Hallo,
findet man einen Camcorder unter 700€ der die Funktion "Tiefenschärfe" hat`?
Bei meinem Mini DV Camcorder ist nur eine Tiefenschärfe vorhanden, wenn ich mich mit der Kamera weit von dem zu filmenden Objekt entferne und dann voll hinzoome.
Gibt es das auch bei einer Kamera unter 700€, wo man jedoch nicht extra hinzoomen muss sondern nur die "Funktion Tiefenschärfe" einstellen muss?
UlmsSkyliner hat geschrieben:...findet man einen Camcorder unter 700€ der die Funktion "Tiefenschärfe" hat`?
Hallo Chris,
unabhängig vom Preis habe ich diese Funktion bei einem Camcorder noch nie gesehen. Die Schärfentiefe ist kein digitaler Effekt, sondern eine Eigenschaft des optischen Systems und der Abbildungsgröße.
Hallo,
ok.
Jedoch bei den professionellen Filmen sieht man meist dass der Hintergrund unscharf ist.
Wie erzielt man dann eine "Tiefenschärfe"
Auch mit zoomen?
Professionellen Kameras haben größere Bildwandler und damit weniger Schärfentiefe. Oder umgekehrt: Je kleiner der Bildwandler, desto größer ist der scharf abgebildete Bereich.
Consumer-Camcorder haben zumeist kleine Bildwandler, mit der Tendenz immer noch kleinerer Bildwandler. :-/
UlmsSkyliner hat geschrieben:Hallo,
ok.
Jedoch bei den professionellen Filmen sieht man meist dass der Hintergrund unscharf ist.
Wie erzielt man dann eine "Tiefenschärfe"
Auch mit zoomen?
du drehst am fokusring der kamera und verlagerst die schärfe.
vorraussetzung ist gute manuelle einstellungsmöglichkeiten des gerätes. wirst du bei consumerkameras vergebens suchen
Oder du besorgst dir einen 35mm Adapter. Der gibt deinem Bild richtig schön Tiefenunschärfe. Kostet aber ziemlich viel, da wirst du unter 600€ nix bekommen. Die Besseren fangen ab 2000€ an.
Es kommt nicht nur auf die Kamera an, sondern auf dem Kameramann!
Die dortigen Adapter sind viel zu teuer in den Materialkosten und haben ne mieße Bildqualität. Da würde ich die Finger von lassen. Kauf dir lieber einen für 600€, die taugen schon mehr.
Es kommt nicht nur auf die Kamera an, sondern auf dem Kameramann!
ach, so ne bastelrunde wäre sicher eine interessante sache. könnte mich auf für solch ein teil begeistern, nachdem vergleichbare softwarelösung kläglich in diesem forum gescheitert ist ...
UlmsSkyliner hat geschrieben: (…) die Funktion "Tiefenschärfe" (…)
Ja. Haben alle. Alles von vorne bis hinten scharf. Sogar bis ins Saarland.
Was du meinst, heißt übrigens Tiefenunschärfe, da du einen minimalen Schärfebereich und einen großen Unschärfebereich willst.
UlmsSkyliner hat geschrieben:Wie erzielt man dann eine "Tiefenschärfe"
Auch mit zoomen?
Ich glaube, Du meinst, wie man eine "geringe Tiefenschärfe" erzielt. Lange Brennweiten (zoomen) können helfen, die Unschärfe bei offener Blende deutlicher zu machen. Das hast Du schon richtig festgestellt.
Kauf dir lieber einen für 600€, die taugen schon mehr.
Kauf Dir am besten gar keinen und finde Dich einfach damit ab, dass Dein Camcorder eben gewisse Grenzen hat (es ist ja schon positiv, dass Du diese Grenzen wahrnimmst). Versuche einfach, andere Mittel zu finden, die Aufmerksamkeit des Zuschauers zu lenken (dafür ist die geringe Tiefenschärfe gedacht). Es gibt da einen ganzen Haufen Möglichkeiten.
Schleichmichel hat geschrieben:Es gibt da einen ganzen Haufen Möglichkeiten.
Zählen wir ein paar auf:
- Den Hintergrund schwächer ausleuchten als das Motiv.
- Den Hintergrund heller ausleuchten als das Motiv.
- Ein Spitzlicht setzen (helle Kontur durch Licht schräg von hinten)
- In der Postpro eine leicht unscharfe Vignette um das Motiv legen.
- Vordergr. und Hintergr. mit unterschiedlicher Farbtemperatur (Rossini)
- Allgemein Abheben durch kontrastierende Farben
- In der Bildkomposition das Motiv prominent herausstellen
- Das Motiv mit der Kamera verfolgen. Der Hintergrund wird dabei durch Bewegungsunschärfe geblurrt.
- Offene Blende, Tele und großer Abstand von Motiv und Hintergrund
- Mit einer Nebelmaschine den Raum ordentlich einnebeln
- Ein Darsteller, der intensiv rüberkommt, macht die profane Zimmereinrichtung von alleine zur Nebensache (Al Pacino kann auch zwischen Yuccapalme und Billy Regal punkten, mit einem Einchipper gefilmt, während Onkel Jörg auf dem tiefenunscharfen Set von Der Pate uns nichts sagen wird ...)
