IMAX-Blockbuster The Creator mit 5.000 Euro Kamera gedreht - Sonys FX3

[DKPost]

Wobei ja die Budgets bei Hollywood Produktionen vor allem eben gar nicht wegen der Kamera, Licht und Ton Technik und auch nicht wegen dem Catering so verhältnismässig zu was bei uns ausgeben wird so viel höher liegt.
Ob da jetzt FX3 Kameras verwendet werden oder die neusten Arris und 10 Trucks voller Licht oder nur ein Koffer voll, spielt doch dabei überhaupt keine Rolle..Beziehungsweise das fällt gar nicht ins Gewicht.
Gruss Boris

Das erinnert mich immer an Petersens Outbreak Anekdote:
Dustin Hoffman verlässt das Haus. In D hätte er das mit einer kleinen Crew mal eben gedreht. In Hollywood wurden 3 Straßenzüge abgesperrt und 300 Leute aufgeboten.
Mittlerweile macht man das auch in D nicht mehr mit einer kleinen Crew - und weil das Geld dann nicht reicht, macht man´s gar nicht. :)

Dass deutsche Filme meistens dann auch dementsprechend aussehen stört dich nicht? Die 300 Leute die Hollywood da ankarrt stehen ja nicht zum Spaß in der Gegend herum.

Und btw, wann und wo hat Petersen dass denn gesagt?

[Frank Glencairn]

Ein Wolfgang Petersen hat also in Deutschland nicht an den Frankschen professionellen Sets gedreht - aber er hat immerhin Filme zustande gebracht, die ihn sogar bis nach Hollywood brachten.

Das letzte was Petersen mit ner (relativ) kleinen Crew gedreht hat, waren 6 Tatorte in den 70er Jahren.

Danach hat er an nem 32 Millionen Studio Set das Boot gedreht - unter Bedingungen die du in jedem deiner Posts rundweg ablehnst.
Das selbe mit Enemy Mine und Never Ending Story - alles riesige Studio Produktionen.

Danach ist er nach Hollywood gegangen, und ab da war dann sowieso nix mit "kleiner Crew mal schnell rausgehen".

Sag mal machst du das eigentlich mit Absicht, daß du immer mit Beispielen ankommst, die genau das Gegenteil von dem belegen, was du eigentlich willst?

[opal]

Es geht ja um nichts Leute, außer um Kaiser iasis Bart.Und der gibt auch nicht mehr viel her :-))

[iasi]

Ein Wolfgang Petersen hat also in Deutschland nicht an den Frankschen professionellen Sets gedreht - aber er hat immerhin Filme zustande gebracht, die ihn sogar bis nach Hollywood brachten.

Das letzte was Petersen mit ner (relativ) kleinen Crew gedreht hat, waren 6 Tatorte in den 70er Jahren.

Mach dich erstmal schlau, was das betrifft.

Danach hat er an nem 32 Millionen Studio Set das Boot gedreht - unter Bedingungen die du in jedem deiner Posts rundweg ablehnst.
Das selbe mit Enemy Mine und Never Ending Story - alles riesige Studio Produktionen.

Danach ist er nach Hollywood gegangen, und ab da war dann sowieso nix mit "kleiner Crew mal schnell rausgehen".

Sag mal machst du das eigentlich mit Absicht, daß du immer mit Beispielen ankommst, die genau das Gegenteil von dem belegen, was du eigentlich willst?

Dein Unwissen macht das Beispiel noch lange nicht zum Gegenteil.

Petersen wird zudem wohl wissen, wovon er spricht - jedenfalls offensichtlich weit besser als unser Frank, der scheinbar nur noch Hollywood im Kopf hat und alles andere ausblendet.

[Darth Schneider]

@iasi
Ja aber der Frank wirkt immerhin bei realen Kinofilmen, ARTE Content und vielem mehr in dieser Grössenordnung mit,
der Frank braucht doch somit gar kein Hollywood im Kopf…
Der ist doch mit seiner eigenen Arbeit Hier und Jetzt, beschäftigt..

Also wer hat denn was genau vorzuweisen oder was genau zu sagen ?

Und mit dem Wolfgang Petersen oder mit Hollywood hat das ganze Geplapper hier auf SlashCAM eigentlich gar nix am Hut..
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Mach dich erstmal schlau, was das betrifft.
Dein Unwissen macht das Beispiel noch lange nicht zum Gegenteil.

Dann lass uns doch mal an deinem Licht teilhaben oh Erleuchteter!

