Meggs hat geschrieben:Aus manchen Meinungen kann man aber auch deutliche Rückschlüsse auf die Persönlichkeit ziehen. Besonders dann, wenn die Meinung bewiesene und dokumentierte Tatsachen in Frage stellt. (...) Wenn jemand den Holocaus leugnet, so kann man annehmen, dass er ein Rechtsradikaler ist.
Alles korrekt erkannt, Meggs! Und ich diskutiere hier mit keiner Silbe darüber OB oder ob NICHT der Holocaust oder sonstwas stattgefunden hat oder berechtigt war usw.!
Es geht schlicht und ergreifend darum (Und da können wir Schweizer uns leider auch nicht davon ausnehmen, da auch wir seit ein paar Jahren den so genannten "Rassismusartikel" im Strafgesetz kennen, obwohl wir in der Verfassung "Meinungs- und Meinungäusserungsfreiheit" gross drinstehen haben!), dass man auch die allerdümmste und klarst (wissenschaftlich) widerlegte Meinung haben und äussern können dürfen MUSS! Selbst wenn sie dem Zeitgeist und der Political Correctness (kotz!) diametral zuwider spricht!
Meggs hat geschrieben:Wenn jemand heute in Deutschland behauptet, es sei gerade Sommer, so kann man annehmen, dass er einen psychischen Defekt hat.
Stimmt! Verdienterweise stellt man sich mit einer völlig absurden Ansicht sofort und oft unwiderruflich ins Abseits, was gesellschaftliche, wirtschaftliche und soziale Sanktionen nach sich ziehen kann. DARIN darf und soll die "Strafe" bestehen! Aber niemand käme auf die Idee, dich zu büssen oder einzusperren, nur weil du behauptest, dass momentan in Deutschland Sommer sei, oder?!
Meggs hat geschrieben:Wenn jemand den Holocaus leugnet, so kann man annehmen, dass er ein Rechtsradikaler ist.
Ebenfalls so! Nur "Rechtsradikaler" SEIN, ist nicht an sich schlecht, es ist nur unbeliebt. Aber nicht, weil du in deinem stillen Kämmerlein vor-dich-hin-Rechtsradikaler-BIST, sondern weil sich Rechtsradikale häufig gewalttätig VERHALTEN und DAMIT anderen Strafnormen (Körperverletzung, Totschlag, Mord, Sachbeschädigung, usw.) zuwider handeln! - Das Strafrecht ist absolut ausreichend, die SEKUNDÄREFFEKTE von z.B. Rechtsradikalismus zu ahnden. Die reine Tatsache, sich mit rechtsradikalem Gedankengut zu befassen und entsprechend zu äussern, richtet null Schaden an und DARF deshalb auch nicht strafbar sein!
Nochmal: Es DARF in einem Meinungsäuserungsfreiheitsstaat einfach keine strafrechtlichen Konsequenzen haben, wenn ich einen Juden, Türken, Tamilen usw. SO nenne oder schlicht und einfach (erwiesenermassen flälschlicherweise) sage, dass bspw. der Holocaust nicht stattgefunden hat!
Dummheit und Ignoranz DÜRFEN NICHT STRAFBAR SEIN, in einem westlichen Land!
Debonnaire
piet.rohrer[at]gmail.com
Zuletzt geändert von Debonnaire am Fr 05 Dez, 2008 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
Debonnaire hat geschrieben:
Dummheit und Ignoranz DÜRFEN NICHT STRAFBAR SEIN, in einem westlichen Land!
Das ist eine Frage der Priorität. Ist die freie Meinungsäußerung wichtiger, oder der Schutz vor Gruppen, die offensichtlich Böses im Schilde führen.
Rassismus ist in der westlichen Welt (meiner Meinung nach zum Glück) geächtet. Dumm und ignorant sind die Mitläufer, die solche Äußerungen kritiklos glauben oder nachplappern. Die Leute, die solche Meinungen ersinnen und verbreiten sind eher gefährlich.
Meggs hat geschrieben:Ist die freie Meinungsäußerung wichtiger, oder der Schutz vor Gruppen, die offensichtlich Böses im Schilde führen.
