Canon Forum



maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?



... was Canon-Modelle betrifft, die keine eigene Kategorie haben
Antworten
bszetdd99
Beiträge: 1

maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von bszetdd99 »

Meine Canon HG21 habe ich heute zum ersten Mal über HDMI Kabel an eine Full HD TV angeschlossen und Aufnahmen betrachtet. Dabei fiel mir auf, dass alle Tagesaufnahmen eine Maskierung haben. Es scheint als ob 2 Ebenen existieren, die Maskierungen feststehend im Vordergrund und die Aufnahmem im Hintergrund. Diese Wiedergaben sehen einfach unklar aus obwohl ich eigentlich glasklare TV-Bilder (Fotos ebenfalls betroffen) von diesem Modell erwartet hätte. Vergleichsbilder von einer Digitalcamera sind vollkommen sauber.

Mich würde interessieren, ob dies schon beobachtet wurde. Ich halte diese unklare TV-Wiedergabe nicht für normal.
Könnte dies auch an Einstellungsfehler bei Filmen liegen?

Danke und Grüße



tommyb
Beiträge: 4921

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von tommyb »

Lad mal bitte einen Screenshot oder ein Beispielvideo hoch.



deti
Beiträge: 3974

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von deti »

... würde behaupten bszetdd99 meint die normalen H.264-Artefakte zusammen mit dem üblichen Sensorrauschen. Vermutlich war er 10cm vom Monitor entfernt, als ihm das aufgefallen ist ;-)

Deti



WoWu
Beiträge: 14819

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von WoWu »

Aber Deti, was bitte schön sollen "normale h.264 Artefakte" sein und wie sollen sie sich beispielsweise von MPEG2 Artefakten unterscheiden ???
Gute Grüße, Wolfgang

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deti
Beiträge: 3974

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von deti »

Irgendwie hatte ich schon die Vermutung, dass eine unpräzise Formulierung im Zusammenhang mit H.264 dich auf den Plan ruft ;-)

Was ich meinte: Vermutlich schlägt der Quantisierer bei der Komprimierung von Sensorrauschen zu, was zusammen mit dem Deblocking-Filter zu solchen maskenähnlichen Effekten führen könnte.

@WoWu: Hast du eine bessere Erklärung?

Deti



WoWu
Beiträge: 14819

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von WoWu »

Ohne das Bild gesehen zu haben, wage ich keine Diagnosen .. weder zum Rauschen, denn von wenig Licht stand nichts im Ausgangsposting (Tagesaufnahmen) und bei normalem Licht rauscht CMOS nicht mehr als CCD (ganz im Gegenteil, im Blaukanal sogar etwas weniger-je nach Rauschart-) , noch zu andern Artefakten und soviel ich weiss, nutzt die HG21 bei der Wiedergabe gar keine De-Blocking-Filter.
Mich hat nur interessiert, was das für H.264-typische Artefakte sein sollten ... denn weder Rauschen noch De-Blocking ist H.264-typisch. De-Blocking Filter gibt es auch für MPEG2 ...
Gute Grüße, Wolfgang

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deti
Beiträge: 3974

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von deti »

Ich würde sagen typisch in diesem Fall für diesen Camcorder. Da entsteht manchmal der Eindruck, dass bewegte Bilder statische Zonen mit einem festen "Rauschmuster" haben. Der Effekt wird unter schwachem Licht stärker. Es könnte auch sein, dass das auch schon so aus dem Sensor heraus kommt. Insgesamt wirkt dieses Verhalten, für mich zumindest, nicht störend.

Deti



WoWu
Beiträge: 14819

Re: maskierte/ unklare HDTV Wiedergabe mit HG21?

Beitrag von WoWu »

Es gibt in der Tat ein paar "typische" Effekte, die (meist bei Streaming) mit den langen GoPs und deren Auflösung zu tun haben, aber die Camcorder benutzen derzeit nur 4 I-Frames pro GoP und dürften diese Probleme nicht haben. Was allerdings derzeit völlig unklar ist, ist der Eingriff der TV-Geräte un die Bildverarbeitung und der Umstand, wie Zwischenbilder erzeugt werden .... das ist noch eine Wundertüte, die uns so manche Überraschung bescheren wird ...
Gute Grüße, Wolfgang

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