Vermutlich 8k 60fps bei Sony A7V?

[CotORR]

https://www.sony-semicon.com/files/62/p ... _Flyer.pdf

Laut diesem Datenblatt des IMX366, der wahrscheinlich der Sensor der A7V wird, wären wohl 8K, 60fps bei 12-Bit Readout möglich...

Und dazu noch 4k, 120fps, ebenfalls bei 12-Bit.

Denkt ihr das kommt so wirklich oder wird es noch künstlich beschnitten, um der A1 nicht zu viel Rang abzulaufen?

[cantsin]

https://www.sony-semicon.com/files/62/p ... _Flyer.pdf

Laut diesem Datenblatt des IMX366, der wahrscheinlich der Sensor der A7V wird, wären wohl 8K, 60fps bei 12-Bit Readout möglich...

Und dazu noch 4k, 120fps, ebenfalls bei 12-Bit.

Denkt ihr das kommt so wirklich oder wird es noch künstlich beschnitten, um der A1 nicht zu viel Rang abzulaufen?

Bisher hatte die "normale" A7-Reihe doch keine Video-Raw-Unterstützung, auch nicht extern (für Atomos- oder Blackmagic-Recorder)?!?

Dann würde ich mir da von der zukünftigen A7v auch nicht mehr als 10bit Log versprechen.

[Jott]

Mist, unter 12Bit kann man unmöglich filmen! 😎

[iasi]

Unter 12bit muss man heute nicht mehr filmen. ;)

[Darth Schneider]

„Muss“ ist sehr relativ.
Sehr viele Leute weltweit filmen doch happy mit 10 Bit.
Sehr wahrscheinlich sogar immer noch mit 8Bit.
Und gar nicht wenige leben sehr gut davon….
Gruss Boris

[iasi]

Viele Leute fotografieren auch nur im JPG-Format und nutzen Raw überhaupt nicht.

Aber dann braucht es auch keine Sony A7V.

Jedenfalls sollte eine neue Kamera sich mit Konkurrenzmodellen vergleichen lassen können.

Oder gibt es heute noch aktuelle Kameramodelle, die nur 8bit-Videos machen können?

[Darth Schneider]

Natürlich braucht es die.
Womöglich fotografieren deswegen trotzdem nicht wenige Leute jepgs damit…;)

Ähm, Sony ist einer der Kamera Hersteller Marktführer.
Und die haben dazu noch eine Art Monopol für Kamera Sensoren.
Das in fast jeder Kamera Sensoren Sparte.

Da ganz oben gibt es zur Zeit gar nicht viel Konkurrenz zum mit Sony vergleichen…
Gruss Boris

[dienstag_01]

Mist, unter 12Bit kann man unmöglich filmen! 😎

Jeder, der z.B. in 10bit log aufzeichnet, „filmt nicht unter 12bit“. Da hast du recht.

[iasi]

Mist, unter 12Bit kann man unmöglich filmen! 😎

Jeder, der z.B. in 10bit log aufzeichnet, „filmt nicht unter 12bit“. Da hast du recht.

8bit log gab´s ja auch.
Wer filmt denn heute noch damit?

Früher hatte man sogar ohne log in 8bit gedreht. Also warum sollte man heute 10bit oder gar 12bit nutzen wollen? ;)

[dienstag_01]

Mir ging es darum, dass wir längst 12bit haben, in 10bit log. Schien mir hier erwähnenswert ;)

[iasi]

Mir ging es darum, dass wir längst 12bit haben, in 10bit log. Schien mir hier erwähnenswert ;)

Haben wir das?

Es werden Informationen in ein kleineres Päckchen gequetscht.

Das ist dann ganz ähnlich zur Komprimierung von Daten: Es gehen Informationen verloren, wenn nicht gerade lossless komprimiert wird.

Du bekommst nicht die ursprünglichen Bildinformationen wieder hergestellt, wenn du sie z.B. zunächst 3:1 komprimiert hattest.

Mancher sagt sich: Ich will die maximale Qualität und nutze daher unkomprimiertes Arri-Raw.

Warum sollte man nicht wenigstens von einem neuen Kameramodell 12bit erwarten, wenn es mittlerweile doch zahlreiche Kameras gibt, die dies bieten?

Mit 8bit gibt sich heute doch auch niemand mehr zufrieden.

[rush]

Warum sollte man nicht wenigstens von einem neuen Kameramodell 12bit erwarten, wenn es mittlerweile doch zahlreiche Kameras gibt, die dies bieten?

Mit 8bit gibt sich heute doch auch niemand mehr zufrieden.

Weil Sony so ziemlich die letzten waren die das Parkett der 10bit fähigen Consumer Kameras betreten haben und dann wohl eher nicht direkt mit 12Bit in den unteren Klassen einer "schnöden" A7V druchstarten werden.

