Nachdem ihr mir vor einem Jahr, hier gut weitergeholfen habt mit meinem Ninja Rekorder Problem, habe ich mir nun doch lieber einen Blackmagic VideoAssist 5" 12g gekauft...
Vorab ich bin absolut begeistert von den Raw Aufnahmen :D
Ich kann gefühlt nie wieder einfach mit der S1H ohne Rekorder rausgehen zum vloggen -.- :D
So ich benötige nun selbstverständlich eine SSD mit 2TB, ich hab viel nachgelesen, aber die Verwirrung wird eher größer als kleiner...
Daher dachte ich, ich kann hier bestimmt meine Auswahl vorstellen und ihr segnet mir eine davon ab? ;)
als Raw Komprimierungsstufe habe ich mich zwischen 5:1 und 12:1 entschieden (falls dies einen Einfluss auf die SSD hat^^)
Welche dieser SSD`s kommen in Frage wenn ich ohne framedrops usw. recorden möchte?:
Ist das die "richtige" T5 die von mir aufgeführt wurde? Hab irgendwo gelesen das es da auch unterschiedliche gibt und die wo empfohlen wird, meistens nicht mehr Lieferbar ist...?
7RCollection hat geschrieben: ↑Fr 09 Jun, 2023 16:15
Ist das die "richtige" T5 die von mir aufgeführt wurde? Hab irgendwo gelesen das es da auch unterschiedliche gibt und die wo empfohlen wird, meistens nicht mehr Lieferbar ist...?
Das ist die richtige. Die "falsche" ist der unmittelbare Nachfolger T7.
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
7RCollection hat geschrieben: ↑Fr 09 Jun, 2023 16:15
Ist das die "richtige" T5 die von mir aufgeführt wurde? Hab irgendwo gelesen das es da auch unterschiedliche gibt und die wo empfohlen wird, meistens nicht mehr Lieferbar ist...?
Das ist die richtige. Die "falsche" ist der unmittelbare Nachfolger T7.
Danke für die schnelle Hilfe!
Leider hab ich übersehen das diese auch bei MediaMarkt und anderen Händlern nicht mehr zum Verkauf steht...
Ich hab jetzt so ziemlich jede SSD's die auf der Komp.Liste stehen durch gegoogelt, KEINE lieferbar oder sie wollen für 1TB 500€ :O das ist ja ein Witz...
Hat hier jemand Erfahrung mit anderen SSD's die nicht auf der BM liste stehen?
roki100 hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 11:25
da fangen die probleme schon an ;)
vll. geht auch so etwas? Musst Du nur passenden Adapter (SATA auf USB-C) finden.
Bildschirmfoto 2023-06-10 um 11.25.11.png
Genau an sowas dachte ich auch bereits, alle Adapter hab ich bereits hier...
Benutze seid längerem hin und wieder Interne SSD's als "externe"...
Da ich auch nur 12:1 Komprimierung verwenden werde, hab ich die Hoffnung es mit einer anderen betreiben zu können^^
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Würde ja direkt einfach mal eine relativ starke SSD kaufen, (derzeit sind bei mir alle anderen belegt) ich weis nur nicht, wie es mit der Rückgabe läuft wenn sie es doch nicht packt...
Wäre ein relativ teurer Staubfänger :/
7RCollection hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 12:58
Da ich auch nur 12:1 Komprimierung verwenden werde, hab ich die Hoffnung es mit einer anderen betreiben zu können^^
Nicht dass Du dich (bei genauerer betrachtung) über blockartige artefakte wunderst und dann doch eine niedrigere Komprimierung wählen musst... ;)
Die EVO 870 1TB packt hier ProRes RAW HQ in 6K problemlos. Nur wie sich das mit BMD BRAW VideoAssist USB-C <-> SATA Adapter verhält, weiß ich leider nicht.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
7RCollection hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 12:58
Da ich auch nur 12:1 Komprimierung verwenden werde, hab ich die Hoffnung es mit einer anderen betreiben zu können^^
Nicht dass Du dich (bei genauerer betrachtung) über blockartige artefakte wunderst und dann doch eine niedrigere Komprimierung wählen musst... ;)
Die EVO 870 1TB packt hier ProRes RAW HQ in 6K problemlos. Nur wie sich das mit BMD BRAW VideoAssist USB-C <-> SATA Adapter verhält, weiß ich leider nicht.
Hahaha ich hoffe nicht :D aber klar es ist die "schlechteste" Komprimierung, daher möchte ich das nicht abstreiten ;D
Ich denke auf eine 5:1 komm ich aber nur mit den empfohlenen SSD's...
