virtual
Beiträge: 16

15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von virtual »

Hallo, für einen 8er Reihensplit á 1.920 x 1080 Px suche ich einen Video-Encoder. Produziert wird in AE, die Ausspielung erfolgt über einen Power-PC mit Matrox 8fach-GPU. Das Problem: welcher Codec kann ein Video mit Maßen 15.360 x 1080 Px komprimieren? WMV steigt bei 2.000 Px aus, MPEGs sind für das Bildformat nicht geeignet, oder?

Greetz, Virtual



-paleface-
Beiträge: 4501

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von -paleface- »

Geht nicht (sag ich mal so hart wie es ist)
Ich mache was für eine Leinwand die eine Auflösung von 6480*1920 hat.
Hängt auch eine Matrox dran. Welche genau, weiß ich nicht genau. Hab ich nicht besorgt.
Die war aber bei Installation (vor 4 Monaten) das aktuellste was es gibt.
Du kannst gerne Quick Time -Motion JPEG- nehmen.
Vielleicht bekommt ihr da nen Video raus.
JEDOCH wird das der Rechner nie im Leben packen.
Was ihr höchstens machen könnt, ist mehrere PCs aneinander hängen.

Wenn ihr ne andere Idee habt. Würde mich sehr interessieren.



Jott
Beiträge: 21835

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von Jott »

Von der kruden Idee Abstand nehmen, dass das Zuspielfile die gleiche Pixelanzahl wie die der Bildschirme haben muss. Das ist Unfug.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von B.DeKid »

Was für ne Leinwand ist das denn ?

Das sind doch dann auch sagen wir mal 8 Elemente also einfach 8 Videos rendern . Nicht eins was 8 x so breit ist ;-)

MfG
B.DeKid



virtual
Beiträge: 16

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von virtual »

1 Wandbild - 9 Meter mit nativen Filmkompositings - wird eine Festinstallation.

Die 8 Videos einzeln zu encodieren, ist eine Idee - Das Problem bei 8 Full HD Videos sehe ich in der Synchronisation. Die Filme spielen wir über eine Digital Signage Software aus. Dort könnten auf einer 15.360 Px großen Bühne die 8 Videos einzeln platziert werden. Ob die dann synchron laufen, muß ich testen...



virtual
Beiträge: 16

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von virtual »

-paleface- hat geschrieben: Ich mache was für eine Leinwand die eine Auflösung von 6480*1920 hat.
Wie löst Du das denn?



-paleface-
Beiträge: 4501

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von -paleface- »

Also erstmal diese Software....weg.
Die sind schön wenn man mal nen Lauftext einfügen will.
Oder jeden Tag nen anderes Video hat und alles Automatisieren möchte.
Aber das Problem. Die frisst unglaublich viel Speicher.
Und du wirst bei der Auflösung jeden % Power benötigen.

Aber sowas muss dir die Firma die das Installiert doch sagen.
Gabs kein Beratungsgespräch?
Unsere Lizens für die Software kostete damals ein paar Tausend. Haben wir dann aber wieder zurückgegeben. Weil es sich nicht lohnte.



virtual
Beiträge: 16

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von virtual »

Die Aufgabenstellung ist schon so, dass der Content über ein Redaktions-Interface geändert werden soll. Daher die DS-Software im BG.
2. Problem: Wie sonst könnte ich 8 Einzelvideos nebeneinander und synchron abspielen?



-paleface-
Beiträge: 4501

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von -paleface- »

Das Problem bei sagen wir 3 Pcs die sich die Leinwand "teilen" wird sein:
Saubere Übergänge.
Selbst wenn man Digital einen Timer macht das alles GANZ genau startet.
Könnten kleinste veränderungen von Hardware oder Software unregelmässigkeiten hervorrufen.
Die brauchst quasi 3 Baugleiche Pcs, die gleich eingerichtet wären.
Selbe Software und Betreibsystem Einstellungen hätten.
Das istz natürlich möglich, ohne Frage.
Aber auch teuer, zumal die Matrox ja bestimmt auch nochmal über nen Tausender gekostet haben.

Du must dir wohl eine andere Frage stellen.
Wie weit ist der Zuschauer von der leinwand entfernt?
Mehr als 6-7Meter?
Wenn ja Brauchst du nur noch die hälfte der Auflösung.



virtual
Beiträge: 16

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von virtual »

Zugespielt wird über 1 PC:
- XEON E5620
- ASUS Supercomputer S1366
- MATROX 8xDP1
- WIN 7

Da ein Video mit 15.360 x 1.080 Px nicht zu encoden ist, bleibt nur die Variante mit 8 Einzelvideos á 1.920 x 1.080 Px. Die Betrachter sind ca. 2 Meter vom 8er Split entfernt - 1.080p ist somit Pflicht.

