fähig sei, naja und die 480-580iger alle offiziell sowieso. Hast du dir mal die Benchmarks aus den Adobe Foren angesehen? Die waren eigentlich sehr aussagekräftig. Auch zwecks Kompatibilität. Hier der Link: http://ppbm5.com/Benchmark5.html
Schreib später mehr! Lieben Gruß
Zuletzt geändert von BriLLe am Do 20 Jan, 2011 00:12, insgesamt 1-mal geändert.
Debonnaire hat geschrieben:
Habe mir mal deine Zusammenstellung angeschaut und, obwohl ich nicht DER Hardware-Crack bin,
Debonnaire hat geschrieben: Aber: Ausgerechnet eine potenziell fragile HDD zu nehmen wenn's um BACKUPs geht, ich weiss nicht...
Die HDD ist der beste back-up Datenträger überhaupt. Alles was wichtig ist, gehört zweifach gesichert an unterschiedlichen Orten. Wer glaubt seine Daten seien wichtig und hält sich dann nicht an die einfachsten back-up Regeln, muss halt aus dem Schaden lernen ........
Und wer nicht glaubt, schaut mal ins Synology Forum. Dort hat jemand den Server mit der back-up festplatte gleichzeitig vom Tisch geschmissen.
Auch die ganzen Raid Systeme an ein und dem selben Ort sind nur Augenwischerei.
Oja, Datenpanik mangels Backup nach großem Crash, das hab ich auch schon hinter mir! Ist schon ein paar Jahre her, da hab ich echt ein Heulkrampf gekriegt und 2 Tage und Nächte mit allen Mitteln und Sonderrufnummern versucht eine komplette und bezahlte (Surdiosprecherkosten etc. blabla) Synchronsession, 2 Schnittsessions und eine halbe Albumproduktion zurück zubekommen! Dass ich da nicht meine ersten grauen Haare bekommen habe wundert mich sehr. Das war schlimm! Vor allem waren da noch wichtige Daten drauf die waren mitunter 10 Jahre alt!
Letztenendes ist die Platte wie durch ein Wunder nach 2 Nächten rummprobieren EINMALIG hochgefahren und ich habe alle Daten rübergeschoben (2mal!). Danach ist sie endgültig abgeschmiert. Gott das waren Nächte!!! Nie wieder!
Aber ich denke er meinte eher dass er eine sicherere Platte genommen hätte, oder ??
Und nun kommt eine kleine Anmerkung meinerseits auch noch hinzu:
Aber eine Sache irritiert mich schon. Da heißt es, es werden keine RAIDs unterstützt, aber alle MB's die ich zu Sockel 1155 gefunden habe, da steht RAID 0 und 1 drauf.
VORSICHT mit ON-Board Raid !!
Im Ernstfall sind Deine Daten in einiger Zeit nicht mehr lesbar !
Das ist einfach darin begründet, das "irgendwann" dieser Controller nicht mehr unterstützt wird.
Nur das Originalboard mit genau diesem "alten" Chipsatz könnte Deine Daten dann noch sehen !!
Das ist das übelste was einem passieren kann !
Abhilfe:
Adaptec-Controller verbauen.
btw:
es ist ausgesprochen dumm, selbst ein System zusammen zustellen,
dafür gibt es doch sicherlich in Deiner Nähe ein gutes Fachgeschäft.
Ich meine nicht Alteco, Media, Aldi und Co..
Dein Systemwunsch ist NICHTS für nen Bäcker oder Metzger !
Naja ... also da bin ich zugegebener Maßen etwas empfindlich: dumm ist ein hartes Wort. Ich bin mir sicher du meintest es wohlwollend, aber
Also - wenn ich das Wort mal nochmal spielerisch aufgreifen darf - dumm ist, wenn man NUR EINE Meinung einholt, oder wenn man blind in eine Sache reinschlittert. Aber jemand der kein Computerneuling oder Schnittneuling ist und einfach mal hier und da ein paar Meingungen einholen will zu bestimmten Sachen ist nicht dumm. Er stellt sich höchstens ein wenig dumm, oder stellt sich dumm an beim ungeschickten Fragen stellen. :-) Dumm wäre, wenn ich alles so machen würde, wie es mir jemand im Forum empfiehlt. Dumm ist aber auch zu glauben, ... sorry ... dass ein Fachgeschäft da allein Abhilfe schafft. Aber am dümmsten ist der der glaubt alles zu wissen. Und das sind wir alle ja Gottseidank nicht. :-)
Ich habe hier ein wenig ins Blaue gefragt, ok. Aber das heißt nicht dass ich garkeine Ideen oder Ansätze oder fehlende Erfahrungen habe. Es ist nur so, dass sich in diesem Bereich fast täglich vieles ändert und ich suche nach verschiedenen Meinungen. Das ist völlig legitim und dafür ist solch ein Board hier auch da. Auch für nachkommende Leser.