Oder ist das nur wieder so einer dieser Sätze die du immer raus haust, wenn du nicht mehr weiter weißt, und nach denen dann wie immer nix mehr kommt?

[Mantas]

Was geht hier wieder ab.... Dann direkt auch persönlich werden und anderer Arbeit niedermachen. Was ist das für eine Loser Mentalität.


jeder weiß, wen ich meine.

[iasi]

@iasi
Ja aber der Frank wirkt immerhin bei realen Kinofilmen, ARTE Content und vielem mehr in dieser Grössenordnung mit,
der Frank braucht doch somit gar kein Hollywood im Kopf…
Der ist doch mit seiner eigenen Arbeit Hier und Jetzt, beschäftigt..

Also wer hat denn was genau vorzuweisen oder was genau zu sagen ?

Und mit dem Wolfgang Petersen oder mit Hollywood hat das ganze Geplapper hier auf SlashCAM eigentlich gar nix am Hut..
Gruss Boris

Und warum plappert hier dann immer jeder über Hollywood?
Da wird groß getan als würde man auf Hollywood-Niveau arbeiten und blendet die bittere Realität aus:
In D dreht man auf proventiellem Niveau - und das ist schon gelinde formuliert.

Wer von professionellem Set plappert, sollte auch etwas abliefern, das auch ein gewisses Niveau erreicht.
Da hilft keine Alexa und auch die beste Lichttechnik nichts - internationales Niveau erreicht fast nichts mehr aus deutschen Landen.

Wenn´s also MIT ALEXA nichts wird, sollte man es mal OHNE ALEXA versuchen. All die Frankschen Basic-Skills führen jedenfalls zu Manta Manta 2 & Co.

[pillepalle]

@ iasi

Du redest heute echt nur Stuss. Keine Ahnung was Dir über die Leber gelaufen ist. Man orientiert sich immer an den Leuten die besser sind als man selber. Wenn wir uns an Dir orientieren würden, dann würde hier jeder gar nichts mehr drehen, sondern alle nur noch Maulfechten. Du kannst nämlich nur andere Leute schlecht reden, ohne es selber besser zu machen. Vor allem aber, ohne eigene Erfahrung. Zeig uns doch einfach wie es ohne Alexa besser geht, Kameras hast Du doch genug ;)

VG

[iasi]

Mach dich erstmal schlau, was das betrifft.
Dein Unwissen macht das Beispiel noch lange nicht zum Gegenteil.

Dann lass uns doch mal an deinem Licht teilhaben oh Erleuchteter!

Oder ist das nur wieder so einer dieser Sätze die du immer raus haust, wenn du nicht mehr weiter weißt, und nach denen dann wie immer nix mehr kommt?

Seinen Vier gegen die Bank hatte Petersen sogar nochmal neu verfilmt.

Smog und Planübung sind keine Tatort.

Bei Die Konsequenz hatte er mit Eichinger und Prochnow zusammengearbeitet.

Schwarz und weiß wie Tage und Nächte mit Bruno Ganz war auch kein Tatort. Übrigens hatte er auch hier schon mit Klaus Doldinger zusammengearbeitet.

Und wenn Petersen also erzählt, dass er eine Szene wie in "Outbreaks" früher in D mal eben mit einer kleinen Crew gedreht hatte, dann kann man es ihm wohl auch glauben, selbst wenn ein Frank das Gegenteil behauptet.

[iasi]

@ iasi

Du redest heute echt nur Stuss. Keine Ahnung was Dir über die Leber gelaufen ist. Man orientiert sich immer an den Leuten die besser sind als man selber. Wenn wir uns an Dir orientieren würden, dann würde hier niemand gar nichts mehr drehen, sondern alle nur noch Maulfechten. Du kannst nämlich nur andere Leute schlecht reden, ohne es selber besser zu machen. Vor allem aber, ohne eigene Erfahrung. Zeig uns doch einfach wie es ohne Alexa besser geht, Kameras hast Du doch genug ;)

VG

Verstehst du eigentlich Metapher nicht? Selbst wenn ich plakativ in Großbuchstaben schreibe.

Wer mir etwas über "professionelle Sets" erzählen will, der muss mehr aufbieten, als heutige deutsche Produktionen.
Erfolgreiche deutsche Produktionen sind mittlerweile solche Filme zum Fremdschämen wie Manta Manta 2.

Man muss sich doch auch nur anschauen, was da für den Deutschen Kamerapreis nominiert wurde. Also wenn das die höchste Kunst aus deutschen Landen ist ...