Deine Empfehlung ohne DS-Software zuzuspielen, wirft die Frage nach möglichen Zuspiel-Apps auf. Mit welchem Player können 8 Videos gleichzeitig abgespielt werden.

Wir werden morgen mal einige Tests mit verschieden DS-Softwares durchführen - mal sehen, wieviel Ressourcen die ziehen...



PeterM
Beiträge: 218

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von PeterM »

Ich denke das geht so nicht.

Für verantaltung ist es zwar üblich Superspits zu machen aber ab einer Grösse von 4 K wird es schwierig das als Einzelstream zu encoden.
Vom EinzelPC fahren wir deshalb max nur max 4096* 2048 ab.
Ein Encoder der 15 K macht ist mir noch nicht untergekommen.

Ãœblicherweise wir sowas zerschnitten und dann die Schnippsel abgespeilt.
Wichtig ist dabei das jeder PC mehr hat als das eigene Bild
( Softegereserve)
Auch Laufschriften sind kein Problem.

Übliche Programme für Superspilttprojekionen incl Softedge und Warping sind
1. DATATON Watchout
2. Coolux
3 Stumpf Platimum

Da geht dann alles was du suchst inclusiv der Laufschrift. Nur einen 15 K Einzelfilm können die auch nicht encodieren.
Coolux hat z.B einen 4 K encoder an Bord.
Das am einfachsten zu erlenende Programm dürfte <Watchout sein.

Edit
ich denke hier sollten noch einige Infos her.
Ich lese bei Virtual das es angeblich schon eine Software gibt die da einbgestzt wird. Im Hanbuch der Software steht üblicherweise mit das Vorgehen für Multiscreens
Bei Watchout z.B gibt es ne klare Anleitung zum encoding und Format.
Also falls Software schon vorhanden ins Hanbuch schauen.
Wichtig wäre noch zu beachten, das bei Softedgeproduktion das Aspect ratio NICHT gleich der Pixelzahl ist, da ja Bildbreite durch den Overlapbereich verloren geht.

Aber ganz allgemein. ich würde mal interssieren, was ihr max als Einzelstream encodiert habt. Bei uns ist bei 4 K schluss.

Da unser Einzelsystem über 7680 * 720 packt.
PeterM
Shanghai



-paleface-
Beiträge: 4501

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von -paleface- »

Also 6480*1920 ist auf jeden Fall Möglch.
Bei mir jedenfalls.
Nur kommt die Grafikkarte da schon ordentlich ins Stocken.
Die CPU ist wärenddessen grad mal auf 27% angestiegen.
Auch RAM war grad mal 3,2GB in Betrieb.
Aber dennoch hat sich ein Ruckeln eingeschlichen.
Daher haben wir zB. keine Fotots mehr die so gaaaaanz langsam von rechts nach links fliegen.
Das sieht kacke aus.

Ich weiß grad nich mehr welche Software für die Verwaltung gehabt haben.
Nur hat sich herrausgestellt das die Videos noch mehr Ruckeln wenn sie darüber laufen, als eigenständig.



PeterM
Beiträge: 218

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von PeterM »

Das würd mich interssieren.
mit welchem Programm habt ihr denn 6490*1920 Pixel Videos encodiert und vor allem mit welchem Codec.
PeterM
Shanghai



-paleface-
Beiträge: 4501

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von -paleface- »

Direkt aus AfterFX raus.
Quick Time mit Motion Jpg.



PeterM
Beiträge: 218

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von PeterM »

Klar mit Motion JPeg gehts theoretisch, aber da ist die Datenrate natürlich unglaublih hoch. Auch der RED code ist ja ein ja ein Motion Jpeg(2000) code.
Einfach mal i dei Runde. Hat jemand schon mal einen videocodec jenseits der 4k gefunden. H 264 in den verschiedenen Derivaten geht bis zu 4K, aber darüber, und das war ja auch die Frage des OP´s kenn ich nichts.
PeterM
Shanghai



virtual
Beiträge: 16

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von virtual »

Nach etlichen Tests läuft es daraus hinaus:

15.360 x 1.080 Px in einem Stück - geht nicht!
Wir splitten: 8 Einzelvideos á 1.920 x 1.080 Px

Die nächste Herausforderung ist es nun die 8 Videos zu syncronisieren, ohne 150.000 EUR ausgeben zu müsssen...

