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Archiv mit SSD dumme Idee.



Der Joker unter den Foren -- für alles, was mehrere Kategorien gleichzeitig betrifft, oder in keine paßt
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ruessel
Beiträge: 10343

Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von ruessel »

Wie ich gerade lernen musste, verlieren SSD ohne Strom nach einiger Zeit die Daten. Bei mir sind es eher Datenlücken. Also, für Langzeitarchive müssen die SSD unbedingt Strom bekommen, wahrscheinlich reicht 1x pro Jahr.

Die KI sagt dazu:

Datenretention (Datenerhaltungsdauer)
SSDs verwenden NAND-Flash-Speicher, der Daten in Form von elektrischen Ladungen in Speicherzellen speichert. Ohne ständige Stromversorgung können diese Ladungen mit der Zeit allmählich entweichen, ein Prozess, der als Ladungsabbau bezeichnet wird.

Typische Dauer: Für Consumer-SSDs, die meist TLC- oder QLC-NAND verwenden, können die Daten bei normaler Umgebungstemperatur typischerweise zwischen einem und drei Jahren ohne Strom gespeichert bleiben, bevor es zu kritischen Datenfehlern kommt.
JEDEC-Standard: Der Industriestandard (JEDEC) schreibt vor, dass eine SSD für Endverbraucher Daten mindestens ein Jahr lang ohne Strom bei einer Temperatur von bis zu 30 Grad Celsius speichern können muss.

Faktoren, die den Datenverlust beeinflussen
Das Risiko und die Geschwindigkeit des Datenverlusts hängen von mehreren Faktoren ab:

NAND-Typ: Verschiedene NAND-Flash-Typen haben unterschiedliche Datenretentionszeiten. SLC-NAND (Single-Level Cell), der in industriellen SSDs verwendet wird, ist robuster als TLC- (Triple-Level Cell) oder QLC-NAND (Quad-Level Cell), die in Consumer-Laufwerken üblich sind.
Temperatur: Hohe Temperaturen während der stromlosen Lagerung beschleunigen den Ladungsabbau und verkürzen die Datenerhaltungsdauer erheblich.
Verschleißgrad: Stark beanspruchte SSDs (mit vielen Schreib-/Löschzyklen) weisen ein höheres Risiko für Datenverluste auf, wenn sie längere Zeit ohne Strom bleiben.
Stromausfall während des Betriebs: Ein plötzlicher, unerwarteter Stromausfall während eines Schreibvorgangs kann zu Dateisystemfehlern oder beschädigten Datenblöcken führen, was einen sofortigen Datenverlust in diesem Moment zur Folge haben kann, unabhängig von der Langzeitlagerung.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass SSDs keine idealen Langzeitarchivmedien für die stromlose Lagerung sind. Für die Datensicherung über lange Zeiträume ohne Strom ist es sicherer, die Daten regelmäßig mit Strom zu versorgen oder andere Speichermedien wie optische Discs oder Bandlaufwerke zu verwenden.
Gruss vom Ruessel



Jott
Beiträge: 22972

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von Jott »

Ist nichts Neues. Für einen Fuffi kriegst du ein USB-Hub mit 16-20 Ports, damit kann man SSDs unter Strom halten. Sicherer sind allerdings immer korrekt gebrannte, behandelte und gelagerte Opticals.



ruessel
Beiträge: 10343

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von ruessel »

Tja, habe meine Spielfilmsammlung, einschl. 4K Filme auf 8 Stck. 4TB SSD. Da muss ich wohl einmal im Jahr (Totensonntag) ein Ladefest veranstalten.....
Gruss vom Ruessel



Bluboy
Beiträge: 5495

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von Bluboy »

ruessel hat geschrieben: Mi 26 Nov, 2025 15:37 Tja, habe meine Spielfilmsammlung, einschl. 4K Filme auf 8 Stck. 4TB SSD. Da muss ich wohl einmal im Jahr (Totensonntag) ein Ladefest veranstalten.....
Du könntest natürlich auch einmal im Jahr einen Film, bez.einen pro SSD, aus Deiner Sammlung anschaun ;-)



Bluboy
Beiträge: 5495

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von Bluboy »

Bluboy hat geschrieben: Mi 26 Nov, 2025 16:02
ruessel hat geschrieben: Mi 26 Nov, 2025 15:37 Tja, habe meine Spielfilmsammlung, einschl. 4K Filme auf 8 Stck. 4TB SSD. Da muss ich wohl einmal im Jahr (Totensonntag) ein Ladefest veranstalten.....
Du könntest natürlich auch einmal im Jahr einen Film, bez.einen pro SSD, aus Deiner Sammlung anschaun ;-)
Pünktlich zum Thema hier, schreibt WinFuture

https://winfuture.de/news,155186.html

Da gibts einen Kommentar

Selbst wenn man die SSD 1x die Woche für 10 Minuten für ein inkrementelles Backup anstöpselt, hat man keine Infos ob da dieser Refresh bei den bedürftigen Zellen mal ausgeführt wird oder nicht.



pillepalle
Beiträge: 11330

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von pillepalle »

Nicht einmal die Woche für 10 Minuten, sondern jedes Jahr für mehrere Stunden anschließen. Wenn man weiß wie SSDs funktionieren wird auch klar warum. Aber generell sind SSDs nicht ideal als Langzeitspeicher.



VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



ruessel
Beiträge: 10343

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von ruessel »

Du könntest natürlich auch einmal im Jahr einen Film, bez.einen pro SSD, aus Deiner Sammlung anschaun ;-)
Mache ich ja, gleich gibt es auf 75 Zoll in 4K "Die Verachtung - Le Mépris"..... aber es gibt hier SSD mit z.B. 50er, 60er Jahre Krimis die sind schon spezieller oder meine 6K Pocket Aufnahmen - schaut man(n) nicht jeden Monat.
Gruss vom Ruessel



TomStg
Beiträge: 3856

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von TomStg »

SSD als Archiv - darauf muss man erst mal kommen…



Bluboy
Beiträge: 5495

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von Bluboy »

ruessel hat geschrieben: Mi 26 Nov, 2025 17:19
Du könntest natürlich auch einmal im Jahr einen Film, bez.einen pro SSD, aus Deiner Sammlung anschaun ;-)
Mache ich ja, gleich gibt es auf 75 Zoll in 4K "Die Verachtung - Le Mépris"..... aber es gibt hier SSD mit z.B. 50er, 60er Jahre Krimis die sind schon spezieller oder meine 6K Pocket Aufnahmen - schaut man(n) nicht jeden Monat.
Die Verachtung, läüft ab Montag auf ARTE in der Mediathek, da kannst dann schaun ob sich 4K lohnt



TheBubble
Beiträge: 2064

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von TheBubble »

SSDs sind wirklich nicht als stromloses offline Datenlager gedacht. Festplatten im Grunde aber auch nicht. Dafür gibt es Tapes, aber auch diese müssen bevor sie unlesbar sind umkopiert werden. Wie schon gesagt, die Ladung der Zellen benötigt einen gelegentlichen Refresh, im Prinzip müssen sie halt ab und zu neu beschrieben werden.

Wie problematisch das Ganze in der Praxis ist, wäre eine andere Frage. Ich hatte noch von keinem Tumbdrive oder alten gelagerten SD Karten Datenverlust, aber ob man diese Anekdote basierend auf einer viel zu kleinen Stichprobe auf die Speicherzellen von SSDs übertragen kann, ist die Frage. Ich würde sagen: nein.



cantsin
Beiträge: 17025

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von cantsin »

Hier noch ein Artikel zu dem Thema:
https://www.xda-developers.com/your-unp ... your-data/

"The problem is that most consumer SSDs use only TLC or QLC NAND, so users who leave their SSDs unpowered for over a year are risking the integrity of their data. The reliability of QLC NAND has improved over the years, so you should probably consider 2–3 years of unpowered usage as the guardrails. Without power, the voltage stored in the NAND cells can be lost, either resulting in missing data or completely useless drives."
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



ruessel
Beiträge: 10343

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von ruessel »

Festplatten als Archiv kann ich auch nur abraten. Nach einigen Jahren stillstand waren vereinzelt (2 von 10) die Lager fest, die brummten nur noch. Die Platten waren feuer und Staubsicher in einen Stahlkoffer verstaut. Waren damals die Aufnahmen (Sicherheitskopien) einer großen Firma die sich nicht wiederholen lassen (Prototypen). Zum Glück brauche ich das nicht mehr, wenn jetzt Daten verschwinden ist das mein privates Problem ohne finanz. Folgen.
In den 90er Jahren habe ich bei einer Firma wichtige Daten auf Sicherungs-Band gemacht, das aufspielen der Archivdaten war damals aber auch alles andere als Störungsfrei.
Ich denke da die Platten heute nun meist um 8 TB liegen, wie sollten diese bei wichtigen Daten langfristig (10 Jahre) gesichert werden, welches Medium bei leistbaren Kosten?
Gruss vom Ruessel



Bluboy
Beiträge: 5495

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von Bluboy »

Ich vermute, Du hast Google schon ausgibig befragt

Ich hab mir ein paar WD Elements besorgt und werd in 10 - 20 Jahren berichten ;-)



TomStg
Beiträge: 3856

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von TomStg »

Bluboy hat geschrieben: Fr 28 Nov, 2025 10:37 Ich vermute, Du hast Google schon ausgibig befragt

Ich hab mir ein paar WD Elements besorgt und werd in 10 - 20 Jahren berichten ;-)
Ich warte schon seit 20 Jahren darauf, dass mir eine meiner ca 30 Archiv-HDDs ausfällt. Natürlich ist keine dieser Archivplatten größer als 4TB. Denn falls beim regelmäßigen Umkopieren etwas schiefgehen sollte, sind es nur 4TB, die evtl. hopps gehen oder restauriert werden müssen.



Jörg
Beiträge: 10893

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von Jörg »

Ich habe seit 2 Jahren eine 8TB zusätzlich zu den 30 HDD 1 bis 2 TB Archivplatten.
Auf diese WD Elements sind die Teile kopiert, die eher oft gesichtet und bearbeitet werden.
Diese läuft permanent mit.
Wenn die mal aufgibt, leben die anderen vermutlich immer noch.
3 backups zu verlieren...?



TheBubble
Beiträge: 2064

Re: Archiv mit SSD dumme Idee.

Beitrag von TheBubble »

ruessel hat geschrieben: Fr 28 Nov, 2025 09:19 Ich denke da die Platten heute nun meist um 8 TB liegen, wie sollten diese bei wichtigen Daten langfristig (10 Jahre) gesichert werden, welches Medium bei leistbaren Kosten?
Die große Einschränkung sind hier die "leistbaren Kosten". Im Profi-Bereich würde ich Dir bei sehr wichtigen und teuren Daten noch immer zum redundanten Offline-Offsite-Band-Backup raten. Die Geräte und Bänder sind aber nicht unbedingt das, was man privat oder als Kleinunternehmer als günstig bezeichnen würde.



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