Netflix gibt grünes Licht für die ARRI Alexa 35

[iasi]

Echt jetzt?

Du denkst also wirklich, dass eine Umstellung eines Produktionsteams von Arri auf Red mal so eben möglich ist?

Es mag in deinen Augen vielleicht keinen Unterschied machen, ob ein Assistent mal eben im Menü blind eine Einstellung vornimmt oder durchs Menü hangelt, bis er gefunden hat, was er sucht.

Ja echt jetzt.

Hallo - wir reden hier von Leuten die das beruflich machen, wenn die nicht alles von Alexa über Venice, Red etc. im Schlaf beherrschen würden, wären die längst arbeitslos.

Dieser herbeiphantasierte AC1 der nur eine Kamera Marke kennt, existiert im wirklichen Leben nicht.

Genauso wenig wie deine Phantasie-Produktionsteams in der Realität existieren, was glaubst du eigentlich wie viele Leute es braucht um ne Kamera drehfertig zu machen?

Ich hab normal einen AC - bestenfalls nen zweiten, aber den - wenn überhaupt - hauptsächlich für's Backend und zum rumschleppen von Zeugs, der fasst die Kamera normal nicht mal an.

Und noch was - während des Drehs gibt's nix an der Kamera rumzustellen - im äußersten Fall mal auf Slomo, und da brauch ich niemanden dazu, alle anderen Parameter sind sowieso fix.

Du willst also sagen, dass du eine Red Raptor so in- und auswendig kennst, wie deine Ursa 4.6k?

Wenn dir jemand sagt, du drehst morgen mit einer Sony VENICE 2 weißt du sofort, welches Zubehör du brauchst - bis zum letzten Schräubchen?

Vor allem aber kennst du die Eigenarten aller Kameras und weißt exakt, wie du das Maximum aus Kamera und Material herausholen kannst?

[Frank Glencairn]

Du willst also sagen, dass ..

Was ich sagen will ist, Blackmagic, Arri und die meisten Reds beherrsche ich im Schlaf (und die Komodo ist jetzt auch nicht radikal anders).

Sollte ich mal auf ner Venice (oder sonstwas) drehen müssen, hab ich beim CamPrep nen ganzen (bezahlten) Tag Zeit Tests zu machen und mich drauf einzuschießen.

Bei der Kinefinity, die ich letztens zum spielen hier hatte, hab ich nur 2-3 Stunden gebraucht - is ja keine Raketenwissenschaft.

Und "Zubehör" interessiert keine Sau - Griffe, Rods, Kabel, externe Monitore, Timecode, FF, Funkstrecken etc, ist sowieso immer das selbe.

[Jott]

Dem Iasi leuchtet nicht ein, dass das zum Beruf gehört. Von Leuten, die für Geld arbeiten. Das ist ja sowieso irre.
Aber ich wollte der Antwort nicht vorgreifen.

[iasi]

Du willst also sagen, dass ..

Was ich sagen will ist, Blackmagic, Arri und die meisten Reds beherrsche ich im Schlaf (und die Komodo ist jetzt auch nicht radikal anders).

Sollte ich mal auf ner Venice (oder sonstwas) drehen müssen, hab ich beim CamPrep nen ganzen (bezahlten) Tag Zeit Tests zu machen und mich drauf einzuschießen.

Bei der Kinefinity, die ich letztens zum spielen hier hatte, hab ich nur 2-3 Stunden gebraucht - is ja keine Raketenwissenschaft.

Und "Zubehör" interessiert keine Sau - Griffe, Rods, Kabel, externe Monitore, Timecode, FF, Funkstrecken etc, ist sowieso immer das selbe.

Du schießt dich an einem Tag auf eine Kamera ein.
Nun ja.
Und nach 2-3 Stunden drehst du schon mit einer Kinefinity.

So schnell bin ich nicht.
Wie sich das Material dann in der Post verhält, kann ich z.B. nicht beurteilen, wenn ich den Start-Knopf gefunden habe.

Es ist eben nicht damit getan, sich mal durchs Menü zu angeln und die Beschriftung der Anschlüsse zu lesen.