Ganz klar die freie Meinungsäusserung! Sonst sind wir bald in einem orwell'schen Überwachungsstaat bzw. in einer Diktatur/Tyrannei!
"Böses im Schilde FÜHREN" ist nicht dasselbe, wie Böses getan HABEN! Darin besteht ja genau einer der grundlegendsten FORTSCHRITTE in unserem Rechtssystem (gegenüber archaischeren Systemen früher, bzw. heute weiter östlich auf unserem Planeten), dass nicht die GESINNUNG bewertet/bestraft wird, sondern deren etwaigen realweltlichen KONSEQUENZEN!
Und diese Konsequenzen werden eben durch ein kodifiziertes (in Schrift und Wort gebanntes) Strafrecht definiert, standardisiert und somit auch kanalisiert. Sie werden vorausberechenbar ("Wenn ich A-Tat durchführe, dann droht mir B-Strafe. ICH entscheide, ob ich die Sanktionen für mein Tun zu tragen bereit bin und entschliesse mich dann (nicht) zur Tat!"). Dies nennt sich Rechtssicherheit!
Meggs hat geschrieben:Rassismus ist in der westlichen Welt (meiner Meinung nach zum Glück) geächtet.
Das ist, wie du richtig bemerkst, "deine MEINUNG"! Und jede Meinung muss offen sein für Diskussion und Hinterfragen, denn nur daraus entsteht Fortschritt (Schau mal wie wenig weit es die Menschheit im frühen Mittelalter gebracht hat, als die katholische Kirche jegliches Gedankengut, welches IHRER Vorgabe widersprach oder sie kritisierte, aufs brutalste unterdrückte!)! Es MUSS möglich sein zu sagen: "Ich finde Rassismus total in Ordnung und hasse alle Hessen!", ohne dass mir Väterchen Staat daraus einen Strick dreht, oder mich im KZ vergast (sounds familiar?!), solange ich keinem Hessen real etwas zu Leide tue! Falls doch, dann greift - wiederum - das ganz normale Strafrecht, welches mir generell verbietet, einen anderen, ohne entschuldbaren Grund (z.B. Notwehr oder Notwehrhilfe), an Leib und Leben zu schaden. Hier BRAUCHTS keine weitergehende MEINUNGSÄUSSERUNGSBEEINTRÄCHTIGUNGSNORM!
Debonnaire hat geschrieben:Es MUSS möglich sein zu sagen: "Ich finde Rassismus total in Ordnung und hasse alle Hessen!", ohne dass mir Väterchen Staat daraus einen Strick dreht,
Ich glaube nicht, dass Adolf Hitler auch nur 1 Juden persönlich vergast hat. Er hat nur erfolgreich durch Reden andere dazu gebracht. Meiner Meinung nach werden Aufrufe zu Gewalt zu Recht bestraft.
Mag sein, daß es schon gesagt wurde - aber eben noch nicht von allen!:
Ich mag die Beiträge von PowerMac.
Sie sind kompetent, auch meist frech, mit Ironie
gespickt und ab und an kommt ätzender Zynismus
durch. So what? In der Sache hat er oft recht und es hilft weiter.
Das ist doch das, was man in einem Forum erwartet, oder?
Bei der Vielzahl der vollkommen verblödeten Vollidioten,
die ein ums andere mal immer und immer wieder die selben
Fragen stellen, ohne ein einziges mal selber nachzudenken
oder eine Suchmaschine zu bemühen finde ich sein
Verhalten mehr als nachvollziehbar - es ist gerechtfertigt.
Und jetzt lassen wir bitte dieses unsägliche Nazigelaber weg.
Alikali hat geschrieben:
Bei der Vielzahl der vollkommen verblödeten Vollidioten,
die ein ums andere mal immer und immer wieder die selben
Fragen stellen, ohne ein einziges mal selber nachzudenken
oder eine Suchmaschine zu bemühen
Beim Googeln nach einem Fachbegriff steht sehr oft an erster Stelle ein Slashcam-Thread. Geht man drauf, landet man mitten im Thread, darüber steht als Link
Noch was unklar, dann in unserem Forum nachfragen
Macht der ahnungslose Googler das, kriegt er u.U. eine übergebraten nach dem Motto: Was bist du denn für ein Idiot, dass du nicht mal das weißt.