Z.B: dass die neuen RipJaw-X speziell für die neue Sandy-Bridge Technologie gebaut wurden und deshalb sehr gut mit einander harmonieren, sind halt kurzfristige Infos die von hier und da reinschwirren, die dir ein Systemverkäufer dann auch nicht immer frisch aufbeten kann. Schließlich muss er im Laden nebenbei noch Kunden bedienen und kann nicht den ganzen Tag Video und Computerzeitschriften lesen.
Also dass mit dem Fachgeschäft halte ich heute inzwischen für sehr zweifelhaft. Hatte mich beim Tonstudiobau auch mal auf Fachgeschäftberatung (entgegen meinem eigenen Wissen! Das ist wirkl. dumm!) verlassen und es stellte sich heraus dass mein ursprünglicher Ansatz der bessere gewesen wäre. Also von daher. Ich lese viel darüber, habe auch schon das ein oder andere Kreativfirmennetzwerk zusammengebastelt (aber Mac und Linux) und versuche jetzt halt hier und da Neuigkeiten zusammenzutragen um einen kleineren Umsteiger PC zur momentan nötigen Nutzung von MC5 zu entwerfen. Hilfreicher wäre da, auch für nachkommende Leser, da konkret auf meine Liste einzugehen.
Das mit dem Raid war auch für mich weniger wichtig. Hatte ich nicht vor. Aber trotzdem Danke für die gut gemeinte Warnung bezügl. der Anfälligkeit. Wird sicher auch andere interessieren.
Lieben lieben Dank für die Anworten bis jetzt. Leider bisher wenig Hints und Links zu alternativen Monitoren zum Eizo Fario oder zu dem Chip MB RAM Graka Konzept. Schade.
Britta Leuchner hat geschrieben:Zu den Grafikkarten kann ich zumindest zu deiner indirekten Frage antworten dass die 460 wohl mit einem Hack auch SLI und Cuda fähig sei, naja und die 480-580iger alle offiziell sowieso. Hast du dir mal die Benchmarks aus den Adobe Foren angesehen? Die waren eigentlich sehr aussagekräftig. Auch zwecks Kompatibilität. Hier der Link: http://ppbm5.com/Benchmark5.html
Sorry, ich habe null Plan inwiefern mir dieses kryptische Spreadsheet hinter deinem Link bezüglich der Auswahl einer Grafikkarte für die Adobe CS5-Suite helfen sollte! Erklärst du mir's mal, bitte?
Debonnaire
piet.rohrer[at]gmail.com
Zuletzt geändert von Debonnaire am Do 20 Jan, 2011 16:04, insgesamt 1-mal geändert.
Debonnaire hat geschrieben: Aber: Ausgerechnet eine potenziell fragile HDD zu nehmen wenn's um BACKUPs geht, ich weiss nicht...
Die HDD ist der beste back-up Datenträger überhaupt.
Meine Aussage kam falsch rüber (die Betonung lag auf "fragile" nicht auf "HDD"!): Backup auf HDD ist gut, ja, mach ich auch regelmässig. Ich meinte, wenn man richtigerweise eine HDD für den Backup einsetzt, dann nicht ausgerechnet eine POTENZIELL FRAGILE (2TB-Typ) Version davon wählen, sondern eben eine STABILE (max. 1TB-Typen)! Besser jetzt?
Das mit dem Raid war auch für mich weniger wichtig.
Tatsächlich ?
Für den Preis von 2 grossen 1TB Samsung Festplatten Plus einem gescheiten Controller würde ich persönlich nicht verzichten wollen.
Eine SSD muss nicht unbedingt sein. Zu klein zu teuer !