Aber schon früher gab es eben die Leute, die erst Tests mit Emulsionen und Entwicklung machten, und andere, die mal eben einen Negativtypen ins Magazin einlegten und loslegten.

Mal hören, was ein Profi dazu sagt:



Nicht nur gleich zu Beginn, sondern u.a. bei 2:14 sagt Messerschmidt, dass er diese zuvor genannten Tests bei jeder Kamera macht.
Das ist es nämlich, was zur Einarbeitung gehört.

[andieymi]

Wenn's so wäre, würden sich die Marktanteile ja nie verschieben. Tun sie aber.

Täusche ich mich, oder ist es um RED recht ruhig geworden? Es gab Zeiten, da hattest du hier mit glühenden Ohren jeden Furz von Jannard und Land wiedergegeben - ist irgendwie wohl nicht mehr so wichtig. Kein Hype derzeit.

Red hat das einzig finanziell sinnvolle gemacht - den High End Markt, den sie eh nur schwer bedienen konnten weil Arri da gesetzt war mittels Panavision Millenium DXL(2)s zu bedienen (und wo Kamerahersteller - vgl. mit Verleihern - auch nicht unbedingt viel verdienen) gegen günstiger herstellbare, günstiger verkaufbare Kameras für v.a. in den USA recht finanzkräftige Einpersonenproduktionsfirmen getauscht.
Es wird, seit die im Package mit Panavision-Glas kommen auf dem Level mehr auf Red gedreht als zu Zeiten wo DSMC2 in den Kinderschuhen stand. Nicht zu vergessen: Light Iron hat da für die DXL2 und den Monstro Sensor auch Color Science mäßig was auf die Beine gestellt, das dem Serviceanspruch von PV genügt und das so von Red nie in der Form gekommen wäre.

Nicht vergessen: Kamerahersteller verdienen am Verkauf. Für die sind viele günstigere Kameras mit hoher Marge vmtl dienlicher als einzelne, sehr teure Modelle, welche dann auch nur von der insgesamt geringen Zahl an Verleihern gekauft werden (statt von vielen Owner Operatoren).

Treibt euch Doch mal in einem Red-Forum herum. Da kaufen Leute sich halt zwei Komodos oder eine V-Raptor mehr (oder in einer anderen Farbe), weil sie die mal für einen Dreh halt zusätzlich brauchen. So operieren Verleiher nicht, mit denen ist nicht so viel Geld zu machen, weil die können vgl. mit Enthusiasten rechnen ;)

[andieymi]

Ich finde Netflix Zertifizierungen sollten einfach keine einzige News wert sein. Ist einfach totaler Schwachsinn. eine S1 bekommt zum Beispiel nur deswegen keine Zertifizierung, weil es keinen Timecode in hat. Was hat das denn mit Bildqualität zu tun?

Spannend sind trotzdem eher die Kameras die keine bekommen, als jene die eine kriegen. Kein Timecode ist halt ein Ausschlusskriterium und um so Ausschlusskriterien geht es.
Der Rest ist irgendwann eh nicht mehr in einer allgemein qualitativen Aussage erfassbar, weil ob jetzt Mini LF, Alexa 35 oder eine Millenium DXL2 ans Set kommt, entscheidet Netflix dann nicht mehr.

Spannender fände ich z.B., warum die R5C nicht zertifiziert wurde:
https://www.canonrumors.com/the-canon-e ... ification/

Das interessiert mich als Schlagzeile mehr (weil da kann ich nachforschen und mir die Gründe anschauen oder mutmaßen) als eine Zertifizierung.

[Funless]

Diese Diskussion hier zwischen iasi und Frank ist genau so wie als würde ich Lewis Hamilton erklären wie man siebenfacher F1 Weltmeister wird …

[Frank Glencairn]

Nicht nur gleich zu Beginn, sondern u.a. bei 2:14 sagt Messerschmidt, dass er diese zuvor genannten Tests bei jeder Kamera macht.

Jaaaa - das macht jeder DP (wie ich oben ja schon sagte), wenn er mal ne neue Kamera in die Finger bekommt, aber bereits dem AC ist das was am Ende raus kommt ziemlich schnurz, weil das nicht in seinem Aufgabenbereich fällt, der muß dir das Teil nur drehfertig hinstellen.