Falls du's noch nicht bemerkt haben solltest: Das ist nicht immer der selbe Anwender, der immer wieder die selben Fragen stellt - das sind unterschiedliche Anwender und jeder stellt die Frage vermutlich zum ersten mal.
Keiner wird gezwungen, die Frage zu lesen oder zu beantworten.
Alikali hat geschrieben:
Und jetzt lassen wir bitte dieses unsägliche Nazigelaber weg.
Es zwingt dich auch keiner, meine Posts zu lesen oder darauf zu antworten.
Ihr habt noch Zeit für solche Themen,
als ob nichts wichtigeres zu tun gäbe.
Kamera wartet, und die Akkus sind
schon heiss, geht filmen, keine
Zeit für lange sinnlose Diskussionen.
Am Ende des langen Tages warten
kühle Getränke und der Mischpult
auf euch.
Debonnaire hat geschrieben: (…) dass man auch die allerdümmste und klarst (wissenschaftlich) widerlegte Meinung haben und äussern können dürfen MUSS! Selbst wenn sie dem Zeitgeist und der Political Correctness (kotz!) diametral zuwider spricht! (…)
Das ist der Kern. Meinungsfreiheit ist ein Grundrecht. Paragraphen wie §130, 189 und 194 in der BRD schränken das Grundrecht der Meinungsfreiheit zu stark ein. Prinzipiell sollte man seine Meinung an sich äußern können. Die Frage ist dann, wie "hetzend" oder "verächtlich" oder "beleidigend" das Ganze ausfällt und konnotiert ist. Äußert man wirklich nur seine (konträre) Meinung, so sollte man verdammt noch mal bis Karlsruhe klagen und darauf bestehen.
PowerMac hat geschrieben:
Prinzipiell sollte man seine Meinung an sich äußern können. Die Frage ist dann, wie "hetzend" oder "verächtlich" oder "beleidigend" das Ganze ausfällt und konnotiert ist. Äußert man wirklich nur seine (konträre) Meinung, so sollte man verdammt noch mal bis Karlsruhe klagen und darauf bestehen.
Auch das Verächtliche, Beleidigende und Verhetzende wäre noch nicht mal so schlimm, wenn es nicht, wie uns die Geschichte immer schon gelehrt hat, nur ein kleiner Schritt vom Gedanken bis zur Tat wäre.
Berufsverbote, Diskrimminierungen, Enteignungen, berufliche Nichtanstellungen, Vertreibungen, negativ tödliche Selektionen, das sind die wirklichen Verbrechen.
Mit den anderen Dingen könnten Ungeliebte sogar noch leben.
Aber auch bei uns in Österreich (wo Wiederbetätigung im Gegensatz zur BRD mal jedenfalls strafbar ist) hat es vor Jahren wieder Grabschändungen und Gewalttaten von Rechtsradikalen gegeben.
Die Frage ist, wo beginnt man mit der Bekämpfung und wieweit darf Freiheit eigentlich gehen.
Sagte aber schon Debonnaire weiter oben, glaube ich.
Meggs hat geschrieben: ..........also hdf....................
...............du bist nur ein opfer..............
Ja nee, ist klar. Wenn der Mond in mein Ghetto kracht... mach isch disch korrekt.... oder steck isch dein kopf in dein kopf, du opfa...
aus welchem Ghetto wurdest du denn ausgerotzt, bzw. hat hier irgendjemand die "NULL" gedrückt, dass du dich meldest?
LOL!!! PowerMac fühlt sich übergangen, wenn, völlig unangebrachterweise, auch noch gegen wen ANDERES gestänkert wird! Kann ich nachvollziehen... Ist schliesslich Powies Anstinkthread! ;-)
OK. Damit du es endlich auch mal auch verstehst: Hier wird nur gegen PowerMac rumgekackt.
Wenn du Kasperle gegen mich stänkern willst, na von mir aus doch, aber dann mach dafür einen eigenen Thread auf.
"Und weiter mit den Tisch-Tennisbällen in mein Glied!"
Guten Morgen, PowerMac!