Das könnte man später,
wenn das Geld mit dem Rechner verdient ist, noch nachinvestieren.
"Eizo Fiora" kenn ich nicht und Eizo auch nicht :P
War dieser TFT hier gemeint ?
"Eizo FORIS FX2431-BK"
Kostet mich im EK schon etwas über 900 Teuronen.
Das Betriebsystem gibts auch leider auch nicht "umsonst"
sind demnach nochmals ca. fast 200 Ocken oben druff.
Zur Grafikkarte da tuts auch eine GTX 460 sehr wohl,
ich würde aber immer eine Karte mit 2 Originalen Lüftern nehmen.
Ein Umbausatz dafür, wenn die Karte wegen Lärm nervt kostet nochmals ca. 60 Teuronen.
Jetzt hab ich schon wieder vielzuviel geschrieben...
Anmerkung:
MSI-Mainboard ?? Neee
Da du Media Composer verwenden möchtest, wäre es wohl besser, wenn du dir eine Avid zertifizierte Workstation zulegen würdest, da MC allgemein als heikel gilt was die Hardware betrifft. Kannst schon versuchen, selber zusammen zu stellen, aber ist halt Glückssache, ob es reibungslos läuft.
fly-italo hat geschrieben:
Die HDD ist der beste back-up Datenträger überhaupt.
Meine Aussage kam falsch rüber (die Betonung lag auf "fragile" nicht auf "HDD"!): Backup auf HDD ist gut, ja, mach ich auch regelmässig. Ich meinte, wenn man richtigerweise eine HDD für den Backup einsetzt, dann nicht ausgerechnet eine POTENZIELL FRAGILE (2TB-Typ) Version davon wählen, sondern eben eine STABILE (max. 1TB-Typen)! Besser jetzt?
Das dachte ich mir schon. :) Deshalb hatte ich oben auch schlichtend drunter geschrieben, "dass er (also du) wahrscheinlich nicht damit sagen wollte keine Backup-Platte zu nehmen, sondern eher sagen wollte, eine ANDERE Backup-Platte zu nehmen. :-)" Also - Ich habe dich schon richtig verstanden. Danke auf jeden Fall für den Tipp von Dir! Noch eine Frage dazu: Woran machst du fest, ob/dass sie fragil ist? Ist es ihr Ruf? Oder bestimmte Spezifikationen? Oder meinst wegen der Größe = Anfälligkeit?
Sorry, ich habe null Plan inwiefern mir dieses kryptische Spreadsheet hinter deinem Link bezüglich der Auswahl einer Grafikkarte für die Adobe CS5-Suite helfen sollte! Erklärst du mir's mal, bitte?
Debonnaire: editiert mal dein Post nochmal und pack den Part am Anfang von mir davon in [quote's], sonst ist man irritiert, und denkt nachher noch du redest mit dir selbst :-))) (Spass)
Zur Erleuterung: Nun, erst einmal siehst du da wer welche Karte mit Adobe benutzt. Da sieht man schonmal, dass viele die GTX Karten benutzen, und zwar die Bank durch von 460-580, und noch ein paar andere. Also nix von wegen nur Quadro & Co. Also sollte Adobe eine der Karten offiziell nicht als zertifiziert announciert haben, kannst du das getrost ignorieren und musst dich aber im Zweifelsfalle durch die Foren wühlen, BEVOR! du sie kaufst. Da wirst du dann schon 2 Streithähne finden, die sich gegeneitig erklären wie man's mit der Karte richtig macht ;-) Dann kannst du in der Liste sehen, wer RIADs benutzt (hinten in den Kommentaren), und wer welchen Prozessor mit welcher Karte benutzt. Interessant waren hier für mich vor allem die dunkelblauen "Top" Symbole bei den Renderzeiten, was soviel heißt wie "Jackpot! Sie haben die richtige Kombinatino aus Karte, Prozessor und dem Rest gewählt". Da sieht man auch ganz klar das RAID heute auch nicht mehr der Garant ist. Und klar sind natürl. die Xeons alle ganz oben. Aber interessant ist auch, dass sie dicht gefolgt sind vom i7 2600K und i5 2500K ohne RAIDs. Und im Vergleich zu den Renderzeiten die manch einer von uns noch in seinem 2 Jahre alten Rechner heute aushalten muss. Naja brauchen wir nicht drüber reden.
