Es gibt Leute die sehen an der ZR einfach nur das was sie sehen wollen und ignorieren konsequent all das was definitiv anders als bei der Konkurrenz ist….
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 17 Sep, 2025 20:16
Es gibt Leute die sehen an der ZR einfach nur das was sie sehen wollen und ignorieren konsequent all das was definitiv anders als bei der Konkurrenz ist….
Ich denke das will man nicht sehen, ist schwer zu wiederstehen.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 17 Sep, 2025 20:16
Es gibt Leute die sehen an der ZR einfach nur das was sie sehen wollen und ignorieren konsequent all das was definitiv anders als bei der Konkurrenz ist….
Ich denke das will man nicht sehen, ist schwer zu wiederstehen.
Die ZR ist eine andere "Klasse" an Kamera, als die Pyxis 12k.
Nicht was die Qualität betrifft, sondern was den Einsatz betrifft.
Die beiden Kameras würden sich gut ergänzen.
Wobei ich aber eher zur Cine 12k statt zur Pyxis 12k neigen würde.
Aber schon faszinierend, dass man mittlerweile die Qual der Wahl hat, denn was es mittlerweile unter 10.000€ gibt, ...
Die ZR ist eine andere "Klasse" an Kamera, als die Pyxis 12k.
Nicht was die Qualität betrifft, sondern was den Einsatz betrifft.
Aha, an welcher Stelle sind die Kameras denn qualitativ gleichwertig? Daten bitte, keine Behauptungen.
Klar, durch den geringen Preis ist die ZR in jedem Fall Nikons Wechselschwein.
Beide Kameras liefern Aufnahmen, die für die Leinwand geeignet sind.
+ Ausreichend Bayer-Auflösung für 4k
+ interes 12bit Raw
+ 60fps für HFR-Projekte
+ geringe Sensor-Auslesezeiten
Niemand wird beim Aufnahmematerial einen relevanten qualitativen Unterschied erkennen.
Wo sie sich jedoch unterscheiden, sind die Einsatzmöglichkeiten.
Die ZR
+ ist die wohl kleinste, drehbereite Cine-Cam, die es aktuell gibt
+ bietet einen nutzbaren AF
+ bietet Dual-ISO mit 3 Blendenstufen höherer Empfindlichkeit als die Pyxis.
Sie eröffnet damit erweiterte Einsatz- und Gestaltungsmöglichkeiten.
Die Pyxis 12k ist drehfertig so groß und schwer wie viele andere Digi-Cine-Cams, die jedoch mehr bieten, als die Pyxis.
Nicht zuletzt die Cine 12k.
Warum nicht beide ?
Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….
Wenn man sich das leisten kann..;))
12 Bit Raw bieten alle 3.
Also das Material für einen Film angleichen dürfte null Problem sein.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 20 Sep, 2025 10:36
Warum nicht beide ?
Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….
Wenn man sich das leisten kann..;))
12 Bit Raw bieten alle 3.
Also das Material für einen Film angleichen dürfte null Problem sein.
Natürlich. Die geeigneste Kamera für den jeweiligen Einsatz.
Wobei die ZR so ausgewogen ist und die Konkurrenz nicht allzu groß, dass die Wahl hier einfach fällt.
Bei Stativkameras ist die Auswahl erheblich größer. Hier liegen die Stärken und Schwächen der Kameras auch weiter auseinander.
Aha, an welcher Stelle sind die Kameras denn qualitativ gleichwertig? Daten bitte, keine Behauptungen.
Klar, durch den geringen Preis ist die ZR in jedem Fall Nikons Wechselschwein.
Beide Kameras liefern Aufnahmen, die für die Leinwand geeignet sind.
+ Ausreichend Bayer-Auflösung für 4k
+ interes 12bit Raw
+ 60fps für HFR-Projekte
+ geringe Sensor-Auslesezeiten
Niemand wird beim Aufnahmematerial einen relevanten qualitativen Unterschied erkennen.
Wo sie sich jedoch unterscheiden, sind die Einsatzmöglichkeiten.
Die ZR
+ ist die wohl kleinste, drehbereite Cine-Cam, die es aktuell gibt
+ bietet einen nutzbaren AF
+ bietet Dual-ISO mit 3 Blendenstufen höherer Empfindlichkeit als die Pyxis.
