Einsteigerfragen Forum



Mal wieder ein Flimmerproblem



Anfänger bekommen hier Hilfe, außerdem: verlinkte Einführungen
Antworten
Flo33

Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Flo33 »

Hallo Zusammen,

Ich habe in After Effects einen farbigen Hintergrund mit einem leichten Verlauf. Keine extremen Kontraste.
Auf dem Hintergrund sind einige verkleinerte Filmchen. Diese flimmern leider an den Kanten extrem.
Zwar hilft das Deinterlacen schon etwas, aber dann werden die verkleinerten Filmchen unscharf. Auch die anderen Lösungen im Forum helfen nicht viel. Es flimmert weiter.

Meiner Meiung hat das was mit den Halbbildern zu tun, aber es lässt sich scheinbar lösen, denn im Fernsehen sehe ich, dass genau so was ohne Flimmern funktioniert.
Z.B. wir das Bild des Reporter verkleinert, und das Hintergrundbild ist eine Farbige Kollage. Und die kanten sind gestochen Scharf.

Was mache ich falsch?

Grüße Flo



Gast

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Gast »

welche andere lösungen hast du schon probiert?
gruß cj



Flo33

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Flo33 »

Also, deinterlacen, Halbbildfilmmern reduzieren, noch weniger Kontrast (ist eh nicht sehr viel), Deckkraft reduzieren, Die Filmchen verschieben, damit sie auf einer anderen Zeile liegen (hilft teilweise).
Ich habe sogar versucht, nur die Ränder der Filmchen mit einer Maske zu versehen, und diese weicher zu zeichnen, aber das sah auch blöd aus.

Dann habe ich noch mal gecheckt, ob die Grundeinstellungen stimmen. DVPAL, 720x576, unteres Halbbild, 25 Fps, keine Komprimierung, etc. scheint mir alles okay zu sein.

Grüße
Flo



Gast

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Gast »

hast du auch beste qualität eingestellt?
gruß cj



Flo33

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Flo33 »

Ja. Beste Qualität und keine Komprimierung.

In Premiere Pro passiert mit übrigens genau das gleiche, wenn auch nicht ganz so extrem. Aber auch da flimmern verkleinerte Filme an den Rändern.

Nicht am PC Bildschirm, aber am Broadcast Vorschaumonitor und auch am Fernseher.

Flo



Gast

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Gast »

Du machst nichts falsch. Und das Problem hat in meinen Augen auch nur wenig mit Halbbildern im Film zu tun.
Es ist eher ein Problem des PAL-Systems. Da wird das Bild ja bekanntlich halbbildweise von der Röhre aufgebaut, und zwar immer, egal ob der Film interlaced ist, oder nicht. (An nem TFT wirds daher das Problem auch nicht geben)

Feine Linien (in deinem Falle die Kanten an den Filmchen) flimmern dann.

Das Problem tritt auch oft beim Einbau von DigiFotos oder Titeln auf.
(Die Grafiken sind "zu scharf" für PAL ;o) )
Beheben kann man es, in dem man mit leichtem Weichzeichner arbeitet.

Oder in deinem Falle die Filmchen mit einer ganz leichten Randabsoftung (Vignette) versieht. (hab jetzt AE nicht so vor Augen, aber die Parameter müssten ja einstellbar sein)


MfG

Vfreak



Gast

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Gast »

ich hatte das problem mal mit einem eingescannten sw-foto
bei dem die (kamera)bewegung in after effects zum flimmern (an
detailreichen strukturen) führte die ich nicht weg bekam.
schliesslich habe ich das problem mit einem 3d programm gelöst.
gruß cj

ps. also falls du hier eine lösung finden solltest, poste es bitte.



Schleichmichel
Beiträge: 2221

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Schleichmichel »

Die Lösung wurde bereits gepostet. Einen leichten Weichzeichner über das Bild.

Es liegt tatsächlich am Bildröhernsystem, also auch mit den Halbbildern.

Eine Linie liegt beim flimmernden Bild nur auf einem Halbbild, wird also alternierend gezeigt - nicht gezeigt - gezeigt - nicht gezeigt - '

Ein leichter Weichzeichner verschmiert die Linie sozusagen auf beide Halbbilder einigermassen gleichmässig. Damit wird das Flimmern minimiert. Natürlich leidet die Schärfe darunter. Ich mag auch keine Halbbilder, aber noch haben wir sie nunmal bei Röhrensystemen (wo es mir fast egal ist) und bei noch fast allen Camcordern.



grovel
Beiträge: 469

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von grovel »

Hm, darf ich mal anführen, dass evt. das Deinterlacing falsch angegangen wurde? Denn das Beispiel mit dem Reporter-Bild im Bild sollte eigentlich folgendermassen integriert werden. "Reporter Bild"->Deinterlacen-> Verkleinern->ins Bild einfügen. Ich denke aber, dass folgendes gemacht wurde. "Reporter Bild"->Verkleinern->Deinterlacen->ins Bild einfügen. (oder evt. sogar das Schlusskomposit ganz deinterlaced wurde). Oft ist es schwer zu erkennen, wo in der Renderpipeline deinterlaced wird, es ist aber essentiell, dass es an der richtigen Stelle passiert.