Fenek hat geschrieben:
Das mit dem Raid war auch für mich weniger wichtig.
Tatsächlich ?
Für den Preis von 2 grossen 1TB Samsung Festplatten Plus einem gescheiten Controller würde ich persönlich nicht verzichten wollen.
Ich schon :) Dat mit dem RAID lass ich mal lieber. Zumal hier auch noch andere Rechner stehen, die sich gegenseitig die Stockfootage von ner Plattenstation holen. Hab hier ne Netzwerkstation mit 3 großen Platten drinn, das reicht mir auch. Die 2 TB Platte hab ich jetzt auch schon von der Liste rausgeschmissen, die 100 Euro pack ich lieber woanders drauf.
Fenek hat geschrieben:
Eine SSD muss nicht unbedingt sein. Zu klein zu teuer !
Das könnte man später,
wenn das Geld mit dem Rechner verdient ist, noch nachinvestieren.
SSD ist fürs System. Es macht einen enromen Unterschied ein System auf einer SSD am laufen zu haben. Bei einem Kollegen mit ähnlicher Konstellation awr ich überrascht davon wie schnell sich Programme öffnen und wie fließend das Arbeiten auf dem System ging! Klar, beim Render etc hat es weniger Auswirkungen, aber im tagtägl. Workflow sehr wohl! Und da will ich ehrlich gesagt nicht in 6 Monaten schon wieder ein neues System aufsetzen müssen.
Fenek hat geschrieben:
"Eizo Fiora" kenn ich nicht und Eizo auch nicht :P
War dieser TFT hier gemeint ?
"Eizo FORIS FX2431-BK"
Kostet mich im EK schon etwas über 900 Teuronen.
Ja - ähm sorry- ich weiß, ich nenne den Monitor immer anders, in jedem Post, habe ich das Gefühl :-), sorry, ich war gestern nacht schon am einschlafen vor der Tastatur. Klar meinte ich den Foris. Aber ich dachte mir ihr wisst schon welchen, da e sja um die Liste im Startpost geht. Schließlich stand der mal 2009 mit unter den TOP10 der Videoschnitt Panel und wurde in vielen Videozeitschriften besprochen. Wollte es eigentlich auch noch im Post ändern und hatte es vergessen (Video Zeitschrift PDF siehe Fileupload). Zu deinem EK: Hast du dir den Preis mal in meinem Listen-Link oben angeschaut? Um die Liste geht es ja hier eigentlich.
Fenek hat geschrieben:
Das Betriebsystem gibts auch leider auch nicht "umsonst"
sind demnach nochmals ca. fast 200 Ocken oben druff.
Aso, und Betriebssystem ist schon da. :)
Fenek hat geschrieben:
Zur Grafikkarte da tuts auch eine GTX 460 sehr wohl,
ich würde aber immer eine Karte mit 2 Originalen Lüftern nehmen.
Ein Umbausatz dafür, wenn die Karte wegen Lärm nervt kostet nochmals ca. 60 Teuronen.
Jetzt hab ich schon wieder vielzuviel geschrieben...
Anmerkung: MSI-Mainboard ?? Neee
Hehe, ne du hast nicht zuviel geschrieben! Danke dir für deine Hilfe! Zu der Grafikkarte: Danke für den Tipp! Ja das mit dem Hack hatte ich auch schon gehört. Wurde jetzt von Dir bestätigt. Ich mach mal schnell noch ein Preisvergleich um zu gucken ob sich die Mühe mit dem Hack im Vergleich zur 570 lohnt.
PS: Du bist schon der zweite der bei MSI die Finger kreuzt. :-/ Hatte die Bewertungen gesehen, die bei dem Board alle so überschwenglich gut waren. Aber jetzt werde ich doch etwas stutzig. Danke erst einmal für den Hinweis. Ich weiß zwar dass MSI bei OC's einen schlechten Ruf hatte, aber ich dachte, weil einige sagen, heute wäre das nicht mehr so relevant und die Asus auch nicht mehr das, was sie mal waren, wär'S ok. Hm ...
