habe seit gestern die Canon XH A1 aufgrund des extrem positiven Tests hier geholt. Aber: der Fokus... omg was macht der?! Ständig pulsiert er hin und her - nichtmal bei Stilleben ist ruhe - ständig geht der auf und ab.
Hat jemand von Euch ein ähnliches Problem und evtl. eine Lösung?
Anonymous hat geschrieben:dann nimm dir ne leuchte mit...
ohne licht schwimmt der AF bei allen (hdv-)cams.
gruß cj
hm ok das soll also normal sein? hab grad selbiges mit meinen anderen beiden kameras probiert (ne 299 billig-dv und ne hc1e) - bei beiden einwandfrei. Abgesehen davon: beleuchtet war.
DReffects hat geschrieben:hm ok das soll also normal sein? hab grad selbiges mit meinen anderen beiden kameras probiert (ne 299 billig-dv und ne hc1e) - bei beiden einwandfrei. Abgesehen davon: beleuchtet war.
Deutlich gesagt ist
a) das Objektiv bei langen Brennweiten* im Automatikmodus unbrauchbar, da, wie Canon (siehe oben verlinkter Thread) selbst eingesteht, der Fokus bei langen Brennweiten "errechnet" wird, wohl aus einer Verschiebung der Linsen und des Chips, was auch das merkwürdige Schwimmen erklärt. * (vor allem im Nahbereich, es sieht aus, als sitzt du direkt vor der Kamera)
b) die Kamera im Sorglos-Modus (kein manuelles Eingreifen möglich), im Automatikmodus (wie vorher, lokaler manueller Eingriff möglich) und im Tv-Modus (Blendenautomatik) unnötig Gain einsetzt, obwohl die Verschlußzeit 1/125tel ist. Das Rauschen sieht man auch in deinem anscheinend gut beleuchteten Film.
c) die Lichtsstärke nur gut ist durch ein moderates und filmkornähnliches Gainrauschen, nicht aber durch die Optik. Gain sieht gut aus bei echtem Lowkey (gemeint ist der Beleuchtungsstil, nicht nur schwache Beleuchtung), aber nicht, wenn er durch eine durchgeknallte Automatik in eigentlich hell ausgeleuchtete Aufnahmen gepumpt wird, wie in dem Beispielclip, obwohl eine längere Belichtungszeit besser gewesen wäre.
Nein, der Effekt ist nicht normal und so nicht hinnehmbar. Bevor du panisch wirst und glaubst, die Kamera sei defekt, trage den o.g. Schwächen Rechnung:
Beschränke bei Autofokus den Telebereich (bis zur Hälfte etwa dürfte es keine Probleme geben, darüber hinaus ist zumindest mit unzuverlässiger Schärfe und Pumpen zu rechnen). Bei manueller Scharfstellung kannst du voll einzoomen, benutze aber Peaking.
Programmiere für die halbautomatischen Modi und "M" die Gain-Voreinstellungen auf -3, 0 und 6dB.
Teste den normalen AF und den Instant AF (letzterer reagiert schneller) in der oben gezeigten Aufnahmesituation. Der Instant AF sitzt, einem Sportsucher gleich, neben dem Objektiv, also nicht genau in der Achse. Aus kurzer Entfernung führt das wahrscheinlich zwangsläufig zu Fehlmessungen >Parallaxenfehler.
Wenn du selbst im Bild bist (und so anscheinend keiner die Kamera bedient), wähle den Tv Modus, stelle die Belichtungszeit auf 1/50tel und lass die Kamera machen.
Und sonst: Manuell ist alles machbar. Dass die Kamera automatisch keine guten Bilder macht, darauf wurde oft hingewiesen.
Poste die Ergebnisse, damit wir alle profitieren.
P.S.: Finde an deinem Äußeren nichts auszusetzen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Axel hat geschrieben:P.S.: Finde an deinem Äußeren nichts auszusetzen.
EXZELLENT^^
danke für die ausführlichen hinweise. die aufnahmen wurden bei tageslicht plus zimmerlampen aus ca 1-1,5 metern entfernung gemacht, etwas reingezoomt wurde. habe die presets von fxsupport.de im einsatz und hoffe da morgen im tageslicht etwas testen zu können was der fokus so treibt.
persönlich filme ich gerne mit nem 100stel, schade dass der TV modus zwischen 50 und 120 springt :(
Hatte die Kamera bei dem Vid nur im Auto-Modus weils schnell gehen sollte - hatte dieses pulsieren gestern beim langsamen wegzomen von meiner unordnung auf dem schreibtisch bemerkt (taghell) und hab versucht den effekt zu reproduzieren... hoffe mal die kamera schlägt sich besser im 'echten' einsatz. ich filme sehr oft auf events wo logischerweise *keine* extra beleuchtung vorhanden ist, da sollte der AF schon ziehen. Klappte selbst mit der billig HC1E recht gut ;)
DReffects hat geschrieben:persönlich filme ich gerne mit nem 100stel, schade dass der TV modus zwischen 50 und 120 springt :(
Denk- & Formulierungsfehler meinerseits: Im reinen Automatikmodus tendiert die Kamera dazu, Gain einzusetzen, bevor sie die Belichtungszeit verlängert (im Tv Modus kannst du ja den Shutter beliebig wählen). Es ist aber besser, bei schwachem Licht generell mit 1/50tel aufzunehmen, wenn dadurch der Gain vermieden wird. Bei "25F" liefert diese Verschlußzeit generell sehr gute Ergebnisse, weshalb man sie hier gar nicht mehr zu ändern braucht. Ja, ich weiß, im Handbuch steht: Längere Belichtungszeiten vermindern die Bildqualität. Aber das ist sehr pauschal gesagt. Es stimmt am ehesten für 1/25tel und für Photo-Schnappschüsse.
