FcBotti
Beiträge: 7

Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Vielleicht kann mir jemand helfen, ich verzweifele langsam, so viel schon ausprobiert:

Ich nutze eine Panasonic Gh5 M II, mit einer Elgato Capture Card. Ein Zoom F6 via Audiointerface an mein MacBook gekoppelt. Für Zoom, Teasm, Streamyard aufnahmen, die u.a. Live stattfinden habe ich immer ein Problem mit der Synchronisation von Bild und Ton. Wenn ich meine Rode Funkstrecke diret an der Kamera platziere, passt alles. Wenn ich mein Mikro via Audiointerface (Zoom F6) nutze, tritt das Problem auf. Ich habe am Zoom mit der Verzögerung von ein paar Millisekunden gearbeitet. Das hat auch nicht die Lösung gebracht. Hat jemand einen Tipp, wie ich das im Livestream hinbekomme?



prime
Beiträge: 1551

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von prime »

Ich geh mal davon aus das Ton früher kommt als Bild. Dann entweder Bild+Ton schon an der Kamera zusammenbringen (wie bei deiner Rode Funkstrecke) und wenn das nicht geht, den Delay genau ermitteln und entsprechend einstellen. Mit "ein paar Millisekunden" ist es wohl noch zu wenig. Einfach Testaufnahme machen, ein paar mal klatschen und mit den NLE oder Player deiner Wahl den Ton verzögern, Verzögerung entsprechend in deinen Audiointerface einstellen.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Danke. Wie kann ich denn das Zoom F6 direkt an die Kamera bringen, ohne dass ich den Umweg über den Rechner gehe? Oder ist das für die Asynchronität egal?



Walter Schulz
Beiträge: 23

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Walter Schulz »

Prinzipiell: Line-/Monitor-Ausgang des F6 geht auf ein Dämpfungsglied (Widerstand) und der geht auf den Mic-Eingang der Kamera.
Wenn der Elgato Audio übertragen kann und die Kamera Audio über HDMI sendet: Done.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Anbindung an Elgsto mit der GH5 MII geht, Audio mache ich über Mac und Zoom F6 und dann kommt es zu der Asynchronität



Blackbox
Beiträge: 777

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Blackbox »

Kommt denn der Ton früher oder aber später als das Bild?



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Welches Kabel muss ich verwenden wenn ich mit dem f6 direkt in die gh5 m2 will?



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Welches Kabel muss ich verwenden wenn ich mit dem f6 direkt in die gh5 m2 will?



pillepalle
Beiträge: 10621

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von pillepalle »

@ FcBotti

Stereo Miniklinke (3,5mm). Wenn der Ton mit dem Bildsignal zusammen übertragen wird (über HDMI) gibt's logischerweise auch kein Delayproblem mehr. Ist die einfachste Lösung. Sonst müsstest Du eben den Ton vom F6 verzögern. Müsste man mal im Handbuch des Zoomrecorders nachschauen ob das geht. Erfodert aber mehr Gefummel, weil die Verzögerung, je nach Format, auch variieren kann.

VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



Blackbox
Beiträge: 777

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Blackbox »

Könnte aber auch sein, dass der Zoom-audio-Treiber auf dem konkreten Rechner eine recht hohe Latenz hat, dann käme u.U. der Ton später als das Bild.
Ungewöhnlich aber möglich.
p.s.:
evtl. lässt sich auch, falls der Ton 'Vorsprung' hat zusätzlich zu den 30ms delay im F6 der Sample Buffer im Audiotreiber erhöhen, so dass der Ton zusätzlich zum F6-Delay weiter verzögert wird.
///
Was das Kabel angeht: falls sich die GH5-II nicht auf Line-In setzen lässt (GH5s zB kann das), sondern nur miclevel beim audio-In bietet kann entweder ein Widerstand ins Kabel eingelötet werden, oder - im Grunde die technisch sauberere Lösung - es kann eine DI-Box hergenommen werden.
Gibt's ja schon für nen schmalen Taler und setzt zusätzlich zur Massetrennungsmöglichkeit (Ground lift Schalter) von Line auf mic-level um. Dazu noch einen 6,3 Klinke (male) auf 3,5 Klinke (female) Adapter für das 3,5mm Kabel vom F6 auf Di-Box, sowie ein XLR (female) auf 3,5mm Klinke (male) Kabel für die Strecke von Di-Box-Out auf GH5-In, wobei XLR pin3 auf Masse kommt und XLR pin2 auf Tip und Ring (Spitze und Mitte) vom 3,5mm 3-pol Stecker.
Falls das ganze Stereo sein muss, dann 2-kanal Di-Box und entsprechend angepasste Adapter.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Jetzt seid ihr mir zu schnell. Ich bin Laie ;)

