je mehr ich hier lese, desto verwirrter werde ich... Welche Cam soll ich bloß kaufen???
Was sie (wie ich durch das tolle Posting oben auf dieser Seite erfahren habe) auf jeden Fall haben sollte:
- DV-In
- 1/3 oder 1/2"
- Mikrofoneingang (mögl. XLR)
- Kopfhörerausgang
- Opt. Bildstabilisator
- Anschluss/Gewinde für Objektiv
In der engeren Wahl sind bisher Canon XM1 / 2 (letztere natürlich im Grunde zu teuer), Panasonic NV-GS400 / 500 oder Sony TRV 900E / VX1000/2000. Könnt ihr mir noch irgendwas anderes empfehlen?
Bei ebay gehen diese Kameras zu teilweise stolzen Preisen übern Ladentisch, für eine alte XM1 (8-9 Jahre) muss man noch knapp 500 Euro hinblättern. Ist das normales Preisniveau oder zu teuer für so ein altes Schätzchen?
Zu welchem Modell würdet ihr mir raten, wenn ich für die "nackte" Kamera höchstens 500 Euro investieren, aber trotzdem eine anständige Qualität (online und TV) haben möchte?
Ich würde an Deiner Stelle noch einmal überdenken, 500 € für gebrauchte DV-Technik auszugeben. Ein Defekt bei einem solchen Oldtimer und Du musst noch einiges zusätzlich hinblättern.
Für Dein Budget kommt von den aktuelleren Modellen nur Panasonic 400/500 in Frage. Die beherrschen auch als einzige in Deiner Liste 16:9.
bk.berlin hat geschrieben:
eine anständige Qualität (online und TV) haben möchte?
Benno
Hallo, ich bin ja kein Profi, aber wenn Du auch für´s TV produzieren möchtest, wirst Du mit einer gebrauchten Kamera wohl nicht allzuweit kommen.
Vielleicht solltest Du Dein Budget bei Deinen hochgesteckten Zielen nochmals überdenken (oder bei dem Budget die Ziele anpassen).
Hilft Dir jetzt nicht wirklich weiter, aber definiere Dein Vorhaben für dich ganz genau. Ich war auch ein Tick zu voreilig und hatte mir die Fx1000 gekauft. Jetzt vermisse ich die XLR-Anschlüsse und werde wohl aufgrund dessen einer Kamerawechsel ins Auge fassen.
das hatte ich schon befürchtet! Was meinst Du denn wie hoch ich mein Budget ansetzen müsste, um etwas Ordentliches zu bekommen?
Gebrauchtkameras müssen ja nicht unbedingt schlecht oder verschlissen sein, aber bei einem fast zehn Jahre alten Gerät habe ich auch so meine Befürchtungen.
Ich wollte erst mal mit einer günstigen Kamera an den Start gehen, weil das Verhältnis "erforderliche Anschaffungen" zu "vorhandenes Kapital" gerade ziemlich ungünstig ist; ich dachte mir, wenn's wieder besser läuft, kann ich immer noch was schickes Neues (HD) kaufen.
Gruß Benni
Hallo, ich bin ja kein Profi, aber wenn Du auch für´s TV produzieren möchtest, wirst Du mit einer gebrauchten Kamera wohl nicht allzuweit kommen.
Vielleicht solltest Du Dein Budget bei Deinen hochgesteckten Zielen nochmals überdenken (oder bei dem Budget die Ziele anpassen).
Hilft Dir jetzt nicht wirklich weiter, aber definiere Dein Vorhaben für dich ganz genau. Ich war auch ein Tick zu voreilig und hatte mir die Fx1000 gekauft. Jetzt vermisse ich die XLR-Anschlüsse und werde wohl aufgrund dessen einer Kamerawechsel ins Auge fassen.
Jitter hat geschrieben:Ich würde an Deiner Stelle noch einmal überdenken, 500 € für gebrauchte DV-Technik auszugeben. Ein Defekt bei einem solchen Oldtimer und Du musst noch einiges zusätzlich hinblättern.