Sie eröffnet damit erweiterte Einsatz- und Gestaltungsmöglichkeiten.
Die Pyxis 12k ist drehfertig so groß und schwer wie viele andere Digi-Cine-Cams, die jedoch mehr bieten, als die Pyxis.
Nicht zuletzt die Cine 12k.
Beide Kameras liefern Aufnahmen, die für die Leinwand geeignet sind.
+ Ausreichend Bayer-Auflösung für 4k
+ interes 12bit Raw
+ 60fps für HFR-Projekte
+ geringe Sensor-Auslesezeiten
Niemand wird beim Aufnahmematerial einen relevanten qualitativen Unterschied erkennen.
Wo sie sich jedoch unterscheiden, sind die Einsatzmöglichkeiten.
Die ZR
+ ist die wohl kleinste, drehbereite Cine-Cam, die es aktuell gibt
+ bietet einen nutzbaren AF
+ bietet Dual-ISO mit 3 Blendenstufen höherer Empfindlichkeit als die Pyxis.
Sie eröffnet damit erweiterte Einsatz- und Gestaltungsmöglichkeiten.
Die Pyxis 12k ist drehfertig so groß und schwer wie viele andere Digi-Cine-Cams, die jedoch mehr bieten, als die Pyxis.
Nicht zuletzt die Cine 12k.
ich gebe dir einen heißen tipp:
spec sheet ungleich real world einsatz!
Ich weiß - in deiner Filmemacherwelt gibt es nur eine Kamera auf einem Stativ.
Dabei hatte schon Abel Gance Kameras durch die Gegend geworfen. ;):)
Deine world der Routinen braucht natürlich keine ZR.
Jott hat geschrieben: ↑So 21 Sep, 2025 12:45
„Die 12K Pyxis oder die Ursa Cine fürs Stativ und die ZR für aus der Hand oder auf dem Gimbal….“
Ich hab irgendwo gelesen, man könne auch die ZF auf ein Stativ setzen! Kann denn so was sein?
Oh ja. Und du kannst sogar mit etwas Bastlergeschick die ZR so ausbauen, dass du sieh als Schulterkamera benutzen kannst und wie die ganz großen Hollywood-Profis drehen kannst:
Auch ein Vorteil der ZR: Man kann sie mit Anbauten so groß machen, wie man es sich wünscht.
@Jott
Klar kann man das, auch ein iPhone kann durchaus aufs Stativ…;))
ich würde aber auf einem Stativ (als A Cam) trotzdem eine grössere, viel intuitiver zu bedienende Kamera wie die Pyxis oder URSA bevorzugen…
Die beiden müsste ich auch gar nicht wegnehmen vom Stativ nur um den Akku oder die Speicherkarte zu wechseln…Die ZR schon.
Aber das muss natürlich jeder selber wissen, was für einem selber funktioniert…
Ich weiß - in deiner Filmemacherwelt gibt es nur eine Kamera auf einem Stativ.
Dabei hatte schon Abel Gance Kameras durch die Gegend geworfen. ;):)
Deine world der Routinen braucht natürlich keine ZR.
Wenn du nicht weiter weisst, dann glänzt du gerne mit fundiertem Wissen über andere Personen und ihre Arbeitsweise. Theorie ist eben deine Spezialität =D
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 22 Sep, 2025 05:48
BM hat völlig recht.
Vergleicht man die 12K mit anderen Kameras dieser Klasse ist sie sehr kompakt.
Länge
151 mm
Breite
106 mm
Höhe
119 mm
Gewicht
1590 g
Dürfte also gar kein Problem sein die an ein Auto oder eine Drohne zu hängen.
was ist denn „diese klasse“ und welche kameras gehören da rein und welche wohl nicht? :D
Also mich würde auch interessieren, welcher Klasse genau das angehört, Broadcast TV-Sendungen, RTL-Nachrichten (habe da mal eine BMD-Kamera gesehen), Soap...? Das ist eine Minderheit oder welche die sowieso alles riggen, große Stative nutzen.... und Filme drehen, und diese nutzen doch überwiegend Sony, Arri, Red etc. Nur wenige BMD.