Und hier das PDF der 2009 Top 10 vom Video magazin. Sicherlich auch für andere Interessant. Von Kamera über Monitor bis hinzu Lichtmessern und Komplettsystemen.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von BriLLe am Do 20 Jan, 2011 16:20, insgesamt 1-mal geändert.
Habe das Zitat noch nachgetragen, danke! War wohl nicht so mein Tag: Normalerweise bin ich der Zitaten-Guru! ;-)
Noch ein Gedanke zur SSD: Ich würde/werde auf jeden Fall für die System- und Programme-Disk (C:-Drive) eine SSD einbauen und verspreche mir davon viel für einen beschleunigten System- und Applikationenstart! Dahingehend habe ich mich ein wenig schlau gemacht und gemerkt, dass die SSDs der Firma OCZ durchs Band weg fast doppelt so schnell lesen und schreiben als alle anderen Produkte (insbesondere auch als dasjenige, welches du gewählt hast). Selbst eine (bei SSDs noch bezahlbare) Grösse von 80GB reicht ja locker für eine volle Windows 7-Installation plus Adobe Master Collection plus noch so alles notwendige Zu- und Beigemüse, das man auf einem PC braucht. Ich würde/werde wohl diese SSD einbauen (vielleicht leiste ich mir vom selben Produkt sogar die 120GB-Version): OCZ Revo SSD, 80GB, PCIE x4, MLC-Chips, 540MB/s read, 450MB/s write, http://ocztechnology.com/products/solid ... -ssd-.html
Aber ab hier muss ich sagen, dass ich auf eurem Diskussionsniveau nun gar nicht mehr mithalten kann in den Hardware-Details. Aber ich verfolge den Thread mit Hochspannung, da ich auch davor stehe, einen neuen Rechner anzuschaffen und mich ebenfalls mit einem Custom-Build beschäftige. Ich warte also am besten mal ab was du als Schlusslösung dann zusammenbaust. Bitte poste deine finale Konfiguration mit korrekten Artikelbezeichnungen, gerne mit Herkunftsangaben und direkten Links (ja, ja, da musst du halt durch, als Dankeschön für die viele Hilfe die du hier von allen erhalten hast *LOL*) zu den Produkten. Ich werde mir dann das wohl einfach nachbauen, wenn's recht ist! :-D
Naja ... da solltest du auf jeden Fall meine ersten Erfahrungen mit dem System abwarten :-)) Ich bin halt sehr Risiko-freudig. Aber gern geb ich dann Feedback.
PS: Im Übrigen, das mit dem "RAID nicht so wichtig" nehm ich zurück. Raid-Controller bin ich grad am nachschauen ... Danke für alle die dahingehend gepushed haben! Sorry.
PSPS: Zu dem Kommentar mit MC zertifiziertem Rechner. Das Zertifizeirungsmodell und Ignoranz kenn ich schon seid Jahrzehnten von Apple und ihrem Support. Da bin ich ehrlich gesagt ein bisschen allergisch! Ich schneide jetzt seid vielen Jahren meine Doku's selbst und wenn meine finale Konstruktion von Avid nicht zertifiziert wird, dann schneide ich halt auf einem der VIELEN VIELEN anderen NLE's die ich alle sehr gut kenne und bedienen kann. Davon abgesehen ist ein seriöser Schnitt eigentlich garnicht so Rechner-aufwendig, da man den ganzen Effektkram eh nicht nutzen sollte. Und Color Grading etc mache ich eh auf einem um-modifizierten/umgescripteten Nuke. (Hammer, kann ich nur empfehlen! Quasi endlose Möglichkeiten) Aber so wie es ausschaut (andere Foren), bin ich mit der Konstellation nicht unten durch bei AVID ;-)
Zuletzt geändert von BriLLe am Do 20 Jan, 2011 16:37, insgesamt 1-mal geändert.
hier mal einer der wesentlichen Unterschiede zwischen NVIDIA 460 und 580:
CUDA Cores: 336 <---> 512
Grafiktakt (MHz): 675 <---> 772
Da Du Adobe mit CUDA betreiben möchtest und die GPU zum rendern nutzen möchtest, dürfte der Performance Unterschied der Beiden Karten nicht unerheblich sein.
Je nach Grafikkarte (+ deine sonstigen Komponenten) würde ich ein Netzteil mit mindestens 850W wählen (eher mehr).