Für Dein Budget kommt von den aktuelleren Modellen nur Panasonic 400/500 in Frage. Die beherrschen auch als einzige in Deiner Liste 16:9.
Würdest Du denn sagen, dass die Panasonic 400/500 gute Kameras sind? Hast Du Erfahrung mit denen?
Wie alt dürfte eine Gebraucht-Cam Deiner Meinung nach sein?
Die die ich bisher im Visier habe, sind alle zwischen sechs und zehn Jahre alt, und bei den Kopfstunden halten sich die meisten Verkäufer eher bedeckt...
Solche älteren Schätzchen würde ich nur beim gewerblichen Händler (Rückgaberecht) oder nach ausgiebiger Ansicht kaufen.
Ich habe lange eine TRV900 gesucht. 5 St. bei ebay gekauft, keine war wirklich gut. Alle wurden "Tip Top" "wenig benutzt" ausw. angeboten.
Ja, das mit den Ebay-Verkäufern ist so eine Sache! Man kriegt auf Fragen ziemlich schwammige Aussagen wie "Kamera ist so ungefähr acht Jahre oder ein bisschen älter", "Kopfstunden weiß ich nicht, aber sie ist nur zweimal im Jahr benutzt worden" und so weiter und so fort.
Wo hast Du Deine TRV900 letztendlich gekauft? Bist Du mit ihr zufrieden?
ich habe noch eine gebrauchte nv-gs400 im Schrank. Die steht auch zum Verkauf.
Steht zum Verkauf habe ich natürlich extra geschrieben damit meine Erfahrungen als reine Werbung entlarvt werden können. Nein, ernsthaft, es ist ein solider Camcoder, der mir nie Probleme gemacht hat. Wenig bis keine Drop-outs.
Insgesamt bietet die Cam ein recht scharfes Bild, käpft allerdings etwas mit Punktlichtquellen und schmiert dann ein wenig. Das manuelle Rad am Objektiv funktioniert sehr gut. Was etwas gewöhnungsbedürftig ist, ist der 4:3 LCD der bei 16:9 Eierköpfe darstellt. Ansonsten fällt mir so spontan nichts negatives ein.
ich habe noch eine gebrauchte nv-gs400 im Schrank. Die steht auch zum Verkauf.
Steht zum Verkauf habe ich natürlich extra geschrieben damit meine Erfahrungen als reine Werbung entlarvt werden können. Nein, ernsthaft, es ist ein solider Camcoder, der mir nie Probleme gemacht hat. Wenig bis keine Drop-outs.
Insgesamt bietet die Cam ein recht scharfes Bild, käpft allerdings etwas mit Punktlichtquellen und schmiert dann ein wenig. Das manuelle Rad am Objektiv funktioniert sehr gut. Was etwas gewöhnungsbedürftig ist, ist der 4:3 LCD der bei 16:9 Eierköpfe darstellt. Ansonsten fällt mir so spontan nichts negatives ein.
Was macht die denn im Schrank? Da gehört sie doch nicht hin ;-))
Nee im Ernst: wie alt ist sie denn, wieviel gelaufen und welche Preisvorstellungen hast Du so?
Sie liegt dort aber nicht nackt, sondern schläft in ihrer Tasche. Ich bin vor 1,5 Jahren auf eine HD Cam umgestiegen. Ich kann dir nicht genau sagen, wieviel sie gelaufen hat, kann aber gerne mal die Mini-DV Kassetten zählen, die im selben Schrank habe. Zum capturen hatte ich eine alte nv-gs27 im Einsatz. Preislich dachte ich so an 350 Euro. Zusätzlich zu dem Standardzubehör habe ich noch 4 große No-Name Akkus, die mit im Körbchen wären.
bk.berlin hat geschrieben:...bei den Kopfstunden halten sich die meisten Verkäufer eher bedeckt...
