snow_dive
Beiträge: 44

Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

Hallo zusammen

Als erstes vorne weg ich habe die Suche benutzt und habe eine längere Zeit Hier mitgelesen ich habe den Camcorder Vergleich immer wieder zur rate gezogen bin aber leider nicht wirklich weiter gekommen.

Ich komme aus der Fotografie und arbeite Hauptsächlich in der Natur. Als Ergänzung zu meiner Fotoausrüstung suche ich eine Kamera mit der ich meine Arbeiten komplementieren möchte.

Ich arbeite mit grossen Nikon Kameras:
Nikon F5 2x
Nikon D3
Nikon D3s (bin mit der Filmqualität nicht zufreiden)
diverse sehr lichtstarke Objektive

Ich habe sehr grosse Ansprüche an die Qualität der Aufnahmen
Leider muss ich mein Equipment viel tragen (Grösse + Gewicht möglichst gering)

Aufgabengebiet (nach Prioritäten sortiert):
Zeitraffer (die Fotokameras brauche ich sonst)
Natur und Tieraufnahmen bei wenig licht
Sport (mit reichlich licht)
Zeitlupe

Ich hoffe ich bekomme von Euch ein paar Tipps

Gruss Roland



Markus_Krippner
Beiträge: 279

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von Markus_Krippner »

Ich hab keinen Tip für eine Kamera, aber gefühlsmäßig würde ich eigentlich von einer Spiegelreflex für Zeitraffer abraten, weil Du dann sehr schnell sehr viele Auslösungen zusammenbekommst...und das ist bei ner SLR ja immer mit "sich bewegender Mechanik" verbunden.

Ich würde eher zu einer normalen (HD)-Videokamera tendieren. Für Zeitraffer: Ganz normal laufen lassen, und erst in der Nachbearbeitung "beschleunigen". Das hat auch den Vorteil, daß Du Dir deine Framerate beliebig im Nachhinein aussuchen kannst.

Diese Methode kostet Dich zwar sehr viel Speicherplatz, aber Du bist sehr flexibel, und es ist kein spezielles Equipment notwendig.


...markus :-)
"Alles Vernünftige ist einfach, alles Komplizierte ist überflüssig" (Michail Kalaschnikow)



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »

Gude Roland

Warte noch 2 Monate und Nikon kommt mit einer D400 die dann auch 1080p kann , der Codec von Nikon ist gut und die Video Quali sollte dann auch einiges mehr können.
Auch bzgl. des ISO Mode muss Ich als Canon Fanatiker hier den Hut vor Nikon ziehn.

...............

Für Zeitraffer nutze gängige Intervall Fernbedienungen für DSLR.

Und für Zeitlupe würde 720p zu 60FPS reichen.

..................

Ansonsten kann man nur abwarten wie es Ende des Jahres Anfang nächsten Jahres um die angekündigten RED Kameras bescherrt ist und dann eventuell ganz von DSLR oder Mittelformat sich abwenden und zu RED wechseln.

MfG
B.DeKid

PS: Für die RED Zweifler - wenn RED mir eine Kamera zur Hand gibt die RAW Footage Foto und Film mir bietet , nen sauberes AF System hat ... warum sollte Ich dann nicht mich von Canon und Mamiya trennen und mit besserem Werkzeug arbeiten?!



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

B.DeKid hat geschrieben:Gude Roland

Warte noch 2 Monate und Nikon kommt mit einer D400 die dann auch 1080p kann , der Codec von Nikon ist gut und die Video Quali sollte dann auch einiges mehr können.
Auch bzgl. des ISO Mode muss Ich als Canon Fanatiker hier den Hut vor Nikon ziehn.
[/i]
D400 tönt nach APS sensor geht nicht ich arbeite nur noch mit FX
D800 ??

aber eine neue DSLR für Video? ich weiss nicht

Red wäre echt cool wer weiss irgendwann könnte ich da schon schwach werden aber eben bis dahin?

Was für eine Video Kamera würdet ihr in meinem Fall nehmen?



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »

EX1 is geil

MfG
B.DeKid



r.p.television
Beiträge: 3546

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von r.p.television »

Also wenn's nur für Zeitraffer wäre würde ich bei DSLR bleiben.
Stimmt schon dass das den Shutter auf Dauer zerstört. Man sagt ca 200.000 Öffnungen verträgt ein Shutter. Danach kann man das aber für ca 200 Euro fixen lassen.
Aber der Vorteil ist gerade bei Nachtaufnahmen dass man hier Langzeitbelichtungen über eine Sekunde machen kann. Das gibt dann so schöne Lichtatmos. Weiter kann man mit höherer Auflösung als 1080 schiessen, aus den JPGs ein gleichauflösendes Video generieren und darin beliebigen einzoomen und schwenken.
Philip Bloom geht in einem seiner Videos eindeutig auf den Vorteil einer Timelapse mittels Stills gegenüber Video ein. Man sieht den Unterschied auch mehr als deutlich.