Dazu dürfte der Leidensdruck Seitens Sony und vor allem der Bedarf im Consumer Bereich viel zu gering sein.
Slashcam User repräsentieren dahingehend keineswegs den Durchschnittsnutzer.

[iasi]

Warum sollte man nicht wenigstens von einem neuen Kameramodell 12bit erwarten, wenn es mittlerweile doch zahlreiche Kameras gibt, die dies bieten?

Mit 8bit gibt sich heute doch auch niemand mehr zufrieden.

Weil Sony so ziemlich die letzten waren die das Parkett der 10bit fähigen Consumer Kameras betreten haben und dann wohl eher nicht direkt mit 12Bit in den unteren Klassen einer "schnöden" A7V druchstarten werden.

Dazu dürfte der Leidensdruck Seitens Sony und vor allem der Bedarf im Consumer Bereich viel zu gering sein.
Slashcam User repräsentieren dahingehend keineswegs den Durchschnittsnutzer.

Die Nikon Z8 war ein ziemlicher Verkaufsschlager.

Und die 16bit-HDMI-out werden durchaus auch bei Sony-Modellen gerne genutzt.

Aber stimmt schon: Sony lässt seine Nutzer gerne etwas länger leiden, wie das lange Festhalten an 8bit zeigte. :)

Letztlich ist in dieser Kameraklasse aber den Nutzern schon auch bewußt, was Raw ist. Daher schauen sie sich dann z.B. Canon- und Nikon-Modelle an und stellen fest, was dort geboten wird.

[cantsin]

Und die 16bit-HDMI-out werden durchaus auch bei Sony-Modellen gerne genutzt.

Wo?

[rush]

Die Nikon Z8 war ein ziemlicher Verkaufsschlager.

Auf welche Daten / Quellen stützt du dich da? Initial war die Z8 auch ziemlich teuer...

Und die 16bit-HDMI-out werden durchaus auch bei Sony-Modellen gerne genutzt.

Auch hier: auf welche Quellen berufst du dich mit solchen Aussagen?
Ich kenne ehrlich gesagt niemanden in meinen Umfeld der seine A7x oder auch FXx effektiv über den fummeligen HDMI Out extern in RAW aufzeichnen lässt. Das ist maximal eine Nischenanwendung wenn du mich fragst und wird häufig überschätzt, insbesondere solange es keine braw Unterstützung gibt.

[dienstag_01]

Meine R6ii gibt extern auch nur 12bit linear RAW aus, wie die meisten Kameras. Wenn man mehr haben will, mus auch der AD-Wandler das liefern.

[iasi]

Die Nikon Z8 war ein ziemlicher Verkaufsschlager.

Auf welche Daten / Quellen stützt du dich da? Initial war die Z8 auch ziemlich teuer...

Und die 16bit-HDMI-out werden durchaus auch bei Sony-Modellen gerne genutzt.

Auch hier: auf welche Quellen berufst du dich mit solchen Aussagen?
Ich kenne ehrlich gesagt niemanden in meinen Umfeld der seine A7x oder auch FXx effektiv über den fummeligen HDMI Out extern in RAW aufzeichnen lässt. Das ist maximal eine Nischenanwendung wenn du mich fragst und wird häufig überschätzt, insbesondere solange es keine braw Unterstützung gibt.

Die Geschäftszahlen von Nikon machen deutlich, dass die Z9/Z8 gut gelaufen sind.

Dass die Rekorder von Atomos und BMD sich verkaufen und auch von den Kameraherstellern unterstützt werden, deutet darauf hin, dass dein Bekanntenkreis nicht repräsentativ ist.

[Darth Schneider]

Atomos ?
Ich denke gar nicht das sich die Recorder Monitore noch gut verkaufen.
Sonst würde Atomos heute wohl kaum China Müll mit dem eigenen Logo drauf völlig überteuert auf den Markt schmeissen.

Und wenn sich die Dinger so gut verkaufen würden ja dann hätte Blackmagic längst neue Recorder Monitore herausgebracht.
Gruss Boris

[rush]

Die Geschäftszahlen von Nikon machen deutlich, dass die Z9/Z8 gut gelaufen sind.

Dass die Rekorder von Atomos und BMD sich verkaufen und auch von den Kameraherstellern unterstützt werden, deutet darauf hin, dass dein Bekanntenkreis nicht repräsentativ ist.

Sorry - die Geschäftszahlen implizieren nicht das die Z8 oder Z9 super laufen - Nikon wird vermutlich eher im unteren und mittleren Segment Geld verdienen oder gar gar in ganz anderen optischen Bereichen - zumindest solange bis du keine anders lautenden Quellen anführen kannst.

Und zu den Rekordern...BMD Rekorder sind bisher überhaupt nicht mit Sony DSLM Kameras kompatibel, fallen also schonmal weg.

Und meine Meinung zu Atomos ist alles andere als gut, deren goldene Zeiten sind vermutlich längst vorüber - auch hier kannst du natürlich gerne andere Belege vorlegen oder vielleicht besser auch einfach dazu "schweigen" ;-) Wird aber wohl nicht passieren...