Nachteil: der Preis steigt
Vorteil: du sparst Heizkosten. :)
hier mal einer der wesentlichen Unterschiede zwischen NVIDIA 460 und 580:
CUDA Cores: 336 <---> 512
Grafiktakt (MHz): 675 <---> 772
Da Du Adobe mit CUDA betreiben möchtest und die GPU zum rendern nutzen möchtest, dürfte der Performance Unterschied der Beiden Karten nicht unerheblich sein.
Je nach Grafikkarte (+ deine sonstigen Komponenten) würde ich ein Netzteil mit mindestens 850W wählen (eher mehr).
Nachteil: der Preis steigt
Vorteil: du sparst Heizkosten. :)
Danke dir! Der CUDA vergleich ist sehr interessant! Danke! Wo hast du die Daten her?? PS: Zum Netzteil, wie genau kommst du Summa Summarum auf 850 ?? Bin ja eigentlich eher der umweltbewusste Filmefutzi ;-))
Alf_300 hat geschrieben:Das mit dem RaidController kannst Du Dir vorläufig aiuch sparen wenn die die Platten (D-E) im Stripeset-Modus laufen läßt machen die gut 200 MB/s
Aha. Das klingt interessant! Denkst du - in der benchmark-liste von Adobe Usern (siehe oben^^) - dass das Raid 0 Stripesets sind? Da wo hinten sowas wie 2xR0 seht? Ich denke mal schon, oder? Für mich interessantes Beispiel mit gutem Ergebnis war da der 10. Eintrag mit dem i7 2600k
850W von nöten? Kann ich nicht wirklich beurteilen.
Was Du machen kannst, ist bei alternate den PC Builder benutzen und Deine gewünschte Komponenten auswählen. Falls das ausgewählte Netzteil zu klein gewählt ist, gibt es einen Warnhinweis.
Hi,
habe selber recht gute Erfahrung mit dem Focusrite Saffire 6 USB gemacht. Ist ganz gut ausgestattet :
# zwei preisgekrönte Focusrite Preamps mit 48V Phantomspeisung
# Hi-Z Instrumenten Eingänge mit -10 dB Pads
# 24-bit/48 kHz
# MIDI In und Out
# Bus-power via USB
# Kopfhörerausgang auf der Vorderseite
# A/D Digital Wandlung Dynamikumfang: 105 dB
# Noise (Mic Eingang): THD+N = 0.0025 %
# 2 Eingänge für Mic/Line/Inst. (2x Combi XLR)
# 4 analoge Ausgänge (2x 6,3 mm Klinke sym. und 4x Cinch - Ausgang 1+2 jeweils Klinke und Cinch)
# Mindestanforderung: Mac OS X und Windows
Dank dir Jörg für den Tipp! Persönliche positive Erfahrungen sind immer hilfreich.
Leider scheidet das Focusrite auf Grund max. 48 khz entgegen benötigten 96 khz für Blue Ray und DDS Filmvorführung (PCM 24bit/96 kHz ) aus. In meiner obigen Vergleichsliste fällt somit auch noch das Apogee und das Motu aus. Motu wegen max. 48 kHz und Apogee wird nur unter MAC supported (habe ein Apogee Ensemble am MAC drann und kann nur sagen : Hammer!) Aber jetzt brauch ich eins für den schnelleren neuen PC (Der MAC geht wahrscheinl. in einem Jahr in Rente)
Ansonten habe ich viel gutes über die Einsteiger AI von Focusrite gehört! Mic Pre-Amps sollen für den Preis wirklich ganz gut sein.
Fenek hat geschrieben:
Ist eindeutig leider
Falsch !
Grosses Netzteil ==> geringe Stromaufnahme
daher deutlich weniger entwickelte Hitze
Das trift daher nur bei zu kleinen Netzteilen zu.
Weil die immer bei 90 % rennen / schaffen müssen.
Britta:
danke fürs PDF !
das Stromaufnahme von der Leistung des Netzteils abhängig ist, wäre mir jetzt neu.
Wenn die Komponenten 500W Leistung brauchen, dann fliessen so quasi 2,27A bei 220V. Egal ob das Netzteil 700W oder 1000W hat.