Keine der von dir angepeilten Kameras kann die Kopfstunden anzeigen, so dass man auf Schätzungen angewiesen ist. Je nach Fachwissen und Glaubwürdigkeit des Verkäufers bleibt also immer ein gewisses Restrisiko bei solchen Angaben.
Die TRV900 war ein Meilenstein der Kamerageschichte, wie es in dieser Größenklasse eigentlich keinen zweiten mehr gab. Ich hab selber mit so einem Teil vor rund zehn Jahren einiges gedreht und nur die besten Erinnerungen daran. Heute haben sich allerdings die Anforderungen geändert und da würde ich mir einen Kauf doch sehr überlegen, obwohl die TRV900 billig zu haben ist. Wie schon erwähnt dürfte das Hauptproblem sein, ein guterhaltenes Exemplar zu finden. Mit einer Panasonic GS400/500 bist du aber auf jeden Fall auch gut bedient.
bk.berlin hat geschrieben:...bei den Kopfstunden halten sich die meisten Verkäufer eher bedeckt...
Keine der von dir angepeilten Kameras kann die Kopfstunden anzeigen, so dass man auf Schätzungen angewiesen ist. Je nach Fachwissen und Glaubwürdigkeit des Verkäufers bleibt also immer ein gewisses Restrisiko bei solchen Angaben.
Die TRV900 war ein Meilenstein der Kamerageschichte, wie es in dieser Größenklasse eigentlich keinen zweiten mehr gab. Ich hab selber mit so einem Teil vor rund zehn Jahren einiges gedreht und nur die besten Erinnerungen daran. Heute haben sich allerdings die Anforderungen geändert und da würde ich mir einen Kauf doch sehr überlegen, obwohl die TRV900 billig zu haben ist. Wie schon erwähnt dürfte das Hauptproblem sein, ein guterhaltenes Exemplar zu finden. Mit einer Panasonic GS400/500 bist du aber auf jeden Fall auch gut bedient.
Hallo Bernd,
wenn Du mit "Anforderungen geändert" den HD-Standard meinst, den kann ich mir ja eben gerade nicht leisten :-(
Oder meinst Du etwas anderes, wozu würdest Du mir bei dem beschränkten Budget sonst raten?
Dir und auch den anderen Postern an dieser Stelle mal ein dickes Dankeschön, ich finde es wirklich super, wie hilfsbereit (und schnell!) ihr seid. Dieses Forum ist Gold wert!
bk.berlin hat geschrieben:...wenn Du mit "Anforderungen geändert" den HD-Standard meinst, den kann ich mir ja eben gerade nicht leisten...Oder meinst Du etwas anderes...
An HD dachte ich weniger (ich drehe heute auch noch viel für Produktionsfirmen, die nur SD abnehmen), sondern in erster Linie an 16:9. Dieses Format hat sich ja mittlerweile auch bei SD durchgesetzt und selbst wenn die frühen DV-Sonys eine 16:9-Funktion besitzen, ist sie doch nicht das Gelbe vom Ei. Ob du damit leben kannst, ist deine Entscheidung, denn angesichts des begrenzten Budgets muss man irgendwo sowieso Abstriche machen.
Die nv-gs 400 von Klappe für 350E sind, wenn das Teil noch eine Weile bei Dir funktioniert, ein faires Angebot. Ein gut ausgestattater DV-Camcorder!
Den kannst bei einem Umstieg auf HD später noch gut weiterverkaufen - ohe weiteren Verlust.
Immer vorausgesetzt, dass Stück bleibt heil. Zu Panasonic Laufwerken habe ich eigentlich großes Vertrauen.
Wenn Du direkt auf HD setzen willst, ist die Empfehlung klar: Panasonic SD 707 für ca. 740 €. Da ist man sich, glaube ich, in diesem Forum einig: Mehr geht nicht für das Geld.
Klappe hat geschrieben:Das kann ich gerne machen. Allerdings erst am Wochenende. Sitze im Moment auf der Arbeit rum und bin morgen ziemlich ausgebucht was die Zeit angeht.