Ansonsten die EX1. Aber gerade bei nächtlichem Zeitraffer ist eine DSLR mit JPG-Timelapse unschlagbar. Kuck Dir mal Sky von Philip Bloom auf vimeo.com an. Sowas gelingt nur mit Einzelbildern und variabler Langzeitbelichtung. Am besten feste Blende, feste ISO und Autoshutter. So sind auch diese Aufnahmen entstanden. Es entsteht dabei zwar öfters Flicker - egal ob komplett gefixtes Setup oder Autoshutter.



pilskopf
Beiträge: 4397

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von pilskopf »

Mit welcher zeitlichen Auslösung hat der Bloom seine Timelapse Videos denn gemacht? Würd mich interessieren.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »

Kann man schwer sagen also AutoShutter (AV) wäre ne Möglichkeit

Ansonsten je nach Mond- / Lichtstand zwischen 4" / 8" / 15" /30" oder gesteuertem "bulb"

Ist aber auch ne Frage des Objektivs , und der ISO (Kamera)

..............

Bis Du mal ne DSLR durch geschossen hast hast nen paar Stunden Zeitraffer geschossen , also da hast das Geld nen Paar mal wieder rausgeholt.
Würd Ich mir keine Gedanken zu machen.

MfG
B.DeKid



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

B.DeKid hat geschrieben: Bis Du mal ne DSLR durch geschossen hast hast nen paar Stunden Zeitraffer geschossen , also da hast das Geld nen Paar mal wieder rausgeholt.
Würd Ich mir keine Gedanken zu machen.
Na ja die D3 soll für ca. 500`000 Auslösungen ausgelegt sein, ein schaden des Verschlusses ist der Tod einer Kamera.

Das macht 1 1/2 Jahre jeden Abend 1000 Auslösungen

Das ist nicht so viel wenn man bedenkt das 1000 Bilder für ca. 30 Sekunden Film reichen.
Wenn ich die Kamera einrichte und sie am Morgen oder am Abend Ihre Bilder machen lasse habe ich bei weitem nicht jeden Tag ein gutes Resultat.

Ich möchte auch noch was anderes aufnehmen als Zeitraffer wenn ich mir ein Rigg zulegen möchte wird die Kamera einfach viel zu teuer, zumal mich das Resultat nicht überzeugt- noch nicht?

Die EX1 habe ich mir angeschaut sieht wirklich gut aus und ab CHF 6000.-- gebraucht vom Händler zu haben.
Ich frage mich ob ich eine so grosse Kamera wirklich immer mittrage?

Gibt es auch alternativen?

Gruss Roland



r.p.television
Beiträge: 3546

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von r.p.television »

snow_dive hat geschrieben:
Gibt es auch alternativen?
Portablere Camcorder als die EX1 sind bis dato deutlich schlechter in allen Belangen. Also nein.



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

Hallo

Besten Dank für die Antworten.

sorry aber ich habe wieder weitere fragen:
wie gross ist das Risiko des Gebrauchtkaufes?
was muss man beachten?
wo suche ich am Besten?

Besten Dank für euer Verständnis

Roland



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von Blackeagle123 »

Was heißt denn Zeitraffer? Wie viel fach? Auch Zeitlupe interessant?

Kann man die genannten Kameras hier so einstellen, dass sie automatisch in 5 Sekunden Abständen Fotos machen oder wird dafür ein externes Gerät benötigt? Das müsste ja theoretisch mit jedem Foto ohne Videofunktion möglich sein, oder? (Benutze die Nikon D80 und würde gerne ähnliches ausprobieren...)

Gibt es schon eine Technik, der man Anfangs- und Endposition sagen kann und dann die Realzeit und Länge des fertigen Clips und die Kamera kümmert sich selbst um Schwenk, Zoom, Bilder usw.?

Viele Grüße!
Zuletzt geändert von Blackeagle123 am So 28 Feb, 2010 12:38, insgesamt 2-mal geändert.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »

Ebay oder zB hier
http://www.schnittzwerk.de/site/content ... ATEGORIE=1

Es gibt aber noch ein paar andere Broadcaster Häuser die gebrauchte Cams verkaufen.

MfG
B.DeKid



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

Blackeagle123 hat geschrieben:Was heißt denn Zeitraffer? Wie viel fach? Auch Zeitlupe interessant?

Kann man die genannten Kameras hier so einstellen, dass sie automatisch in 5 Sekunden Abständen Fotos machen oder wird dafür ein externes Gerät benötigt? Das müsste ja theoretisch mit jedem Foto ohne Videofunktion möglich sein, oder? (Benutze die Nikon D80 und würde gerne ähnliches ausprobieren...)

Gibt es schon eine Technik, der man Anfangs- und Endposition sagen kann und dann die Realzeit und Länge des fertigen Clips und die Kamera kümmert sich selbst um Schwenk, Zoom, Bilder usw.?