Deine Verunsicherung kann ich übrigens verstehen: Ich sah zuerst Aufnahmen von einem Kollegen, der Kamera studiert und der mit einer 16mm Filmkamera bereits viel geübt hatte. Seine ersten Bilder mit seiner neuen A1 ließ mir glatt die Kinnlade runterfallen. Ich habe meine jetzt seit drei Wochen, vorher jahrelang DV, und meine Aufnahmen enttäuschten mich. Erst wenn du manuell arbeitest und Erfahrungen damit machst, holst du alles aus den Bildern raus, eben wie mit einer Filmkamera.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
bedeutet das du überwiegend mit manuellen focus aufnimmst?
das wird aber bei schnellen bewegungen, wie sie jan beim rittertunier
mit der fx7 aufgenommen hat (clip kann man bei slashcam runterladen),
trotz peaking nicht klappen, da gehts kaum ohne AF mit einer
hdv-cam.
gruß cj
ps. gilt das schärfepumpen nur für den gezoomten nah/tele-bereich mit AF (IAF)
oder auch für zooms in der landschaft/stadt
Ich finde den Autofokus bei meiner XH A1 nicht schlecht (besser als manche anderer HDV Cam), dieser sollte etwas runtergedreht werden im Kameramenü. Schärfezittern gibt es dann eigentlich nur noch bei diagonale Kanten (ist normal) oder bei sehr wenig Licht.
cj hat geschrieben:bedeutet das du überwiegend mit manuellen focus aufnimmst?
das wird aber bei schnellen bewegungen, wie sie jan beim rittertunier
mit der fx7 aufgenommen hat (clip kann man bei slashcam runterladen),
trotz peaking nicht klappen, da gehts kaum ohne AF mit einer
hdv-cam.
Es bedeutet, den Zoom nicht voll auszufahren. So zu tun, als hätte man nur einen 10-fach Zoom. Im Grunde nichts anderes, als bei manchen DV-Kameras, wo man aufpassen muss, nicht versehentlich den Digital-Zoom einzusetzen.
cj hat geschrieben:ps. gilt das schärfepumpen nur für den gezoomten nah/tele-bereich mit AF (IAF) oder auch für zooms in der landschaft/stadt
Das wäre zu testen. Wenn der Fokus sich nicht ändert, ("Unendlich") sollte es auch kein Schärfepumpen geben. Aber mir ist das nicht geheuer, da du auf dem Display diese Fehler nicht entdeckst, erst zuhause bei höherer/voller Auflösung. Wie du selbst schriebst, fährt im Vordergrund ein Traktor durchs Bild ...
ruessel hat geschrieben:Ich finde den Autofokus bei meiner XH A1 nicht schlecht (besser als manche anderer HDV Cam), dieser sollte etwas runtergedreht werden im Kameramenü.
Es könnte auch helfen, die Ansprechzeit zu verringern. Wolfgang ist wohl als Kameramann von allen Hunden gehetzt, ich muss das erst mit trial & error mühsam rausfinden.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Wolfgang ist wohl als Kameramann von allen Hunden gehetzt, ich muss das erst mit trial & error mühsam rausfinden.
Musste ich doch auch.... Wenn ich eine neue Kamera habe, schliesse ich diese per HDMI oder Komponente an einen grossen FullHD an und filme aus dem Fenster. So muss ich nicht erst einige (Bild)Fehler auf der gedrehten Kassette suchen, geht so viel schneller....
Mein Autofocus ist damals von mir eine Stufe langsamer eingestellt worden, bis jetzt kann ich nicht über einen schlechten Autofocus klagen. Sicherlich liegt manchmal die Schärfeebene nicht da wo ich diese haben möchte aber das passiert mit anderen HDV Modellen genauso.
danke für den hinweis. eine frage noch bevor ich mich auf nach draußen mache: wo stelle ich die geschwindigkeit des AF runter? die Option 'Focus Speed' im Menü ist doch nur für dieses Position Preset oder?
Ich müsste erst im Handbuch nachschauen, aber "Focus Speed" klingt doch gut. Der müsste in den globalen Variablen einzustellen sein, der normale User-Preset dürfte darauf keinen Einfluss haben. Der Focus Unterschied ist sowieso nicht gewaltig, also kein "Stein des Weisen".
Pulsieren macht der Focus nur bei nicht klar definierten Schärfeebenen, d.h. wenn z.B. ein Geländer von vorne bis hinten verläuft, wo soll da scharf eingestellt werden... nach 1m..2m... oder 7m? Dort sucht der Autom. Focus immer von vorne bis hinten weitere Bildindformationen, das halte ich für völlig normal. Dann also Automatik "Off" und von Hand regeln....
ruessel hat geschrieben:Ich müsste erst im Handbuch nachschauen, aber "Focus Speed" klingt doch gut. Der müsste in den globalen Variablen einzustellen sein, der normale User-Preset dürfte darauf keinen Einfluss haben. Der Focus Unterschied ist sowieso nicht gewaltig, also kein "Stein des Weisen".
Hab grad nachgelesen - die Fokus Speed im Kamera-Setup menü bezieht sich nur auf die schnelle des fokuswechsels beim Focus-Preset wo man zwische zwei fokuspositionen automatisch umschalten lassen kann.
Eine Anpassung der AF Fokusgeschwindigkeit habe ich keine gefunden. Nur eine Option um die Sensitivität des Zoomrades vorne zu regulieren.
Hab grad das Material von heute Nachmittag angeschaut - sieht alles ok aus bis auf leichtes Pixeln bei schnellen schwenks über saftiges gras. Aber das liegt wohl an der Limitierung des MPEG Codecs ;)
Werde morgen noch ein paar Testaufnahmen unter studiobedingungen machen und Berichten :)
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