Wie können 8 Videos auf einem Zuspiel-PC Framegenau synchronisiert werden? Oder wie syncronisiert man 8 einzelne Zuspiel-PCs?



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von B.DeKid »

Ich hab grad mal Freund angerufen der in der Event Brache arbeitet - der war zwar kurz angebunden und hat nur was von Matrix Mischer erzählt welche irgendwie Singnale an gross Leinwände ausgeben blabla....

Ich fand dann so was

http://www.signvideo.com/8x8_audio-vide ... matrix.htm

Ob das so was ist kann ich dir aber nich sagen

Er hatte auch irgendwas von Gavin ( oder so ) und irgend nem Kramer ( de) Seite erzählt aber durch den Fahr lärm im Hintergrund hab ich da kaum was verstanden .... sollen irgendwelche Spezial Firmen sein die grosse Leinwände etc machen - kein Plan.

Ich weiss nur das mein Freund und dessen Firma halt so Konzert Sachen etc verbauen und Events ausrichten / einrichten und die eben auch riesen "Displays" aufbauen ...

Vielleicht meldet sich PeterM nochmals der is auf dem Gebiet eigentlich immer sehr Fit.

MfG
B.DeKid



-paleface-
Beiträge: 4501

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von -paleface- »

Denke das so eine Box eher dafür da ist 1 Video auf mehrere Bildschirme zu verteilen.
Aber nicht um 8 Videos auf 8 Bildschirme zu verteilen.
Aber kann man sich ja mal beraten lassen.
www.mse-film.de | Kurzfilme & Videoclips

www.daszeichen.de | Filmproduktion & Postproduktion



PeterM
Beiträge: 218

Re: 15.360 x 1080 Px - Encoding?

Beitrag von PeterM »

Da ich noch mal angesprochen wurde.

Zum OP, Du hättest eigendlich nur mal meinen Empfehlungen folgen müssen und nach Dataton und coolux googeln müssen, dann hättest du dir die letzte Frage sparen können.
Aber für das die spätere Suchfunktion die noch mal alles mit Links

Geht es um Festinstalltion oder eine Veranstaltung.

Wie weiter oben von mir angeführt. Die meist verwendeten Systeme sind.

1. Dataton Watchout www.dataton.se

2. Coolux Mediaplayer. Auf deren Webseite nicht nach Pandorras BOX suchen ( Das ist der richtig geile Medienserver mit vielen Features, aber das braucht ihr alles nicht) http://www.coolux.de/index_de.htm


3 Stupfl Platinum. Damit kenne ich mich aber net so aus.

http://avstumpfl.com/

Ich würde für eure Anwendung zu DATATOn Watchout tendieren, da relativ einfach ernernar und darüber hinaus viele freie Programmierer verfügbar sind.

www.dataton.se.

Man kann Watchout dort runterladen um sich mal das interface anzuschauen.

Preise.

Alle Systeme arebiten mit einem output/ Rechner je Film, plus Szuerrechner.
macht 9 PC´s a 1000 Euro 9000 Euro
GUTEN router (600 Euro)
Lizenzen unter etwa 15000 Euro.
Also zusammen liegt ihr grob bei 25000 Euro und nicht 150000 Euro.
Damit könt ihr nicht nur Videos sychron abspielen, sondern auch auch softedge machen und warpen, ja sogar vor ort noch änderungen einfügen.

Sollte neben dem reinen abspielen auch mehr zugriff auf die clips ( z.B über DMX oder Konsole) gewünscht sein könnte coolux die bessere Wahl sein. Die Basicversion kostet etwa das gleiche, wenn es um mehrere Layer geht ( ähnlich premiere dann kommen die Lizenzen auf etwa 20000 Euro mit externer hardwarekonsole.

http://www.coolux.de/index_de.htm
neben 8 Mediaplayern braucht ihr einen Mediamanger.
Wenn ihr zu coolux tendiert lasst euch beraten die jungs in Köln sind echt nett, denn es gibt leider eine unmenge an Produkten mit unterschiedlichen Features und natürlich Preisen.
Für eucht reicht immer die Version " BASIC"

Einfach der vollständigkeit halber. natürlich gibt es auch sychronisierbare hardware z.B von
Alcorn mc bride
www.alcorn.com/

Wir sind aber seit dem HD Zeitalter mittlerweile aufgrund der flexibilität zu coolux und Dataton übergegengen.
PeterM
Shanghai



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