Weöches kbael muss ich genau holen für Verbindung von Zoom F6 zur Panasonic GH 5 MII --- Gerne mit Amazon Link, damit ich es nicht falsch bestelle



pillepalle
Beiträge: 10621

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von pillepalle »

Blackbox hatte das eigentlich schon gut erklärt. Der Ausgang Deines Recorders (F6) hat einen zu hohen Pegel (Line Level Signal) für den Eingang Deiner Kamera (Mic Level). Daher musst Du das Signal dämpfen (die Spannung reduzieren) bevor es in den Mikrofoneingang Deiner Kamera kommt. Sonst wird es immer übersteuern. Das geht wie Blackbox schon beschrieben hat mit einer DI Box sauberer, ist aber etwas komplizierter. Einfacher ist ein Kabel mit integriertem Widerstand.

Eigentlich sollte bereits eine 35dB Dämpfung ausreichen, da Du den Mikrofonpegel und den Audioausgangspegel ja selber nochmal Pegeln kannst.

Dieses Kabel hier dämpft z.B. um 35db:

https://www.vuetec.de/SW53/audio/pegeld ... -daempfung

Es gibt auch Kabel die stärker dämpfen (z.B. 50dB).

Ich habe in der Bedienungsanleitung des Zoomrecorders gerade gesehen dass Du das Line-Level Signal wohl auch um bis zu 48db dämpfen kannst (S.116/117 Bedieungsanleitung). Dann könntest Du auch ein einfaches Kabel ohne Dämpfungsglied nutzen, die natürlich günstiger sind. Also könntest Du auch ersteinmal ausprobieren ob das reicht.

Das hier wäre z.B. ein einfaches Kabel ohne Dämpfung:

https://www.thomann.de/de/the_sssnake_k ... klinke.htm

Falls nicht, brauchst Du eben das obige Kabel ein Kabel mit Dämpfung. Damit geht's garantiert.


VG
Es geht doch nichts über ein solides Halbwissen.



FcBotti
Beiträge: 7

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von FcBotti »

Vielen Dank. Werde es mal ausprobieren und das Kabel bestellen ...



Blackbox
Beiträge: 777

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von Blackbox »

Ja.
aber lieber das Kabel MIT Dämpfung nehmen, auch wenn es teurer ist, da Du dir ohne Dämpfung, also per Absenkung über's Menü des Recorders beim F6 Rauschen einfängst.
Ein Dämpfungskabel lässt sich übrigens mit ein wenig Löterfahrung auch relativ leicht selbst herstellen.
Dazu gibt's nen seriösen Online-Rechner hier:
https://sengpielaudio.com/Rechner-spannungsteiler.htm



chaosstudio
Beiträge: 71

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von chaosstudio »

Hallo,
meine Erfahrung: eine Videokamera hat bei Bild und Ton eine Latenz von der Aufnahme zum HDMI/SDI Ausgang.
Gibst Du den Ton via Funkstrecke in die Kamera am MIc In rein, ist Bild und Ton am HDMI/SDI Ausgang syncron (mit Latenz).
Gibst Du den Ton erst am Mixer/Rechner dazu, ist der dazugegebene Ton um die Kameralatenz zu früh im Mix.
In Videomischern oder in OBS kannst Du den extern dazugegebenen Ton um die Kameralatenz verzögern - dann passt es wieder.
Bei meinen Canon Kameras (HF.G30) sind es genau 5 Frames (100ms).

Evtl hilft Dir diese Erfahrung.
Grüße
Torsten



rabe131
Beiträge: 443

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von rabe131 »

Just my two cents:
Ton direkt in die Kamera für "Zoom" - sollte doch passen oder?

Mit Atem Mini HDMI geht das. Seltsamerweise aber nicht
mit dem Atem mini SDI und auch nicht beim Constellation - für Zoom wohlgemerkt.
Am SDI Ausgang ist es natürlich synchron. Das Delay am Atem zu verschieben (wenn
man separat einspeist) bringt auch nichts, zumindest nicht für längere Zoom-Übertragungen.
Wandert irgendwie und unabsehbar auseinander. Ist ärgerlich.



j.t.jefferson
Beiträge: 1134

Re: Bild und ton im Livestream nicht sychron

Beitrag von j.t.jefferson »