Du schießt dich an einem Tag auf eine Kamera ein.
Nun ja.
Und nach 2-3 Stunden drehst du schon mit einer Kinefinity.

So schnell bin ich nicht.
Wie sich das Material dann in der Post verhält, kann ich z.B. nicht beurteilen, wenn ich den Start-Knopf gefunden habe.

Die Bedienung und die Menüs sind meistens recht trivial, dazu brauch ich keine Stunden. Deshalb hab ich genug Zeit Tests zu schießen und mir das Material anzusehen.

[iasi]

Nicht vergessen: Kamerahersteller verdienen am Verkauf. Für die sind viele günstigere Kameras mit hoher Marge vmtl dienlicher als einzelne, sehr teure Modelle, welche dann auch nur von der insgesamt geringen Zahl an Verleihern gekauft werden (statt von vielen Owner Operatoren).

Treibt euch Doch mal in einem Red-Forum herum. Da kaufen Leute sich halt zwei Komodos oder eine V-Raptor mehr (oder in einer anderen Farbe), weil sie die mal für einen Dreh halt zusätzlich brauchen. So operieren Verleiher nicht, mit denen ist nicht so viel Geld zu machen, weil die können vgl. mit Enthusiasten rechnen ;)

Die hohen Margen erzielst du mit teuren Modellen und nicht im Massenmarkt.
Das kannst da auch gut an den Zubehörpreisen ablesen.
Ein Kabel für eine Alexa kostet x-mal so viele, wie ein ähnliches Kabel für ein Massenprodukt.
Wer eine Alexa gekauft hat, bezahlt auch ohne groß nachzudenken den überteuerten Preis eines Arri-Kabels.
Die Renditen sind im High End-Sektor traumhaft.

Eine V-Raptor kostet nicht mal halb soviel, wie ein ARRI Signature Zoom.
Wer genügend Aufträge hat, mietet nicht - vielmehr kann er auch vermieten.
Das hat nichts mit Enthusiasten zu tun, wenn der Kauf einer Kamera rentabler ist, als Mieten.
23 Wochen Miete verschlingen soviel Geld wie der Kauf.

[iasi]

Nicht nur gleich zu Beginn, sondern u.a. bei 2:14 sagt Messerschmidt, dass er diese zuvor genannten Tests bei jeder Kamera macht.

Jaaaa - das macht jeder DP (wie ich oben ja schon sagte), wenn er mal ne neue Kamera in die Finger bekommt, aber bereits dem AC ist das was am Ende raus kommt ziemlich schnurz, weil das nicht in seinem Aufgabenbereich fällt, der muß dir das Teil nur drehfertig hinstellen.

Und das machst du also in 2-3 Stunden?

Wie soll dir der AC übrigens das Teil drehfertig hinstellen, wenn er nicht weiß, welche Einstellungen zu dem führen, was am Ende herauskommen soll?

Nur ein eingespieltes Team ist wirklich effizient. Jeder muss daher jeden Handgriff und jedes Schräubchen kennen.

Messerschmidt hat z.B. beim D4 auch erst herausfinden müssen, wie mit welcher Gimbal-Einstellung er die Shot an der Treppe am besten dreht.
Das sind dann eben die Erfahrungswerte, die wichtig sind, denn lassen wir´s Messerschmidt nochmal sagen:

Du schießt dich an einem Tag auf eine Kamera ein.
Nun ja.
Und nach 2-3 Stunden drehst du schon mit einer Kinefinity.

So schnell bin ich nicht.
Wie sich das Material dann in der Post verhält, kann ich z.B. nicht beurteilen, wenn ich den Start-Knopf gefunden habe.

Die Bedienung und die Menüs sind meistens recht trivial, dazu brauch ich keine Stunden. Deshalb hab ich genug Zeit Tests zu schießen und mir das Material anzusehen.

Trivial?
Du meinst, jeder kann ein Handbuch lesen?
Ziehst du dann am Set auch mal das Handbuch heraus?

[Frank Glencairn]

Wie soll dir der AC übrigens das Teil drehfertig hinstellen, wenn er nicht weiß, welche Einstellungen zu dem führen, was am Ende herauskommen soll?