Da ändert auch dieses ständige Geschwafel ala "Mach´s besser!" nichts. Als ob es nur daran liegt, dass jemand nicht die Kamera in die Hand nimmt und losfilmt.
Der deutsche Film hat sich festgefahren.
Wer an diesen deutschen "professionellen Produktionsmethoden" festhält, bekommt den Karren nicht mehr in Fahrt.
Stattdessen kommt dann Manta Manta 3.

[pillepalle]

@ iasi

Nein. Die Methapher verstehe ich beim besten Willen nicht. Nur weil Dir amerikanische Blockbuster besser gefallen als deutsche Filme, bedeutet das nicht, dass alles was hier produziert wird laienhafter Käse ist. Für Dich gibt es in Deutschland auch nur Manta Manta und die Supernasen. Du bist eben ein echter Kenner des deutschen Films ;) Niemand hat behauptet das der deutsche Film großartige Zeiten erlebt, aber deshalb muss man ihn auch nicht für tot erklären, wie Du es machst. Und zum Thema machen. Es besser zu machen ist das einzige was hilft. Du findest alles hier altbacken und weißt genau wie es besser gehen soll, bewegst Dich mit Deiner eigenen Arbeit aber noch auf Sandkastenniveau. Zumindest hat man den Eindruck, wenn man Dich reden hört.

Ich bin jedenfalls hier um mich mit anderen Leuten die Filmen auszutauschen. Da interessieren mich deren ganz praktische Erfahrungen. Mann muss auch nicht alles gut finden was andere machen, aber zu einem kollegialen Umgang gehört auch, dass man die Arbeit anderer nicht schlecht redet. Wenn jemand nach Deiner Meinung fragt, ist das was anderes. Kannst du ja mal drüber nachdenken.

VG

[Darth Schneider]

Ich denke jedenfalls nicht das die gängigen Produktions Methoden aus dem Fenster zu werfen die egal ob deutsche oder amerikanische Filme irgend in einer Form besser machen würde….
Gruss Boris

[Frank Glencairn]

Seinen Vier gegen die Bank hatte Petersen sogar nochmal neu verfilmt.

Smog und Planübung sind keine Tatort.

Bei Die Konsequenz hatte er mit Eichinger und Prochnow zusammengearbeitet.

Schwarz und weiß wie Tage und Nächte mit Bruno Ganz war auch kein Tatort.

..und nix davon hat was mit ner "kleinen Crew" zu tun.

Deshalb sagte ich ja: das letzte was er mit ner (relativ) kleinen Crew gemacht hat waren die 70er Jahre Tatorte.

[Jott]

Also wenn das die höchste Kunst aus deutschen Landen ist ...

Du hast es in der Hand. Du weißt, was zu tun ist. Geh raus und rette den deutschen Film. Die Zeit ist reif!

[7River]

Erfolgreiche deutsche Produktionen sind mittlerweile solche Filme zum Fremdschämen wie Manta Manta 2.

Nur mal aus Neugier… Hast Du dieses Werk denn überhaupt (ganz) gesehen?

[iasi]

@ iasi

Nein. Die Methapher verstehe ich beim besten Willen nicht. Nur weil Dir amerikanische Blockbuster besser gefallen als deutsche Filme, ...

Oh je - nun sind wir also auf den "besser-gefallen"-Niveau.

An anderer Stelle ging es um die Schließung von Studios in D, bei denen du auch mitgeschrieben hattest.
Deutsche Produktionen werden international so gut wie gar nicht mehr wahrgenommen.

Ich mach´s mal einfach für dich:
Warum werden in asiatischen Ländern, die kleiner und wirtschaftlich schwächer sind als D, Filme produziert, die international weit erfolgreicher sind? Nur mal als Beispiel.
Es ist doch auch bezeichnend, dass erst ein Streamingdienst kommen muss, um außerhalb der deutschen Produktionswege einen Film zu drehen, auf dem D steht und der international wahrgenommen wird.

[iasi]

Erfolgreiche deutsche Produktionen sind mittlerweile solche Filme zum Fremdschämen wie Manta Manta 2.

Nur mal aus Neugier… Hast Du dieses Werk denn überhaupt (ganz) gesehen?

Muss man denn wirklich alles selbst gesehen haben, um es zu glauben?
Musst du denn wirklich erst die Erde umfliegen, um zu glauben, dass sie nicht flach ist.

Wenn ich die Bilder des Trailers sehe und von Kritikern höre, dass nicht mal Lippensynchron gesprochen wird ...