Das stimmt in der Theorie schon, aber in der Praxis muss man die Verlustleistung beachten, siehe z.b. http://forum.effizienzgurus.de/f54/guid ... -t542.html
gemäss dieser Seite arbeiten Netzteile zwischen 55 und 85% Auslastung am effizientesten.
Es ist also zu empfehlen, ein korrekt dimensioniertes NT zu verwenden, d.h. weder unterdimensioniert noch überdimensioniert.
gemäss Berechnung auf http://www.be-quiet.net würde sich ein 700 Watt Netzteil anbieten, das wäre gemäss Berechnung unter Vollast ca. 80% ausgelastet (was aber in der Praxis selten bis nie vorkommt, da das der kumulierte Peak Wert ist). 550 Watt ist schon etwas knapp aber so 650 Watt sollten auch gehen. Wenn der PC häufig zum rendern u.ä. verwendet wird, würde ich nicht ein all zu schwaches NT nehmen (die Haltbarkeit von NTs unter Volllast sinkt natürlich und sie sind lauter).
Based on that and the actual price and availability you can decide how much you want to pay for what performance.
The performance scales more less linear with the FLOPS increase.
e.g.:
The 470 costs ~250 Euro and i take it as base with 100%
The 580 would be at 145% then and costs ~500 Euro, so you get 45% more performance for 100% more money.
For the completion, although they don´t suppord CUDA, the AMD cards:
HD6850 - SP:0, DP:0
HD5850 - SP:2088, DP:418
HD6870 - SP:2016, DP:0
HD5870 - SP:2720, DP:544
HD6950 - SP:2253, DP:563
HD6970 - SP:2703, DP:676
You see that ATI has much more powerful FP units, however openCL does not perform as good as CUDA does.
It is hard to compare though.
But generally i´d say: OpenCL (e.g. SLG) go with AMD, CUDA got no choise
ENDE ZITAT
Schade das es bei ATI keine CUDA Schnittstelle gibt.
Ja das alte Lied zw. ATI und nVidia. Aber letztenendes ist man mit nVidia insgesamt trotzdem besser drann, nicht nur wegen CUDA. UNd wenn mehr Geld da ist hol ich mir ne neue dicke Quadro. *lächzz*
PS: Irgendwie krieg ich die Komponenten noch nicht hundertprozentig zusammen. Beim alternate PC Builder falle ich durch weil mir das MB anzeigt für meine Konfig nicht genug Anschlüsse zu haben ... mist
--> Hier noch mal die bis jetzt aktualisierte Liste. http://gh.de/eu/?cat=WL-133066 Audio Interface hab ihc jetzt erst einmal raus genommen. Dann recorde ich erstmal auf dem Mac weiter bis ich 1000 EUR für'n gutes RME zusammen hab oder das Apogee Ensemble verkaufe (wenn der Mac in Rente geht) *schnieef*
Während Videomagazine in der Preisklasse unter 1000 EUR nur den Eizo Foris akzeptieren, wird auf der Monitorplatform prad.de, die ja eigentlich eine gute Platform zum professionellen Vergleichen von Monitoren darstellt, eine "best of" Liste für professionelle grafische Anwendung als Link zur Verfügung gestellt, da taucht der Eizo Foris garnicht merh auf ??!? Der nächste Eizo Verwandte wäre dann bei 1100 EUR und hat ein IPS Panel. Die halte ich aber längst noch nicht für Bug-frei ... hm ...
Hi, Britta!
Was für Anforderungen an das Audiointerface hast du denn?
Genauer:
Wie viel Analogkanäle IN/OUT bei wie viel Bit und kHz?
Inkludierte PreAmp´s oder reines Interface?
Wenn PreAmp dann mit Klinke oder XLR Eingänge?
Wenn ja alle auf XLR oder reichen 2?
Midi-Kanäle?
TDIF/ADAT Kanäle?
USB/FireWire oder eine Steckkartenlösung?
Möglicherweise denkst du an eine bevorzugte Audiosoftware zur Tontechnischen Weiterverarbeitung?
In welcher Preisklasse soll oder kann es angesiedelt sein?
Oder sag einfach was du alles damit machen möchtest. Wo also deine Grenzen liegen. Denn unnötig groß oder eben zu klein soll es ja nicht sein.
Da ich von der Tonstudioseite komme, kann ich dir eventuell helfen.
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