Werde wohl einfach mal eine Bestellen müssen und danach berichten ;)
Wenn Blackmagic die T5 empfiehlt, dann die T5. Wenn nicht (mehr) neu, dann halt refurbished. Oder eine andere von der Positivliste. Was ist daran so schwer?
Aber ich weiß: das, was der Hersteller empfiehlt bzw. vorgibt, wird aus Prinzip gerne ignoriert. Lieber verkackt man eine Produktion.
Jott hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 13:28
Wenn Blackmagic die T5 empfiehlt, dann die T5. Wenn nicht (mehr) neu, dann halt refurbished. Oder eine andere von der Positivliste. Was ist daran so schwer?
Aber ich weiß: das, was der Hersteller empfiehlt bzw. vorgibt, wird aus Prinzip gerne ignoriert. Lieber verkackt man eine Produktion.
Darum geht es doch überhaubt nicht :D es geht darum das keine Lieferbar ist und man dennoch Arbeiten muss^^
Einer refurbished vertrauen? Das kommt auf das selbe raus...
Jott hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 13:28
Was ist daran so schwer?
Aber ich weiß: das, was der Hersteller empfiehlt bzw. vorgibt, wird aus Prinzip gerne ignoriert. Lieber verkackt man eine Produktion.
Häufig pflegen die Hersteller entsprechende Listen einfach überhaupt nicht konsequent, auch weil der Markt viel zu groß ist als das sie alle entsprechend durchtesten und "freigeben". Das macht man zum Marktstart und teilweise gibt es irgendwann noch das ein oder andere Update solch einer Liste.
Allein die Typennummern unterscheiden sich häufig schon zwischen US und EU Märkten... Guck Mal bei Kompatibilitätslisten von HDDs für Nas Systeme rein - teilweise völliger Murks.
Bei bis zu 5:1 würde ich mir da ehrlich gesagt keine allzu großen Bauchschmerzen machen - an der P4K konnte man solch Kompressionen @4k dropoutfrei auf so manch billige SD Karte wegschreiben.
Wenn es nach Sony geht sollen alle doch am besten auch nur teure Typ A Karten nutzen - was in der Praxis für den Großteil an Nutzern und Codecs jedoch ziemlich irrelevant ist.
Darf man hier natürlich in der Form nicht sagen... sonst wird man konsequent als Ignorant und Amateur klassifiziert ;-)
Jott hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 13:28
Was ist daran so schwer?
Aber ich weiß: das, was der Hersteller empfiehlt bzw. vorgibt, wird aus Prinzip gerne ignoriert. Lieber verkackt man eine Produktion.
Häufig pflegen die Hersteller entsprechende Listen einfach überhaupt nicht konsequent, auch weil der Markt viel zu groß ist als das sie alle entsprechend durchtesten und "freigeben". Das macht man zum Marktstart und teilweise gibt es irgendwann noch das ein oder andere Update solch einer Liste.
Allein die Typennummern unterscheiden sich häufig schon zwischen US und EU Märkten... Guck Mal bei Kompatibilitätslisten von HDDs für Nas Systeme rein - teilweise völliger Murks.
Auf den Punkt gebracht :D
Mich wundert es auch ein bisschen, dass noch niemand ein Test mit ein paar anderen SSD's gemacht hat...
Ich werde das auf jeden fall die Tage machen! Hab hier auch noch eine alte SanDisk Ultra II liegen :D
Da ich alle Adapter besitze, werde ich auch diese aus reinem Interesse testen & schauen ab wann diese schlapp macht...
Werde die Ergebnisse hier auf jeden fall posten, das Thema muss ja mal ein Ende nehmen :D
Letzten Endes kommt es ja mehr oder weniger auf eine konstante Schreibrate an die möglichst nicht allzu sehr nach einer Zeit X einbricht
Eine Samsung QVO etwa wäre entsprechend schon systembedingt nicht ideal - die würde man aber auch nirgends verbauen wenn es darum geht konstant hohe Transferraten zu benötigen.
Tests zu SSDs gibt es ja schon auch einige auf einschlägigen Seiten - genau wie zu SD Karten... Nur sind die Tests selten explizit mit dem Augenmerk fur videoaffine Nutzer gemünzt sodass man sich die relevanten Parameter ein wenig ableiten muss - und ja, der Controller sollte entsprechend mit dem VideoAssist können...