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Grundsätzlich wurde ja eigentlich alles gesagt, allerdings finde ich die "Behelfsmittel", die man anstelle einer fehlenden geringen optischen Tiefenschärfe (warum wird eigentlich immer von Tiefenunschärfe gesprochen - den Begriff gibt´s meines Wissens gar nicht) nur selten praktikabel, zumal das in der Regel auch Mittel sind, die man generell einsetzen sollte (auch bei vorhandenem Profi Equipment).
Meiner Meinung nach wäre die Lösung mit dem 35mm Adapter in der Tat die effektivste - allerdings bezweifle ich, dass da 600 Euro reichen werden. Der Adapter ist die eine Sache (die üblichen Verdächtigen kosten eigentlich alle mind. um die 1000 Euro), hochwertige Optiken sind die andere und wenn man an einer billigen Ein Chip Cam einen Adapter dranhängt, der 1-2 Blenden Licht schluckt, dann wird man mit einer billigen Optik am Adapter wohl kaum noch ein brauchbares Bild bekommen (oder man muß ein Vermögen in das Lichtequipment investieren).
Bleibt festzuhalten: mit einfachsten Mitteln ist ein hochwertiger Look kaum machbar. Der Look selbst macht zwar noch keine gute Geschichte, aber darum geht´s ja erstmal nicht: Tiefenschärfe ist ein optisches "Phänomen"
was man nur schwer faken kann (wenn sie denn gewünscht ist - es gibt ja durchaus auch Projekte, bei denen eine hohe Tiefenschärfe gewollt ist).
Erst wenn der letzte Fragende die Suchfunktion benutzt - erst dann - wird euch das REAL FEEL CINEMA TOOL nicht mehr in euren Träumen und Albträumen verfolgen!
Jörg würde sich freuen, wenn du ihn mal besuchen kommst, das hat er ja in einem Interview gesagt, dass es bei Youtube gibt. Am liebsten wäre ihm eine Osteuropäerin, die ein 90 Tage Visum hat und er muss sie innerhalb der 90 Tagen heiraten... ;-)))))))))))))))))
Es kommt nicht nur auf die Kamera an, sondern auf dem Kameramann!
Anonymous hat geschrieben:Bleibt festzuhalten: mit einfachsten Mitteln ist ein hochwertiger Look kaum machbar. Der Look selbst macht zwar noch keine gute Geschichte, aber darum geht´s ja erstmal nicht: Tiefenschärfe ist ein optisches "Phänomen" was man nur schwer faken kann (wenn sie denn gewünscht ist - es gibt ja durchaus auch Projekte, bei denen eine hohe Tiefenschärfe gewollt ist).
Bis etwa Ende der 60er Jahre galt Unschärfe im Bild sogar als schlechtes Handwerk. In großen Produktionen wird man sie kaum finden. Die Optiken waren lichtschwach, es musste mit viel Licht ausgeleuchtet werden. Da mit einer typischen Blende von f3.5 sowieso keine nennenswerte Schärfenuntiefe/Tiefenunschärfe erreicht werden konnte, setzte der Kameramann alles daran, durch Zusatzlicht die Blende noch weiter zu schließen. Wie katastrophal eine kleine Unschärfe auf 35mm bei großer Projektion werden kann, davon bekommen jetzt die HDV Filmer eine Ahnung. Größere Auflösung = schwerer zu bestimmender Fokus.
Erst mit schnellen Optiken, wie wir sie heute in unseren lichtstarken Videocams verbaut haben, begann auch in Hollywood-Filmen der zögerliche Umgang mit gewollter Unschärfe als Werkzeug, noch nicht als Stilmittel.
Der erste Film, der fast ausschließlich (und offensichtlich sehr bewußt) damit arbeitet, ist noch gar nicht so alt. Es fiel damals nur Zuschauern mit fotografisch geschultem Blick auf, alle übrigen akzeptierten es als völlig natürlich, fanden höchstens, dass der Film einen coolen Look hatte.
Das Motiv war meistens ein ölverschmierter, blutiger Quadratschädel, der ab und zu Yippie Ya Yeah, du Schweinebacke knurrte. Der Film machte Schule.
Wer´s nicht glaubt, sehe sich den Bond aus dem Jahr davor, The Living Daylights, an, oder irgendeinen älteren. Und anschließend Licence To Kill (1989).
Eine andere Notwendigkeit, vom Hintergrund abzulenken, ist natürlich schlechtes oder kein Set-Design. Wir wollen den Betrachter in eine andere Welt versetzen, in der eigene Gesetze gelten. Und so praktisch Rauhfasertapeten auch sein mögen, ihre erkennbare Struktur irritiert einen (aha, Onkel Jörg in der Diele). Darum, mit Nichts beginnen (nichtssagender, strukturloser Hintergrund) und sukzessive mit Details füllen, die so perfekt zu dem passen, was wir tatsächlich zeigen wollen, dass es keine Ablenkung gibt. Onkel Jörg setzt sich auf einen Stuhl. Was für ein Stuhl? Was ist zu sehen und warum?
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Ich mag auch die alten Filme mit fast keinem Schatten und ohne Unschärfe.
Oder halt die extreme Unschärfe bei Mondscheintarif z.b.
Was wohl kaum einer mag ist das videotypische Bild mit den viel zu scharfen Kanten. Gerade Betacam aufnahmen empfinde ich für Filme richtig "pfui!" lieber auf einer Webcam Filmen als mit einer Betacam!
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