Es ist ein Wort ("Tischtennisbällen").
Oder wolltest du uns mit deinem Bindestrich und dem fehlenden Schrägstrich einfach nur zeigen, dass du es immer noch nicht kapiert hast:
"Und die Tastenbelegung ist viel logischer, z.B. sind alle Strich-Varianten /,\,| auf der gleichen Taste (= 7) man kann sie durch die verschiedenen Modifier-Keys erreichen."
Das Zitat ist aus einem weiteren Lieblingsthread von dir...
PowerMac hat geschrieben:...... Tisch-Tennisbällen.....!
Ja so mancher Thread is hier wie TischTennis spielen mit hoch geklappter - anderen - Tischhälfte , egal wie man sich anstrengt man verliert immer gegen sich selbst ;-)
.....................
Wat jett Alikali - wer is´en hier´s das Opfer ? ,.... Der shodushitanaka
kennt wenigstens den Carlos C. , das mal ne Menge Wert von Nix , aber immerhin ´ne Menge ;-)
MfG
B.DeKid
PS . Genau lasst uns jetzt für jeden User nen eigenen "Petition" Thread auf machen - auch mal Unterhaltung wenn uns sonst nix einfällt immerhin ;-)
"Ja so mancher Thread is hier wie TischTennis spielen mit hoch geklappter - anderen - Tischhälfte , egal wie man sich anstrengt man verliert immer gegen sich selbst ;-)"
Alikali hat geschrieben:
OK. Damit du es endlich auch mal auch verstehst: Hier wird nur gegen PowerMac rumgekackt.
Wenn du Kasperle gegen mich stänkern willst, na von mir aus doch, aber dann mach dafür einen eigenen Thread auf.
Was du anscheinend nicht kapierst: Du hast hier niemandem irgendwelche Anweisungen zu geben.
Dein Ton ist absolut unterstes Niveau. Der Rest wahrscheinlich auch.
Was man von PowerMac überhaupt nicht sagen kann. Er bringt sich mit viel KnowHow ein, hat Humor, hat Niveau. Manchmal ist er unfreundlich, wird dabei aber nicht beleidigend.
Klar ist überhaupt nichts.
Man denke nur mal an die Zeiten in Slashcam zurück, wo jeder Gast ungeniert seine unqualifizierte Meinung in dieses Forum hineinfurzen konnte.
Mein Gott, auch junge Füchse catchen in ihrer Jugend untereinander für die spätere Realität, das ist einfach das Leben an sich, ein Leben mit Konflikten, die man aushalten können muss, sonst wird es ja noch total langweilig.
Man denke nur mal an die Zeiten in Slashcam zurück, wo jeder Gast ungeniert seine unqualifizierte Meinung in dieses Forum hineinfurzen konnte.
...und genauso ist es heute...der ungenierte Gast hat sich lediglich angemeldet.
Mehr unqualifiziertes Gewäsch als zur Zeit gab es früher auch nicht, wie dieser Beitrag unschwer aufzeigt.
Ist ja kein Problem Jörg.
Die Mehrheit dahier kommt mit Menschen dieses Schlages eigentlich problemlos gut aus. Harmoniebedürftig, streitunlustig, verschlossen wie Austern bei gewissen Themen oder Ausdrucksweisen und vor allem sachlich, nur etwas zur Sache beitragen wollend ohne Emotionen.
Die Bandbreite des Lebens ist aber schon etwas größer und das muss man halt auch akzeptieren und manchmal darf diese Vielfalt doch auch in einem sachlichen Forum etwas hervorblitzen dürfen, oder ?
Die Bandbreite des Lebens ist aber schon etwas größer und das muss man halt auch akzeptieren und manchmal darf diese Vielfalt doch auch in einem sachlichen Forum etwas hervorblitzen dürfen, oder ?
Du rennst offene Türen bei mir ein... ich war immer gegen die Aufgabe der
offenen Struktur des Forums.
Es war nicht schwer vorauszusagen, wie sich das entwickelt.
Nun haben die Regelungs-und Gängelungsfetischisten ihr "Anmeldeforum"
bessere Qualität? far away...
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und behalten uns das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