Manchmal kann es daher entsprechend hilfreich sein wenn man schaut was Rental Buden so mitliefern als Speichermedien oder eben Nutzer von entsprechender Hardware selbst empfehlen anstatt sich ausschließlich auf eine alte Herstellerempfehlung zu stützen die kaum noch verfügbar ist oder neue Modelle außen vor lässt.
Denn es gibt ganz sicher mehr Modelle die rock solid laufen als jene die BMD "empfiehlt"
rush hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 14:34
Denn es gibt ganz sicher mehr Modelle die rock solid laufen als jene die BMD "empfiehlt"
Bin ich mir nicht so sicher. Das Angebot von USB-SSDs ist eher dünn gesäht. Neben Sandisk, die man momentan nicht empfehlen kann (s.o.) und Samsung gibt es praktisch keine Massenhersteller. Nur z.B. Hersteller wie Sabrent, die faktisch ihre M.2-SSDs in USB-Gehäuse stecken und verkaufen. Problem: diese für Computer entwickelten SSDs sind zwar locker schnell genug, auch bei den kontinuierlichen Schreibraten, ziehen aber zuviel Strom und überhitzen passiv gekühlt im Dauerbetrieb an der Kamera/dem Recorder sehr schnell. Ich habe da einschlägige Erfahrungen mit Sabrents "Pocket Rocket"-SSD.
Das Alleinstellungsmerkmal von Samsung und WD/Sandisk (als Chiphersteller von Flashspeichern) ist, dass sie in ihre USB-SSDs extra für den ungekühlten Dauerbetrieb designte Flashspeicher verbauen, aber leider auch nicht in allen Baureihen mit den für Raw-Videoaufzeichnung nötigen kontinuierlichen Schreibraten...
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip
Dann auf zum großen SSD-Test. Ein paar Tage sollte man schon investieren! :-)
Ganz Verwegene würden vielleicht beim Support anfragen, ob es eine aktualisierte Liste gibt. Wäre aber natürlich zu einfach. Und es geht nichts über ein gesundes Misstrauen gegenüber Hersteller-Vorschlägen.
Jott hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 15:16 Und es geht nichts über ein gesundes Misstrauen gegenüber Hersteller-Vorschlägen.
Wenn der Threadersteller Probleme hat die empfohlenen Modelle zu bekommen, hat das wenig mit Misstrauen als viel mehr mit Pragmatismus zu tun und kann ich entsprechend nachvollziehen.
Denn neu und mit Garantie ist eben auch was anderes als Refurbished mit ggfs reduzierter Gewährleistung wenn man da überhaupt Angebote findet.
Dann sollte man mit dem Video Assist nur mit zertifizierten Medien aufnehmen, oder abwarten bis Blackmagic mit einem Software Update das mit den günstigen Samsung T7 und Co Ssds das ganze endlich auf die Reihe kriegt…
Gruss Boris
Soweit ich weiß nicht, aber ich selbst mach ja sowieso alles auf CFast, und hatte mit den T5/T7 nur am Rande zu tun.
100%ig kann ich es also nicht sagen.
Darf ich Euch bitte in diesem Thread ein paar Fragen stellen zum Blackmagic Video Assist 12G im Vergleich mit dem Atomos-Ninja-V
1. Können der BM VA 12G und/oder der Ninja-V auch auf SD Karten aufzeichnen, falls ja, bis zu welchem Format/Framrate (4k)
2. Bei welchen der beiden kann der Lüfter evtl. abgeschaltet werden, oder welcher ist der leisere?
3. Gibt es noch einen anderen Anbieter, mit dem ich zuverlässig die 4k HDMI 10bit NLOG Ausgabe meiner Nikon Z6II aufzeichnen kann und das Ding sollte eher 7" sein.
NinjaV zeichnet nur auf SSD (wird direkt verbunden und nicht per usb-c).
NinjaV Lüfter lässt sich auf low, medium... einstellen (ohne igendwelche nachteile).
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Ein offensichtlicher Unterschied (neben der Geschwindigkeit von Speicher und USB) sind die angegebenen Ampere (A):
T5-Aufschrift: 5V / 0.8A
T7-Aufschrift: 5V / 1.5A
Dann: An meinem MacBook Pro 13 Zoll von 2015 mit Thunderbolt 2 und USB-3 mit 5Gbit/s will die T7 nicht mounten.
Deshalb (u. a.) habe ich noch eine Reserve an T5's.
Die waren eigentlich schon ausverkauft und ausser als Einzelstücke nicht mehr zu finden. Dann hatte ich doch noch Erfolg (zum reduzierten 500GB-Preis in blau). Mittlerweile gibt's aber keine mehr.