SeeYa grovel



Flo33

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Flo33 »

Das klingt interessant. Ich werde testweise mal erst deinterlacen und dann das Bild verkleinern. Das würde die Unschärfe auch wieder reduzieren.

Flo



Flo33

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Flo33 »

habe ich gerade mal ausprobiert. Jetzt flimmert es nicht mehr, allerdings ruckeln die Bilder bei Schwenks oder Fahrten etwas.
Das liegt sicher am Deinterlace, da ja jetzt meines Wissens immer ein Halbbild weggenommen wurde und das andere reininterpoliert wurde.

Flo



Flo33

Re: Mal wieder ein Flimmerproblem

Beitrag von Flo33 »

Gestern Abend hab ich mir das nochmal bei den Fernsehsendern angschaut. Wenn die verkleinerte Bilder oder Farbflächen/Balken im Bild haben, dann sind die Ränder (aber nur die Ränder) dort auch sehr oft etwas unscharf, sprich weichgezeichnet.
Die haben also scheinbar das gleiche Problem und lösen das auf die Art.

Grüße Flo



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Audio zu dünn und leise – bitte um Unterstützung
von Chiara - Mo 20:48
» ZUNOW WCZ-280 4K Weitwinkelvorsatz
von kasar - Mo 17:22
» ByteDance Vidi2 produziert selbstständig fertige Videos aus Rohmaterial
von slashCAM - Mo 15:57
» Pilot-Film "The Last Dwarf" am K3 Film Festival (BMPCC4k)
von Erik01 - Mo 12:19
» F1 - offizieller Teaser Trailer
von rob - Mo 11:16
» Verkaufe 5 Canon EF Zooms - 16-35 2.8 L III, 24-70 L 2.8 II, 24-105 4.0 L II, 70-200 2.8 L II, 100-400 4.5-5.6 L
von v-empire - So 19:55
» Edelkrone Slider
von FocusPIT - So 16:36
» Reminder: Doppelrabatt bei Teltec - BlackDeals + Gutscheincode
von slashCAM - So 14:00
» Weitere Fortschritte bei der Nexus G1 - Pocket Cinema Camera 6K im Cine-Gehäuse
von iasi - So 12:40
» Die besten Black Friday Deals für Sony und Canon DSLMs und Objektive
von radneuerfinder - Sa 14:51
» Wer retet mein Audio?
von Chiara - Sa 9:17
» Archiv mit SSD dumme Idee.
von Bluboy - Sa 9:09
» Große Übersicht - Black Friday Deals 2025 für Foto+Video - Kameras, Objektive, Zubehör usw.
von thsbln - Fr 23:17
» DJI Neo 2: Verbesserte Mini-Drohne für Solo-Creator und Einsteiger
von patfish - Fr 22:46
» Canon EOS R5C Kamera -neuwertig OVP + Smalrig Black Mamba Kit
von matth3s - Fr 21:44
» Neues zur DJI Avata 360 - FPV- und 360°-Drohne per Dual Mode
von patfish - Fr 20:02
» PROJEKTAKQUISE? Wie kommen die Filmprojekte zum Editor?
von Nigma1313 - Fr 14:39
» Blackmagic Resolve Studio für 236,81 bei Teltec - und weitere Angebote
von slashCAM - Fr 13:57
» YouTube jetzt ungenießbar?
von 7River - Fr 10:19
» Bis zu 1.000 Euro sparen: Cashbacks auf Kameras von Sony, Nikon, Canon und Panasonic
von slashCAM - Do 20:27
» iPhone 17 Pro Max im Praxistest: ProRes RAW, Apple Log 2 - inkl. DJI Osmo Pocket Vergleich
von scrooge - Do 20:05
» Blackmagic Camera for Android 3.2 bringt H.265-, SRT-Streaming und mehr
von slashCAM - Do 15:21
» Blackmagic PYXIS 12K - Sensor-Test - Rolling Shutter und Dynamik
von Rick SSon - Do 14:11
» Nexus G1 - Blackmagic Pocket Cinema Camera 6K im Carbon Cine-Gehäuse
von Bildlauf - Do 12:20
» Sony Alpha 7R V und a7 IV mit neuen Aufnahme- und Wiedergabefunktionen
von slashCAM - Do 11:54
» Einfaches Setup für Interview im Raum
von Christian 671 - Do 7:25
» TC Electronic Clarity M 5.1.
von Jott - Do 5:00
» Videorelevante Firmware-Updates für LUMIX S1II(E) und S1RII
von Sound_Effects - Mi 21:45
» Ausgewählte Angebote - DJI Mavic 4 Pro, Canon R5 C, Sachtler aktiv12T...
von slashCAM - Mi 18:18
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von Bildlauf - Mi 16:20
» Portkeys BM7 II DS 7 Inch SDI Field Monitor
von ksingle - Mi 15:57
» Panasonic V-Log Rauschen
von cantsin - Mi 15:11
» Blackmagic bietet bis zu 30% Rabatt auf seine 6K Kameras
von slashCAM - Di 20:51
» NETFLIX & CO AM ENDE? Über den deutschen Streamingmarkt mit FRANK JASTFELDER (Ex-Developmentchef von SKY)
von 7River - Di 13:42
» ARRIs Color KnowHow könnte Millionen Wert sein - als Workflow Lizenz für Dritte
von Bildlauf - Di 13:18