Und der Rest der Welt? Könnte BMD aktuell wirklich mehr Interesse gewinnen, neben der Konkurrenz? Nur weil die anderen zusätzlich noch Body-IS, AF, Bildschirm an der richtigen Position und ZR 3in1 RAW bieten…
Was bleibt denn bei der BMD (wie 12K, was ungefähr 5K bei normalen Sensoren entspricht) noch übrig? Die Anschlüsse machen es nicht besser, sondern nur größer....Und für die, bei denen es nützlich wäre, nutzen andere Kamera Hersteller nicht nur wegen technischer Details, sondern wegen Zuverlässigkeit und all den Vorteilen, die BMD nicht bietet.
Die XY-White-Pixel sind auch kein wirklicher Aufreger, wie erwartet, trotz Preissenkungen und aller Bemühungen. Zusammen mit ZR bringt es auch nicht die fette Ursula als minimalistisches echt brauchbares unwiderstehliches Cine-Produkt überzeugend rüber.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
BMD ist bei uns nicht so verbreitet. Aber schon in Amerika und anders wo weit weg sieht das ganz anders aus.
Und klar, Rtl und die ÖR arbeiten eh nicht mit BM Kameras. Aber low Budget Sender, Produktions Firmen und Werbe Buden schon.
roki100 hat geschrieben: ↑Mo 22 Sep, 2025 13:08
Also mich würde auch interessieren, welcher Klasse genau das angehört, Broadcast TV-Sendungen, RTL-Nachrichten (habe da mal eine BMD-Kamera gesehen), Soap...? Das ist eine Minderheit oder welche die sowieso alles riggen, große Stative nutzen.... und Filme drehen, und diese nutzen doch überwiegend Sony, Arri, Red etc. Nur wenige BMD.
Und der Rest der Welt? Könnte BMD aktuell wirklich mehr Interesse gewinnen, neben der Konkurrenz? Nur weil die anderen zusätzlich noch Body-IS, AF, Bildschirm an der richtigen Position und ZR 3in1 RAW bieten…
Was bleibt denn bei der BMD (wie 12K, was ungefähr 5K bei normalen Sensoren entspricht) noch übrig? Die Anschlüsse machen es nicht besser, sondern nur größer....Und für die, bei denen es nützlich wäre, nutzen andere Kamera Hersteller nicht nur wegen technischer Details, sondern wegen Zuverlässigkeit und all den Vorteilen, die BMD nicht bietet.
Die XY-White-Pixel sind auch kein wirklicher Aufreger, wie erwartet, trotz Preissenkungen und aller Bemühungen. Zusammen mit ZR bringt es auch nicht die fette Ursula als minimalistisches echt brauchbares unwiderstehliches Cine-Produkt überzeugend rüber.
Es geht um die Gewichtsklasse.
Ausstattung und Leistung sind z.B. bei der Alexa LF oder auch der Cine 12k aber auch V-Raptor XL maximal, was sie vergleichsweise groß und schwer macht.
Die Pyxis gehört zu den kompakteren Cine-Cams, bei denen man Abstriche machen muss, dafür aber Kameras erhält, die man auch noch in Stabi-Systeme packen kann.
Und dann gibt es die kleinen und kompakten Cine-Cams, die sich auf die reine Aufnahme beschränken.
Schwergewicht bedeutet doch nicht automatisch "Top für Cinema", unverzichtbar.... Die Bauform ist ua. der Hitzeentwicklung durch FPGA und internen Komponenten wie Audio In/Out, USB-C etc. geschuldet, bis hin zu großen Kühlern für Sensor.
Wenn man 9in1 cine Kamera sucht wie andere 9in1 Fernbedienung, dann finde ich persönlich Pxyis intersannt. Doch wenn es um Minimalismus geht, dann geht das auch noch minimalistischer ohne auf die Bildqualität verzichten zu müssen.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
@roki
Für mich sind das Apfel und Birnen Vergleiche,
die meisten User (vielfach wahrscheinlich Ex Fotografen) die gerne mit DSLMs arbeiten schauen die Pyxis, URSA oder eine Burano doch nicht mal an….
Umgekehrt ist es genau so.
Andersrum, frag mal einen erfahrenen Kameramann vom ÖR Fernsehen, ob er die 30 000 Sony Studio Kamera die mit allem drum und dran locker 20kg wiegt, und bis zu 100 000 kostet, mit einer Lumix oder FX30 tauschen will..