Das muß der nicht wissen, weil es nicht sein Job ist und ihn nix angeht, der stellt bestenfalls ein, was ich im vorher gesagt hab, und das ist meistens das Selbe: native ISO, 14/15 FPS, beste Qualität, 180er Shutter, Tageslicht/Kunstlicht/Monitoring.
Fertig - weiter gibt's sowieso kaum was einzustellen.

Und das kann jeder AC den ich kenne an quasi jeder x-beliebigen Kamera in no time.

Und ich weiß nicht wie oft ich es noch sagen muß, daß ich mit ner neuen Kamera einen Tag hab mich zu beschäftigen, danach brauch ich auch kein Handbuch mehr.

[iasi]

Wie soll dir der AC übrigens das Teil drehfertig hinstellen, wenn er nicht weiß, welche Einstellungen zu dem führen, was am Ende herauskommen soll?

Das muß der nicht wissen, weil es nicht sein Job ist und ihn nix angeht, der stellt bestenfalls ein, was ich im vorher gesagt hab, und das ist meistens das Selbe: native ISO, 14/15 FPS, beste Qualität, 180er Shutter, Tageslicht/Kunstlicht/Monitoring.
Fertig - weiter gibt's sowieso kaum was einzustellen.

Er wird dann hoffentlich so weit mitdenken, dass er dann deinen Flüchtigkeitsfehler bemerkt. :)

Und das kann jeder AC den ich kenne an quasi jeder x-beliebigen Kamera in no time.

Und ich weiß nicht wie oft ich es noch sagen muß, daß ich mit ner neuen Kamera einen Tag hab mich zu beschäftigen, danach brauch ich auch kein Handbuch mehr.

Wenn´s nur so einfach wäre.
Ich komme immer gern auf das Camerashootout 2012 zurück.
Da hatte man nicht einfach nur mit ein paar Kameras eine Einstellung gedreht, sondern Crews, die auf die jeweilige Kamera spezialisiert waren, die Einstellungen (fein)leuchten, drehen und dann auch graden lassen.
Nur so lässt sich das Maximale herausholen.

Du musst zudem die Limits deiner Kamera kennen - und deren Eigenarten.

Wie weit würdest du z.B. bei einer Alexa LF mit den Hauttönen heruntergehen, um bei hohem Kontrast noch Zeichnung in den Lichtern zu erhalten?
Wie würdest du´s mit deiner Ursula machen?
Wie mit einer Red Komodo?
Bei den alten Red MX setzen manche für Kunstlichtaufnahmen Korrekturfilter ein, um starkes Rauschen im Blaukanal zu vermeiden.
Wann würdest du Black Shading bei einer Red machen?
Was ist bei Feuerwerksaufnahmen mit Kamera XY zu beachten?
...

[Frank Glencairn]

Facepalm - ich geb's auf, glaub was du willst.

[Jott]

Tut er längst. Er glaubt was er will.

„ Ich komme immer gern auf das Camerashootout 2012 zurück.“

Stimmt. Zum 63. Mal schon.

[iasi]

Facepalm - ich geb's auf, glaub was du willst.

Oh ja - ich glaube nun so manches. ;)

[iasi]

Tut er längst. Er glaubt was er will.

„ Ich komme immer gern auf das Camerashootout 2012 zurück.“

Stimmt. Zum 63. Mal schon.

Und zum 63.Mal verstehst du nicht wovon ich rede.

[roki100]

iasi, zum 182.Mal, jetzt wo Du mit P6K Pro geübt bist und Du weißt wo ISO, Blende, Focus etc. ist, wann kommen endlich ein paar cinematische Bilder? ;) Irgendetwas, so vll.:

[iasi]

iasi, zum 182.Mal, jetzt wo Du mit P6K Pro geübt bist und Du weißt wo ISO, Blende, Focus etc. ist, wann kommen endlich ein paar cinematische Bilder? ;) Irgendetwas, so vll.:

Warum sollte ich denn so etwas drehen?

Aber immerhin gut zu wissen, dass du so etwas meinst, wenn du über "cinematische Bilder" sprichst. :)

Ich hab übrigens auch eine Red, wenn das irgendwie hilft.
Such doch mal was mit "cinematischen Bildern" von einer Red.
:)

[roki100]

Warum sollte ich denn so etwas drehen?