Du kannst dich ja auch noch mal informieren ob sie denn wirklich alles bietet was du suchst.
Okay, das mach ich, und Du meldest Dich am WE :-) Danke!
Ich würde dir auch zu einer Panasonic NV-GS 400/500 raten. Kommst leider ein wenig zu spät hatte bis vor kurzem eine 2 jahre alte gs 500 hier noch rumliegen. Ist wirklich ne Spitzenkamera und wie angesprochen eine der wenigen die echtes natives 16:9 aufnimmt. Ist im Zeitalter LCD's auch nicht ganz außer acht zu lassen. XLR muss nicht unbedingt sein es gibt auch gute Miniklinkenmikrofone (Rode,Sennheiser). Natürlich ist XLR ne schöne Sache aber ich finde zum Einstieg sollte man sich vielleicht auch mal erstmal aufs Bild konzentrieren, wobei der Ton natürlich generell schon sehr wichtig ist. Aber nicht jeder brauch ne Funkstrecke oder eine längere Kabelverbindung fürs Mikro, dann tuts auch ne Miniklinkenverbindung.
Gruß Micha
Nur als Info hätte noch einen Weitwinkel für die Kamera.
Commanderjanke hat geschrieben:Ich würde dir auch zu einer Panasonic NV-GS 400/500 raten. Kommst leider ein wenig zu spät hatte bis vor kurzem eine 2 jahre alte gs 500 hier noch rumliegen. Ist wirklich ne Spitzenkamera und wie angesprochen eine der wenigen die echtes natives 16:9 aufnimmt. Ist im Zeitalter LCD's auch nicht ganz außer acht zu lassen. XLR muss nicht unbedingt sein es gibt auch gute Miniklinkenmikrofone (Rode,Sennheiser). Natürlich ist XLR ne schöne Sache aber ich finde zum Einstieg sollte man sich vielleicht auch mal erstmal aufs Bild konzentrieren, wobei der Ton natürlich generell schon sehr wichtig ist. Aber nicht jeder brauch ne Funkstrecke oder eine längere Kabelverbindung fürs Mikro, dann tuts auch ne Miniklinkenverbindung.
Gruß Micha
Nur als Info hätte noch einen Weitwinkel für die Kamera.
Du hast natürlich Recht, das Bild ist erst mal das Wichtigste. Ich hab nur mal meine Wunschliste zusammengestellt :-)
Passt der WW sowohl auf die GS400 als auch auf die GS500?
Die Kameras sollten beide ein 43mm Gewinde haben laut meinen Informationen. Mein Weitwinkel ist von Raynox und ist ein 58mm Weitwinkel. Ich habe einfach einen Stepdown Ring auf 43mm angeschraubt. Falls die GS 400 einen anderen Durchmesser hat müsste man einfach einen anderen Stepdown Ring kaufen. Der Weitwinkel ist knackscharf und zeigt keinerlei Vignettierungen. Nur reinzoomen darf man nicht dann wird es unscharf aber dafür ist ja ein Weitwinkel ja auch nicht gedacht.
Commanderjanke hat geschrieben:Die Kameras sollten beide ein 43mm Gewinde haben laut meinen Informationen. Mein Weitwinkel ist von Raynox und ist ein 58mm Weitwinkel. Ich habe einfach einen Stepdown Ring auf 43mm angeschraubt. Falls die GS 400 einen anderen Durchmesser hat müsste man einfach einen anderen Stepdown Ring kaufen. Der Weitwinkel ist knackscharf und zeigt keinerlei Vignettierungen. Nur reinzoomen darf man nicht dann wird es unscharf aber dafür ist ja ein Weitwinkel ja auch nicht gedacht.
hab den Camcorder getestet. Kurze Aufnahme, kurze Wiedergabe. Na ja, was soll ich sagen, hat sich nichts verändert. Funktioniert.
Hab auch ein Foto von dem Zeugs gemacht, falls interesse an einem optischen Eindruck entsteht bzw. besteht.
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