Zum Tip "Refurbished kaufen": Was man wohl an einer SSD, die vielleicht intensiv beschrieben wurde, "refurbishen" kann?
Zum Tip: Bei AliExpress bestellen: Da würde ich bei einem Einzelexemplar zunächst mal genau hinschauen/testen, ob da wirklich das Original-Samsung-Innenleben drin ist.
Zuletzt geändert von Skeptiker am So 11 Jun, 2023 11:25, insgesamt 1-mal geändert.
Also ich geh schon davon aus das mehrere SSD's die Schreibgeschwindigkeit problemlos von der Komprimierung 5:1 bis 12:1 halten können...
Solange man auch nicht weiß welche Konstante Geschwindigkeit bei 5:1 bis 12:1 erforderlich ist, ist die Aussage "es funktioniert nur mit den Hersteller Empfohlenen SSD's" sehr wage :D
Zumal ja wirklich keine Lieferbar sind... Danke für dein Verständnis Rush!
Darth Schneider hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 19:28
Dann sollte man mit dem Video Assist nur mit zertifizierten Medien aufnehmen, oder abwarten bis Blackmagic mit einem Software Update das mit den günstigen Samsung T7 und Co Ssds das ganze endlich auf die Reihe kriegt…
Gruss Boris
Hab keine Ahnung wie hier manche arbeiten, sagt ihr große Projekte einfach ab wenn ein Speichermedium oder sonstiges derzeit nicht Lieferbar ist?
Würde mir nie in den Sinn kommen... Zumal es ja nicht unmöglich ist, dieses Problem mit etwas "testen & Nachforschungen" zu lösen^^
Sobald dann eine "neue" Kompatible SSD auf den Markt kommt oder auf die Herstellerliste gesetzt wird, spricht ja nichts dagegen zuzugreifen....
Wenn ich eine SSD finde die gerade so die 5:1 Raw aufnahme packt (was für mich ausreichend währe)
denkt ihr das der Hersteller sie direkt in die Kompatibilitätsliste hinzufügt? Denke eher nicht... ;)
Desweiteren kann man die Kompatibilitätsliste sowieso ohne Lieferverfügbarkeit in die Tonne tretten :D
Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Sa 10 Jun, 2023 15:59
Wenn man nicht völlig paranoid ist, bekommt man T5 bei refurbed.de mit einem Jahr Garantie, oder neue bei Alibaba.
Da geht es mir nicht um Garantie oder ähnliches... Die Geräte werden von Menschen generalüberholt, auch diese machen Fehler, und Fehler sind menschlisch... Kennt ihr das Sprichwort "don't touch a running system"? Ist vielleicht auch einstellungssache und wir können froh sein das wir nicht alle die selbe haben ;)
Ich hab bereits gesucht ob ich eine T5 Gebraucht ohne refurbed bekomme, die Antwort ist einfach^^ NEIN...
Und refurbed kommt für mich aus besagtem Grund nicht in Frage...
pillepalle hat geschrieben: ↑So 11 Jun, 2023 10:53
Ist die T7 nicht quasi die Nachfolge SSD der T5? Ich wäre mir gar nicht so sicher ob die mit der T5 überhaupt nochmal in die Produktion gehen.
VG
Die T5 wird NICHT mehr in Produktion gehen! Kann man bei Samsung selbst nachlesen...
soulbrother hat geschrieben: ↑So 11 Jun, 2023 11:12
Darf ich Euch bitte in diesem Thread ein paar Fragen stellen zum Blackmagic Video Assist 12G im Vergleich mit dem Atomos-Ninja-V
1. Können der BM VA 12G und/oder der Ninja-V auch auf SD Karten aufzeichnen, falls ja, bis zu welchem Format/Framrate (4k)
2. Bei welchen der beiden kann der Lüfter evtl. abgeschaltet werden, oder welcher ist der leisere?
3. Gibt es noch einen anderen Anbieter, mit dem ich zuverlässig die 4k HDMI 10bit NLOG Ausgabe meiner Nikon Z6II aufzeichnen kann und das Ding sollte eher 7" sein.
Danke für ein Euren Input!
BM VA 5" 12G kann auf eine SD Karte aufzeichnen bei dem 7" sind es 2 SD Karten... Mit einer V90 II konnte ich 6k 30p Raw 5:1 Komprimierung Recorden und bei 4K60p ebenfalls! Der Ninja kann wie bereits gesagt nur auf SSD aufnehmen und das war auch ziemlich tricky ohne Framedrops!