Viele Grüße!
Mit der D80 würde ich Zeitraffer erst versuchen wenn du sie nicht mehr brauchst.
Sonst könnte das mit der Zeit eine kostspielige Angelegenheit werden.

wie ich bereits beschrieben habe ergeben so 1000 Bilder in etwa 30 Sekunden Film
Du brauchst nur die Intervallfunktion der Kamera und versuchen sollte die D80 kein Intervall haben brauchst du eine externe auslöse einheit wie die MC 36

Zeitlupe ist mit Foto unmöglich geht ja kaum mit guten Cams


Gruss Roland



markusG
Beiträge: 5224

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von markusG »

Vielleicht Ketzerei, aber:

wäre nicht ne (Foto-)Kamera mit elektronischem Shutter ausreichend? Also z.B. ne Bridge / Kompakte? Damit hätte man zumindest keinen mechanischen Verschleiß, und die Kosten sind auch wesentlich geringer.

Würde auch dazu beitragen das Gewicht gering zu halten.



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

markusG hat geschrieben:Vielleicht Ketzerei, aber:

wäre nicht ne (Foto-)Kamera mit elektronischem Shutter ausreichend? Also z.B. ne Bridge / Kompakte? Damit hätte man zumindest keinen mechanischen Verschleiß, und die Kosten sind auch wesentlich geringer.

Würde auch dazu beitragen das Gewicht gering zu halten.
Nein keine Ketzerei

Wichtig ist nur das die Optik passt und alle Einstellungen unbedingt Manuell erfolgen und du hast die Möglichkeit der Intervallfunktion.

Damit sind sicher auch ganz gute Zeitraffer möglich aber kein Film und schon gar nicht Zeitlupe.
Zuletzt geändert von snow_dive am So 28 Feb, 2010 14:26, insgesamt 1-mal geändert.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »

Also man muss ja nicht zwingend 25FpS ZeitrafferVideos machen.

Sprich bei zB 18FpS oder sogar weniger merkt das eh niemand das koennte sogar nur 1 FpS sein je nach Objekt welches man ablichtet.

Eine (diverse) Steuerung(-en) die den Stativkopf und eventuell nen Slider bewegt gibt es auch.

Ne billige Interval Fernbedienung kostet auf Ebay round about 30- 50 Euro.

Da kannst dann einstellen was und wie du es willst , also ja zB alle 5Sek ne Auslösung.

MfG
B.DeKid



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

B.DeKid hat geschrieben: Eine (diverse) Steuerung(-en) die den Stativkopf und eventuell nen Slider bewegt gibt es auch.
Das tönt spannend hast du nen link?



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von Blackeagle123 »

Gibt es den Auslöser günstiger für die D80?

http://www.enjoyyourcamera.com/Fernausl ... :2212.html

Ich will ja erstmal bisschen ausprobieren!

Und gibt es überhaupt einen Motor-Kopf für auf das Stativ, mit dem ich NUR ca. 90° in 2 Stunden schwenken kann? Oder muss man sowas dann irgendwie manuell bauen?

Viele Grüße,


Constantin



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von B.DeKid »

Ich glaub den selben hab Ich auch - der sieht so aus ... ne billiger gehts kaum hab da noch nen andern der is billiger und noch teurere


MfG
B.DeKid



Blackeagle123
Beiträge: 4039

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von Blackeagle123 »

Ich hatte folgende Idee:

Diesen Kamera-Slider hier (kann man so fertig kaufen)...

http://com-videoshop.de/042f2d9d0e0cb22 ... 097c16.php

...möchte ich kombinieren mit einem Motor und großer Übersetzung und dann alle 5 Sekunden ein Foto machen. So, dass sich die kamera ganz langsam bewegt. Wie vor kurzem in dieser BBC-Reportage!

Das könnte ich dann zusätzlich noch perfektionieren mit einem Schwenk. Dazu dachte ich an diesen hier (Achtung, das kommt aus den USA):
http://shop.telescope-warehouse.com/pro ... ductId=119

Ich denke ein Schrittmotor wäre dafür nicht so gut. Da die Kamera leicht auf dem Slider gleitet, muss der Motor noch nicht mal so stark sein, wenn ich mit der Canon 7D filme!

Werde jetzt nach Motoren suchen in der Preisklasse um die 50€.
Was denkt ihr: Halten die Motoren lange?

Viele Grüße,


Constantin



snow_dive
Beiträge: 44

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von snow_dive »

Dank "wegen ;-) " Eurer Hilfe wird es wohl eine gebrauchte EX1 werden.

Nun habe ich eine weitere Frage kann ich die Daten der EX1 auch auf Final Cut Express 4 bearbeiten?

Wenn nein mit welchem bezahlbaren Programm geht das?

Besten Dank für Eure Hilfe
(Hoffe es wird nicht wieder so teuer)

Roland



markusG
Beiträge: 5224

Re: Suche Top Kamera für Zeitrafferaufnahmen und mehr

Beitrag von markusG »



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