[Frank Glencairn]

Nichts davon hat mit irgendeiner Technik zu tun, hinter der sich viele immer so gerne verstecken, sondern mit der Art wie in Deutschland nur ne bestimmte Sorte Leute und Drehbücher überhaupt genug Geld bekommen um nen Film draus zu machen.

So ziemlich jeder Film in den ich jemals involviert war, hatte (meistens deutlich) unter ner Million an Budget (ich glaub die einzigen Ausnahmen waren SOHS und dieser TV Krimi mit der Katzenberger). Trotzdem war ich immer in der Lage das Maximale aus diesem Rahmen raus zu holen, und oft gabs dann auch einige Preise dafür.

Wenn ich irgendwas kann, dann ist es wenig Budget nach viel aussehen zu lassen - wenigstens wenn ich freie Hand habe.
Nicht weil ich so toll bin, sondern weil ich es immer mußte - irgendwann wird das zur Gewohnheit.

Und nur weil man zufällig hier wohnt, heißt das ja noch lange nicht, daß man mit diesen Deutschen Handicaps auch leben (und arbeiten) muß.

Man kann auch einfach woanders drehen, mit anderen Leuten zusammenarbeiten, und sich damit von dem ganzen Förderungs-Wahnsinn, Einschränkungen, und Standortnachteilen hier komplett am Arsch lecken lassen.

Der nächste Film hat immerhin etwas über 2 Millionen (aber auch teure Schauspieler) - schau mer mal, wie viel für mein Department übrig bleibt, und was ich draus machen kann.

Ich bin jedenfalls froh daß es ne internationale Independent Produktion ist, die nicht von irgendwelcher deutschen Förderung, ihrem Filz und anderem BS abhängig ist.

[pillepalle]

@ iasi

Deutschland war noch nie das Filmland Nr.1, auch nicht in Europa. Da ist es auch für ein relativ kleines Land nicht besonders schwer besser zu sein. Und etwas in Deutschland zu produzieren ist nun mal teurer als in vielen anderen Ländern. Das ist nicht nur bei Filmen so. Bei Dir geht es ohnehin meist nur um die nackten Zahlen. Deshalb redest Du auch nur über die Blockbuster, oder die Filme die international Aufsehen erregen. Die erfolgreichen Filme sind aber meist nicht die guten. Es gibt eben noch ein paar andere Kriterien als den reinen Markterfolg.

Dinge zu kritisieren ist ja nicht schlecht, aber es ist Deine fatalistische Sicht auf die Dinge. Du meinst hier gäbe es nichts mehr zu retten, weil nur Schrott produziert wird, bzw. das deutsche Fördersystem nicht besonders gut sei (womit Du ja auch nicht ganz unrecht hast). Ich finde viele Produktionen die hier gemacht werden auch nicht besonders toll, aber die Lösung ist nicht alles aufzugeben und nur noch woanders zu produzieren. Deiner Meinung nach liegt das ja auch an der altmodischen Produktionsmethode das und alles hier viel zu umständlich sei. Und dann kommst Du mit Vorschlägen um die Ecke, wie an der Kamera, dem Catering und der Bezahlung des Teams zu sparen...

Das ist eben alles so ein bisschen wie der politische Diskurs am Stammtisch, oder die 80 Millionen Bundestrainer, die alle wissen wie es besser geht, ohne jemals selbst auf dem Platz gestanden zu haben.

VG

[Frank Glencairn]

...aber es ist Deine fatalistische Sicht auf die Dinge.

Vor allem ist es seine rein technokratische Sicht der Dinge.

Als ob es reichen würde ne nackte Billigkamera, und Akkulämpchen zu nehmen, und dann "einfach mal rausgehen" und dann würde quasi automatisch auf wunderbare Weise ein zweiter LOA entstehen.

[pillepalle]

@ Frank

Das ist eher die Ausrede um nicht selber aktiv werden zu müssen... das er nicht richtig schwimmen kann liegt an der Badehose :)

VG

[micha2305]

Tolle Wurst, und ich muss mir vom Produzenten anhören, dass wir bei nem 08/15 Image-Video Gimbal-Aufnahmen mit FX6 anstatt der dafür prädestinierten FX3 drehen müssen, weil er Sorge hat, dass der Kunde die FX3 aufgrund ihrer Größe nicht akzeptiert *Rolleyes*

Das erinnert mich stark daran, wenn Mitschüler auf der Schauspielschule eine Testszene oder ein Demoband haben wollten:
Kein Budget, aber ne Blackmagic ist zu unprofessionell.
"Es gibt von Blackmagic auch große Kameras wie die Ursa"

"Die sind aber auch für Hobbyfilmer"

"Und Sony ?"