Na um zu zeigen wie geübt Du mit der Kamera bist ;) Muss nicht so etwas wie das da, sondern irgendetwas....auch mit der Red, von mir aus Katze filmen (ich mag Katzen) in cinematisch^^

[iasi]

Warum sollte ich denn so etwas drehen?

Na um zu zeigen wie geübt Du mit der Kamera bist ;) Muss nicht so etwas wie das da, sondern irgendetwas....auch mit der Red, von mir aus Katze filmen (ich mag Katzen) in cinematisch^^

Ich sag´s mal ganz direkt:
So etwas ist Zeitverschwendung.
Denn dieses Video ist langweilig, belanglos und nichtssagend.
Da kann ich auch gleich eine Mauer filmen.
Und selbst dieses Video würde ich dann nicht bei youtube hochladen.

Und:
Youtube-Katzenvideos mit einer Red drehen?

[roki100]

Youtube-Katzenvideos mit einer Red drehen?

Ja. Warum auch nicht ;)

[Jott]

Iasi erklärt die Welt der Filmproduktion, weiß und kann alles. Vor allem besser.

Erinnert irgendwie an den legendären Ketch Rossi aus dem Red-Forum. Der hatte auch hohen Unterhaltungswert.

[iasi]

Iasi erklärt die Welt der Filmproduktion, weiß und kann alles. Vor allem besser.

Erinnert irgendwie an den legendären Ketch Rossi aus dem Red-Forum. Der hatte auch hohen Unterhaltungswert.

Und unser Jott erklärt schon mal gar nichts, sondern weiß es einfach besser.
Es ist schließlich die Welt der Katzenvideos auf youtube, die er kennt -
Jotts "Welt der Filmproduktion". :)

[iasi]

Youtube-Katzenvideos mit einer Red drehen?

Ja. Warum auch nicht ;)

Dieses Video spricht für sich. :)

[roki100]

Ich dachte, Man(n) ist Genie in seiner Sache, wenn man versuchst, auch die kleine eigene Werke&Künste zu perfektionieren, sei das kleine auch etwas für "YouTube oder Vimeo&Co" - auch dort kannst Du deine Perfektion präsentieren und wenn auch wenigstens einen (mich) faszinieren.....Aber so? Nur nette und höfliche und lustige... Wörter in einer Datenbank... ;)

[iasi]

Ich dachte, Man(n) ist Genie in seiner Sache, wenn man versuchst, auch die kleine eigene Werke&Künste zu perfektionieren, sei das kleine auch etwas für "YouTube oder Vimeo&Co" - auch dort kannst Du deine Perfektion präsentieren und wenn auch wenigstens einen (mich) faszinieren.....Aber so? Nur nette und höfliche und lustige... Wörter in einer Datenbank... ;)

Da ich kein Poser bin, muss ich mich auch nicht als Genie auf youtube präsentieren.

Ob nun jemand ein Kätzchen mit einem Smartphone oder einer Alexa mit WW im Wohnzimmer aus der Hand filmt, macht doch keinen Unterschied.
Da reicht dann auch der Titel "Katzenvideo".

[pillepalle]

Ob nun jemand ein Kätzchen mit einem Smartphone oder einer Alexa mit WW im Wohnzimmer aus der Hand filmt, macht doch keinen Unterschied.
Da reicht dann auch der Titel "Katzenvideo".

Bei Kaztenvideo denken die Leute meist auch erstmal an Filme auf ihem eigenen Niveau 🙃



VG

[iasi]

Ob nun jemand ein Kätzchen mit einem Smartphone oder einer Alexa mit WW im Wohnzimmer aus der Hand filmt, macht doch keinen Unterschied.
Da reicht dann auch der Titel "Katzenvideo".

Bei Kaztenvideo denken die Leute meist auch erstmal an Filme auf ihem eigenen Niveau 🙃

VG

Dann denk doch einfach nicht so viel an "Katzenvideos" - und schau eben auch nicht so viele youtube-Videos dazu an, wenn du um dein Niveau fürchtest.