[pillepalle]

Die Z8 hat sich schon gut verkauft. Das erwähnt Nikon auch in ihrem Geschäftsbericht (übrigens auch die Zf).

Imaging Products Business
The Imaging Products Business saw strong sales of the new Z 8 and Z f models, which deploy leading-edge functionality from the flagship Z 9
mirrorless camera, and sales volumes of interchangeable lens-type digital cameras and interchangeable lenses also increased. Going forward,
we plan to continue launching products for the mid/high-end market for professionals and hobbyists, where our policy is to appeal not only to
core fans but also to increase new users and especially younger users. In the market for video equipment, which is expected to expand going
forward, we will provide new value by leveraging the cutting-edge technology of RED, which has widespread support in Hollywood and elsewhere for professional use, with the aim of expanding our business and acquiring new sources of revenue

Das konnte man auch von verschiedenen Quellen im Netz lesen. Heute spinnt mein Netz, oder mein Router, irgendwie. Aber ich habe nur mal einen erst besten Artikel den ich gefunden hatte verlinkt (Petapixel) .

https://petapixel.com/2023/06/16/nikon- ... to-the-z8/

VG

[rush]

@pille: Wenn man bei beinahe 0% Marktanteil um 2020 steht und dann die Entwicklung sieht ist das natürlich ein Anstieg und in der Tat positive Entwicklung - sicher richtig.

Aber im Verhältnis zu Canon oder auch Sony steht Nikon aktuell noch etwas hinten an, wahrscheinlich geben sie auch genau aus diesem Grund Gas und bringen Features wie internes RAW und Co. um wieder mehr potentielle Kunden eben jenen Etablierten anzuwerben was ja auch sinnvoll erscheint und offenbar in einem gewissen Rahmen funktioniert. Die Übernahme von RED dürfte das noch etwas beflügeln - sofern sie nicht abheben (auch preislich gesehen).

[pillepalle]

Die Entwicklung der letzten Jahre ist jedenfalls positiv. Wenn man alle Kameras zusammen nimmt, dann liegen sie immer noch mit einigem Abstand auf Platz drei (hinter Canon und Sony). Im Fullframe Segment sind sie besonders stark und kommen dann auch näher an die Führenden.

Die Z5Ii war vor kurzem die meist verkaufte Kamera eines großen japanischen Händlers. Also von allen Kameras die verkauft wurden. Das ist natürlich nur ein kurzer Ausschlag, und mag eine lokale Erscheinung gewesen sein, aber die Kameras sind mittlerweile für recht viele Leute attraktiv geworden. Zumindest im mittleren und höheren Preissegment. Mal abwarten wie sich der Einfluss von Red auswirken wird. Es bleibt auf jeden Fall spannend :)

VG

PS: Hier ist übrigens der Artikel zur Z5II... weil mein Netz gerade läuft :) Aber ich sehe gerade da ging es doch um Mirrorless Fullframe.

https://nikonrumors.com/2025/05/20/niko ... mera.aspx/

[iasi]

Die Geschäftszahlen von Nikon machen deutlich, dass die Z9/Z8 gut gelaufen sind.

Dass die Rekorder von Atomos und BMD sich verkaufen und auch von den Kameraherstellern unterstützt werden, deutet darauf hin, dass dein Bekanntenkreis nicht repräsentativ ist.

Sorry - die Geschäftszahlen implizieren nicht das die Z8 oder Z9 super laufen - Nikon wird vermutlich eher im unteren und mittleren Segment Geld verdienen oder gar gar in ganz anderen optischen Bereichen - zumindest solange bis du keine anders lautenden Quellen anführen kannst.

Und zu den Rekordern...BMD Rekorder sind bisher überhaupt nicht mit Sony DSLM Kameras kompatibel, fallen also schonmal weg.

Und meine Meinung zu Atomos ist alles andere als gut, deren goldene Zeiten sind vermutlich längst vorüber - auch hier kannst du natürlich gerne andere Belege vorlegen oder vielleicht besser auch einfach dazu "schweigen" ;-) Wird aber wohl nicht passieren...

Wenn im Jahr der Veröffentlichung der Z9/Z8 Nikon Umsatz und Gewinn steigern kann, deutet es auf sehr gute Verkaufszahlen hin.

Screenshot 2025-06-25 at 22-34-03 NIKON AKTIE Bilanz GuV Umsatz und Gewinn 853326.png

Zudem war die Z9/Z8 die meistverkaufteste DSLM des Jahres in manchen Listungen.

www.photografix-magazin.de/nikon-z9-mei ... 15-jahren/

https://www.photografix-magazin.de/niko ... it-besser/

Du verlangst von mir ständig Zahlen und Belege, die du selbst gar nicht lieferst. Dass du keine gute Meinung zu Atomos hast, ist ja nun nicht gerade ein Beleg. ;)