"Nein, für Reporter. Die haben alle nicht den Amerika-Hollywood-Look."

Der Schüler wollte ne Alexa oder Panavision. Drei Stunden Diskussion und Streit, 2 Packungen Zigarretten weiter und wir konnten drehen ...

Wie kommen Leute auf so was ?

[Jott]

Durch fleißiges Lesen seltsamer Threads hier im Forum?

[pillepalle]

Auch das Marketing der Kamerahersteller hat seine Wirkung 😁

VG

[micha2305]

Auch das Marketing der Kamerahersteller hat seine Wirkung 😁

VG

Aber Hersteller wie BM etc. vermarkten ihre Kameras doch gerade als professionell.

[pillepalle]

Es geht um den Glauben das die Kamera unheimlich wichtig sei. Und da meint dann jeder Student natürlich auch das Beste Equipment zu benötigen.

VG

[markusG]

Deutschland war noch nie das Filmland Nr.1, auch nicht in Europa.

Zumindest Nr. 2, allerdings ist das seeeehr lange her:

https://theasc.com/articles/german-cine ... -hollywood

[dienstag_01]

Tolle Wurst, und ich muss mir vom Produzenten anhören, dass wir bei nem 08/15 Image-Video Gimbal-Aufnahmen mit FX6 anstatt der dafür prädestinierten FX3 drehen müssen, weil er Sorge hat, dass der Kunde die FX3 aufgrund ihrer Größe nicht akzeptiert *Rolleyes*

Das erinnert mich stark daran, wenn Mitschüler auf der Schauspielschule eine Testszene oder ein Demoband haben wollten:
Kein Budget, aber ne Blackmagic ist zu unprofessionell.
"Es gibt von Blackmagic auch große Kameras wie die Ursa"

"Die sind aber auch für Hobbyfilmer"

"Und Sony ?"

"Nein, für Reporter. Die haben alle nicht den Amerika-Hollywood-Look."

Der Schüler wollte ne Alexa oder Panavision. Drei Stunden Diskussion und Streit, 2 Packungen Zigarretten weiter und wir konnten drehen ...

Wie kommen Leute auf so was ?

Liegt wahrscheinlich an der Schauspielschule.

[micha2305]

Es geht um den Glauben das die Kamera unheimlich wichtig sei. Und da meint dann jeder Student natürlich auch das Beste Equipment zu benötigen.

VG

Wie schätzt du das Fachwissen und das realistische Vorstellungsvermögen dieser Leute im Schnitt gemessen an den Fakten ein ?

Man hört sodass ja oft.

[Frank Glencairn]

"Nein, für Reporter. Die haben alle nicht den Amerika-Hollywood-Look."

Nach so einem Satz muß man sich das eigentlich nicht mehr fragen.

[roki100]

Es geht um den Glauben das die Kamera unheimlich wichtig sei.

Glaubst Du dass die Z6 unheimlich wichtig für dich ist? ;)

[pillepalle]

Wie schätzt du das Fachwissen und das realistische Vorstellungsvermögen dieser Leute im Schnitt gemessen an den Fakten ein ?

Man hört sodass ja oft.

Das hat noch nichtmal was mit Fachwissen zu tun, sondern mit mangelnder Erfahrung. Den häufigsten Satz den ich von Laien höre, ist das man mit so einer tollen Kamera natürlich auch tolle Fotos machen würde. Ich erkläre denen dann immer das ich eigentlich eine recht günstige Kamera verwende :) Ein Rennwagen macht Dich nicht zum Rennfahrer. Deshalb mache ich mich über solche Diskussionen hier im Forum ja auch meist lustig.

Glaubst Du dass die Z6 unheimlich wichtig für dich ist? ;)

Nee. Ich verwende auch keinen Voodoo-Workflow, oder denke das es an der Kamera liegt, dass ich noch nicht in Hollywood bin ;)

VG

[roki100]

Nee...oder denke das es an der Kamera liegt, dass ich noch nicht in Hollywood bin ;)

Das denke ich nicht. Du als Fozzie, kommst aber auch mit ne GoPro in Hollywood^^

Ich verwende auch keinen Voodoo-Workflow

was soll das genau sein?

[pillepalle]

@ roki

Ich komme vermutlich nicht nach Hollywood, aber zumindest über das Highlight-Recovery Test-Stadium hinaus...

VG