[pillepalle]

@ iasi

Woran soll man denn denken, Maestro? An Kameras? :)

VG

[iasi]

@ iasi

Woran soll man denn denken, Maestro? An Kameras? :)

VG

Auf youtube-Videos mit Katzen im Wohnzimmer verschwende ich jedenfalls keine Zeit.
Ganz egal, mit welcher Kamera sie gedreht wurden.

Ich hab ja sogar die letzten beiden House of the Dragons-Folgen gar nicht mehr bis zu Ende angesehen und dieses She-Hulk nur überflogen.

[7River]

Auf youtube-Videos mit Katzen im Wohnzimmer verschwende ich jedenfalls keine Zeit.
Ganz egal, mit welcher Kamera sie gedreht wurden.

Du weißt doch, nur das Beste für die Haustiere. Auch Kameras.

[iasi]

Auf youtube-Videos mit Katzen im Wohnzimmer verschwende ich jedenfalls keine Zeit.
Ganz egal, mit welcher Kamera sie gedreht wurden.

Du weißt doch, nur das Beste für die Haustiere. Auch Kameras.

Das ist auch wieder wahr.
Aber reicht es nicht, wenn das Herrchen die liebe Mieze mit der Cine-Cam aufnimmt und das Video dann auf youtube versenkt?
Müssen wir da wirklich auch noch unsere Zeit fürs Kätzchen opfern? :)

[Jott]

Da ich kein Poser bin

Verbalposer auf jeden Fall.

Ein Showreel zu haben kann man als Posing abtun - ist aber durchaus hilfreich für Kontakte, oder auch um zum Beispiel eine unbezahlte Crew (sorry, „Teilhaber“) für ein Spielfilm-Projekt zu finden und zu begeistern. Für ein Phantom wird das sicher niemand machen.

Am Rande: bei einem spannenden, schönen Showreel fragt kein Mensch nach der verwendeten Kamera. Die ist (fast) völlig wumpe.

[Darth Schneider]

@iasi
Es ist doch so:
Wer Profi Kameramann (oder freier Filmemacher) ist, oder sein will und der Arbeit sucht, der braucht heute zwingend ein hoffentlich beeindruckendes Showreel. (Und besser viel als wenige sehr gute Referenzen)
Da führt doch absolut kein Weg daran vorbei.

Zum Angeben auf YouTube ?
Das kann man das auch machen, das muss jeder selber wissen, wieviel er sich zutraut.
Ich persönlich finde das bringt dann aber für reine Hobby Filmer meistens gar nix, oder nur sehr wenig.
Und sieht auch vielfach (meistens) nach gar nix weltbewegendem aus.

(Siehe all die doofen cinematischen Hunde und Katzenvideos im Netz, finde ich persönlich nur schlimm, fast unschaubar, für mich….;)))

Es ist noch kein Meister einfach so vom Himmel gefallen..;)
Gruss Boris

[iasi]

Da ich kein Poser bin

Verbalposer auf jeden Fall.

Ein Showreel zu haben kann man als Posing abtun - ist aber durchaus hilfreich für Kontakte, oder auch um zum Beispiel eine unbezahlte Crew (sorry, „Teilhaber“) für ein Spielfilm-Projekt zu finden und zu begeistern. Für ein Phantom wird das sicher niemand machen.

Am Rande: bei einem spannenden, schönen Showreel fragt kein Mensch nach der verwendeten Kamera. Die ist (fast) völlig wumpe.

Ich versuche immer beim Thema zu bleiben, während unser Jott und unser Pillepalle immer gerne über persönliches Quatschen.

Bei einem Projekt sollte der Inhalt und nicht die Person den Ausschlag geben.
Mich interessiert auch kein Showreel und was jemand zuvor gemacht hat. So mancher "Meister" der Filmbranche hatte zunächst eher zweitklassiges gedreht, bevor er plötzlich etwas Herausragendes verwirklichte.

Wenn ein Kameramann jedoch kein Interesse an Kameras hätte, würde mir das zu denken geben. ;)
Wenn ich nur "cinematisch" und Phrasen wie "Auf´s Lichtsetzen kommt´s an" oder "die Kamera ist völlig wumpe" hören würde, ...