Lüfter schwer zu sagen haben sich für mich beide gleich Laut angehört :D Aber weder störend noch in der Aufnahme zu hören... Zumindest wenn das Mic nicht auf den Recorder ausgerichtet ist :D
Aber wenn du mit der Problematik ein eigenen Thread eröffnest, finden gleichgesinnte die Lösung ihres problems nachher wesentlich schneller! ;D
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Hätte längst mit dem Testen angefangen, finde aber gerade den blöden USB C auf USB 3.2 Adapter nicht mehr :/ Und da heute Sonntag ist, wüsste ich nicht woher ich einen bekomme :D
Zuletzt geändert von 7RCollection am So 11 Jun, 2023 11:29, insgesamt 1-mal geändert.
Ja, der Lüfter hat mich beim Ninja nie gestört und der ist mMn sehr leise. Ich habe auch schon mit mehreren Recordern im Tonstudio, oder anderen leisen Umgebungen, gedreht und hatte nie Probleme damit. Nur beim Starten und hochfahren dreht der einmal auf, fährt dann aber nach ca. 2 Sekunden wieder runter. Das einzige Szenario wo er wirklich stören kann, ist wenn man das Mikro direkt auf der Kamera neben dem Ninja hat. Und wie Roki schon schrieb kann man den für bestimmte Situationen auch einstellen.
7RCollection hat geschrieben: ↑So 11 Jun, 2023 11:25
Die Geräte werden von Menschen generalüberholt, auch diese machen Fehler, und Fehler sind menschlisch...
Nach der Logik darfst du gar nix kaufen, weil alles von Menschen gemacht wird die Fehler machen können.
Refurbished bezieht sich übrigens meistens auf neue Verpackung, neues USB Kabel, bestenfalls neues Gehäuse, wenn das alte Kratzer hat (ansonsten wird es nur sauber gemacht) - der Speicher selbst wird nur mit einer der üblichen SSD Apps refreshed.
Aber bitte, mußt du selbst wissen, dann gibt's halt keine neue Platte für dich.
7RCollection hat geschrieben: ↑So 11 Jun, 2023 11:25
Die Geräte werden von Menschen generalüberholt, auch diese machen Fehler, und Fehler sind menschlisch...
Nach der Logik darfst du gar nix kaufen, weil alles von Menschen gemacht wird die Fehler machen können.
Refurbished bezieht sich übrigens meistens auf neue Verpackung, neues USB Kabel, bestenfalls neues Gehäuse, wenn das alte Kratzer hat (ansonsten wird es nur sauber gemacht) - der Speicher selbst wird nur mit einer der üblichen SSD Apps refreshed.
Aber bitte, mußt du selbst wissen, dann gibt's halt keine neue Platte für dich.
Du meinst also das niemals mehr wieder eine neue Kompatible platte entwickelt wird und wir in der Herstellung stagnieren? Ich bitte dich :D
Und in dieser Zeit garantiere ich dir eine SSD zu finden die nicht auf der Liste steht, und dennoch meine Anforderungen erfüllt ;)
Wenn mir das gelingt, darfst du gerne überteuertes gebrauchtes Zeug kaufen... während ich mich über eine neue günstige Platte freue mit der ich dennoch Arbeiten kann ;)
Zumal du bitte ein Refurbished Produkt nicht als neu bezeichnen kannst :O xD
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Ich muss hier aber auch mal kurz ein Edit einwerfen... Es wird hier ziemlich offtopic^^
Es werden in zukunft nicht mehr T5 auf dem Markt sein, ob normal gebraucht oder auch als Refurbished, werden die Zahlen nach unten gehen...
Und wir sollten dennoch weiterarbeiten oder?
Ist das also eine zukünftige Lösung? Absolut NEIN!
7RCollection hat geschrieben: ↑So 11 Jun, 2023 12:00
Ist das also eine zukünftige Lösung? Absolut NEIN!
Als Nutzer der Sigma fp - deren Raw-Video-Aufnahme ebenfalls mit der T5 problemlos funktioniert, aber mit der T7 wegen des langsameren eingebauten Flashspeichers nur mit Aufnahmeabbrüchen - kenne ich Berichte in den einschlägigen fp-Nutzergruppen, dass Samsungs zweite und teurere Generation der T7, die T7 Shield, wieder schnelleren eingebauten Speicher hat und zumindest mit der fp und ihrer unkomprimierten 4K-CinemaDNG-Aufnahme [=mit 285 Megabyte/s bzw. 2280 Megabit/s] problemlos funktioniert.
Du könntest das ja mal ausprobieren und Deine Erfahrungen hier im Forum teilen.
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