Oder einen News Kameramann der alleine unterwegs arbeitet ob er sein 1 Zoll Henkelmann gegen eine Ursa oder eine FF DSLM tauschen will..
Oder den Pille ob er seine Nikons gegen eine Arri tauschen will…;)))
Die lachen dich höchstens aus.
Es gibt ganz verschiedene Kameras für völlig verschiedene Ansprüche und Einsatzzwecke.
Also nicht ohne Grund.
Das wird sich auch in Zukunft nicht ändern.
Und Minimalismus ist sicher cool für Hobby und manche speziellen Ausnahmen, wo es nur klein geht. Im Alltag ist „klein“ aber für viele Profis einfach nix als unsinnig, weil halt viel zu fummelig…
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 22 Sep, 2025 15:52
@roki
Für mich sind das Apfel und Birnen Vergleiche,
die meisten User (vielfach wahrscheinlich Ex Fotografen) die gerne mit DSLMs arbeiten schauen die Pyxis, URSA oder eine Burano doch nicht mal an….
Umgekehrt ist es genau so.
Andersrum, frag mal einen erfahrenen Kameramann vom ÖR Fernsehen, ob er die 30 000 Sony Studio Kamera die mit allem drum und dran locker 20kg wiegt, und bis zu 100 000 kostet, mit einer Lumix oder FX30 tauschen will..
Oder einen News Kameramann der alleine unterwegs arbeitet ob er sein 1 Zoll Henkelmann gegen eine Ursa oder eine FF DSLM tauschen will..
Oder den Pille ob er seine Nikons gegen eine Arri tauschen will…;)))
Die lachen dich höchstens aus.
Es gibt ganz verschiedene Kameras für völlig verschiedene Ansprüche und Einsatzzwecke.
Also nicht ohne Grund.
Das wird sich auch in Zukunft nicht ändern.
Und Minimalismus ist sicher cool für Hobby und manche speziellen Ausnahmen, wo es nur klein geht. Im Alltag ist „klein“ aber für viele Profis einfach nix als unsinnig, weil halt viel zu fummelig…
Kameramann vom ÖR Fernsehen zeigt dann aber die reinste Beamtenmentalität. :)
Jemand wie z.B. Greig Fraser ist da schon sehr viel offener.
Es gibt und gab auch reichlich Produktionen, die eine lange Liste verschiedenster Kameras nutzen.
Es ist nun einmal eher unsinnig, eine riesige Kamera auch dort zu nutzen, wo es beengt zugeht.
Bis noch vor kurzem musste man sich bei den Codecs mit Kompromissen herumplagen, heute stellt man die Kamera einfach ins Eck hinter die Pflanze und erhält Material, das sich sehr gut mit dem von großen Cine-Cams mischen lässt.
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 22 Sep, 2025 15:52
Im Alltag ist „klein“ aber für viele Profis einfach nix als unsinnig, weil halt viel zu fummelig…
Ich denke, groß und schwer kann tatsächlich unpraktischer sein, vor allem im Alltag oder bei schnellen Einsätzen.
Ich denke, es ist Gewohnheit, oder wegen der Zuverlässigkeit, Kompatibilität mit Zubehör, Workflow etc. gibt's Gründe.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mo 22 Sep, 2025 15:52
Im Alltag ist „klein“ aber für viele Profis einfach nix als unsinnig, weil halt viel zu fummelig…
Ich denke, groß und schwer kann tatsächlich unpraktischer sein, vor allem im Alltag oder bei schnellen Einsätzen.
Ich denke, es ist Gewohnheit, oder wegen der Zuverlässigkeit, Kompatibilität mit Zubehör, Workflow etc. gibt's Gründe.
Groß und schwer bedeutet, dass das ganze Drumherum darauf ausgelegt sein muss.
Eine Mini 12k packe ich nicht mal eben auf ein Gimbal, während eine ZR selbst mit einem kleinen und leichten Gimbal genutzt werden kann.
Mit einem Kran ist es nichts anderes. Die Hebelwirkung erzeugt dabei sogar noch einen größeren Unterschied, was die Anforderungen an den Kran betrifft.
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