Wäre auch gut zu wissen welches Elgato. Da gibts echt viele. Die älteren haben sogar einen Delay von 80ms gehabt.
Aber wie schon andere gesagt haben. Entweder direkt in die Kamera oder den Delay rausbekommen.
Ich hab das mit dem F4 und F6 auch schon alles gemacht. Allerdings dann direkt über SDI über ne SDI Blackmagic Karte im Rechner.
Manche Elgato Geräte haben auch einen direkten mini Klinken Audio Eingang, deswegen wäre es wirklich gut zu wissen welches Elgato Gerät verwendet wird.
Manfred Baulig



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Sony RX1R III mit Vollformat und 35mm Fixoptik vorgestellt, filmt in 4K
von Axel - Fr 0:36
» Suche XLR-Kamera-Mikrofon
von FlorianH - Do 23:39
» Was schaust Du gerade?
von roki100 - Do 22:32
» Neue Lexar NM990 PCIe 5.0 SSD liest Daten mit bis zu 14.000 MB/s
von Jott - Do 22:23
» Alien: Romulus - Teaser Trailer online - produziert von Ridley Scott, gedreht auf Alexa 35
von iasi - Do 21:13
» BMD Production Camera 4k in 2025?
von roki100 - Do 20:16
» AV1 Codec in Premiere
von Bluboy - Do 19:19
» Sigma 17-40mm F1.8 DC ART an Sony FX30 und DJI RS4 Mini im Praxistest / Teil 1
von rush - Do 17:46
» Nanlite pico - neues, kompaktes Vollfarben-LED-Panel für die mobile Videoproduktion
von Alex - Do 17:02
» Neu in Adobe Firefly - Sound Effects, Kompositionsvorlagen und mehr
von slashCAM - Do 15:36
» ACHTUNG WETRANSFER!
von rush - Do 14:02
» DaVinci Resolve 20 Workshop - AI Depth Map unkompliziert für Titel-Effekte nutzen
von speedy gonzales - Do 13:58
» Sony soll eine FX8 mit 12K-Sensor für den Herbst planen
von dienstag_01 - Do 13:57
» Portkeys LS7P - 7"-On-Camera-Monitor mit integrierter Kamerasteuerung
von tom - Do 11:29
» DJI Mavic 4 Pro in der Praxis: 10Bit 6K 50p Log, 360° Gimbal – für wen lohnt sich die C2 Drohne?
von wind1414 - Do 10:28
» DJIs Mic 3 Funkmikro kommt bald zusammen mit der Osmo 360 Kamera
von tom - Do 10:10
» Panasonic LUMIX S1II im Praxistest: Beste Video-DSLM ihrer Klasse Dank 5.1K Open Gate u. hohem DR?
von radneuerfinder - Mi 23:20
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von roki100 - Mi 22:25
» Licht how to:
von Darth Schneider - Mi 22:23
» Sony ECM-778 - neues XLR-Richtmikrofon mit Hi-Res Audio für Profis
von TomStg - Mi 19:39
» Werbung - es geht auch gut ;) Sammelthread
von 7River - Mi 18:27
» Biete: Tascam DR-10C Mini Rekorder
von pillepalle - Mi 18:17
» Biete: Fuji X-E1 Body - 16,3MP APS-C
von pillepalle - Mi 18:10
» Nikon Z f Vollformat DSLM im Retro-Look (FM2) für 2.499,- Euro vorgestellt: 24MP Sensor, 4K 10 Bit 60p …
von Funless - Mi 16:36
» Neue Nikon Z8 Firmware 3.01 soll Objektiv-Kompatibilität verbessern
von slashCAM - Mi 15:21
» Konkurrenz für IMAX - Neues HDR-Premiumkinoformat Vue Epic für Europa
von dienstag_01 - Mi 14:13
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von ruessel - Mi 12:56
» Panasonic LUMIX S1II und S1IIE für Videofilmer - bis zu 15 Blendenstufen und ARRI Log
von roki100 - Mi 12:44
» DJI Mini 5 Pro kommt in 5 Wochen - mit 50 Min Flugzeit und LiDAR
von blueplanet - Mi 12:12
» Zwei leichte Samyang Prima-Objektive (16mm / 85mm) für Sony E vorgestellt
von slashCAM - Mi 10:12
» Vorsicht, Crew United Abo Falle!!
von hannaern - Mi 9:48
» RØDE Wireless Micro: Ab sofort auch kabellose iPhone-Aufnahme ohne Empfänger
von Blackbox - Di 17:46
» Motor Smart: Intelligenter AutoFocus-Motor von PDMovie nutzt LiDAR und KI
von Darth Schneider - Di 16:20
» Zoom M3 Mictrak Erfahrungen?
von Jörg - Di 15:46
» Social Media, KI & Co. - Neue Gefährdungslagen für die Meinungsvielfalt
von Blackbox - Di 15:46