Damit bist du mindestens 10 Jahre hinter der Realität zurück. Die Chinesen sind uns mittlerweile in den meisten Bereichen haushoch überlegen.
Damit bist du mindestens 10 Jahre hinter der Realität zurück. Die Chinesen sind uns mittlerweile in den meisten Bereichen haushoch überlegen.
Bitte dann leg mal los!Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 14:37Damit bist du mindestens 10 Jahre hinter der Realität zurück. Die Chinesen sind uns mittlerweile in den meisten Bereichen haushoch überlegen.
Hm. Das heisst in Deinem Kosmos hat es sowieso nur Apple User zu geben? Oder wie soll ich diesen Kommentar werten?
In den "meisten" und "haushoch" wundert mich. Computer, Smartphones, Autos, Flugzeugindustrie, Raumfahrt, Software... Fast überall hat auch China Angebote, aber "haushoch überlegen" trifft da sicher nicht zu. Welche Bereiche meint du denn?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 14:37Damit bist du mindestens 10 Jahre hinter der Realität zurück. Die Chinesen sind uns mittlerweile in den meisten Bereichen haushoch überlegen.
Also ich würde mal den Begriff "Chinesen" aufweichen und lieber den Begriff Südostasiaten benutzen. Hier gibt es tatsächlich einige Felder, in denen die uns haushoch überlegen sind. Und nicht nur in Punkto Preis/Leistung. LED- und Displaytechnologie beispielsweise. Deutscher Hersteller? Hm. Schwierig. ARRI-Lampen haben auch nur China-Ware verbaut. Man beruft sich für den Qualitätsvorsprung rein auf der Auslese.berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 15:02In den "meisten" und "haushoch" wundert mich. Computer, Smartphones, Autos, Flugzeugindustrie, Raumfahrt, Software... Fast überall hat auch China Angebote, aber "haushoch überlegen" trifft da sicher nicht zu. Welche Bereiche meint du denn?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 14:37
Damit bist du mindestens 10 Jahre hinter der Realität zurück. Die Chinesen sind uns mittlerweile in den meisten Bereichen haushoch überlegen.
Beispiel: kann sich jemand an Cebit vor ca. 10 Jahre erinnern? Und dann 10 Jahre später? Cebit fast nur von Asiaten besetzt..viel weiter in fast allen Bereiche.berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 15:02In den "meisten" und "haushoch" wundert mich. Computer, Smartphones, Autos, Flugzeugindustrie, Raumfahrt, Software... Fast überall hat auch China Angebote, aber "haushoch überlegen" trifft da sicher nicht zu. Welche Bereiche meint du denn?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 14:37
Damit bist du mindestens 10 Jahre hinter der Realität zurück. Die Chinesen sind uns mittlerweile in den meisten Bereichen haushoch überlegen.
Vielleicht kommt man aber bis dahin auch da drauf das Individualmobilität wie bisher in Deutschland gelebt Wunschdenken einer aussterbenden Generation ist.r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 15:15 Und wäre so wichtig, wenn man in circa 5 Jahren drauf kommt, dass E-Mobilität die totale Sackgasse ist ab einer gewissen Userzahl und wenn viele E-Autos älter als 8 Jahre werden.
Okay, wir halten fest. Es wäre peinlich, wenn man in 5 Jahren darauf kommt, dass die E- Mobilität die totale Sackgasse ist ab einer gewissen Userzahl und wenn viele… Puhr.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 15:15Also ich würde mal den Begriff "Chinesen" aufweichen und lieber den Begriff Südostasiaten benutzen. Hier gibt es tatsächlich einige Felder, in denen die uns haushoch überlegen sind. Und nicht nur in Punkto Preis/Leistung. LED- und Displaytechnologie beispielsweise. Deutscher Hersteller? Hm. Schwierig. ARRI-Lampen haben auch nur China-Ware verbaut. Man beruft sich für den Qualitätsvorsprung rein auf der Auslese.
Richtig interessant wird es dann beim Thema Brennstoffzellen-Technik. Den Markt haben wir aus Dummheit/Politik völlig vernachlässigt. Da sollte man mal kucken was die Koreaner mittlerweile auf den Beine gestellt haben. Das ist wirklich peinlich für den vermeintlichen Innovationsstandort Deutschland. Und wäre so wichtig, wenn man in circa 5 Jahren drauf kommt, dass E-Mobilität die totale Sackgasse ist ab einer gewissen Userzahl und wenn viele E-Autos älter als 8 Jahre werden.
Anektdotische Evidenz mag ein Indikator sein. Aber die Struktur des Aussenhandels zw. DE und China ist mMn aussagekräftiger. Demnach exportieren wir bspw. 3x so viele Erzeugnisse aus dem Maschinenbau zu ihnen als sie zu uns Insgesamt ist das Aussenhandelsvolumen mit China nicht sehr unausgeglichen.
Erst vor kurzem habe ich irgendwo ein Bericht darüber gehört (war ein Video).... Auch da gibt es Wendung. China produziert selbst bzw. arbeitet schonmal daran, um völlig unabhängig zu sein, weil der Westen sich immer mehr in nicht vertrauenswürdigen Partner verwandelt.berlin123 hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:15 Anektdotische Evidenz mag ein Indikator sein. Aber die Struktur des Aussenhandels zw. DE und China ist mMn aussagekräftiger. Demnach exportieren wir bspw. 3x so viele Erzeugnisse aus dem Maschinenbau zu ihnen als sie zu uns Insgesamt ist das Aussenhandelsvolumen mit China nicht sehr unausgeglichen.
Das sagt mein Schwager auch immer. Er lebt in der Stadt und hat kein Auto. Aber er geht davon aus dass es alles um die Ecke zum Kaufen gibt. Dass die Läden nicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln beliefert werden hört er ungerne, weil er im selben Atemzug immer erwähnt wie stressfrei und schick es doch für ihn ist im ICE zu hocken mit dem aufgeklappten Apple Book vor ihm.acrossthewire hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 15:58Vielleicht kommt man aber bis dahin auch da drauf das Individualmobilität wie bisher in Deutschland gelebt Wunschdenken einer aussterbenden Generation ist.r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 15:15 Und wäre so wichtig, wenn man in circa 5 Jahren drauf kommt, dass E-Mobilität die totale Sackgasse ist ab einer gewissen Userzahl und wenn viele E-Autos älter als 8 Jahre werden.
Warte mal ab, bis sich die ersten User melden, dass die Amis garnicht auf dem Mond waren - geschweige die Ersten waren…Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:12 @Berlin 123
Apropos Raumfahrt:
Ich hab gelesen das China den Mond (mit samt seinen Ressourcen für sich beanspruchen will, sprich, sie wollen die ersten sein die auf dem Mond mit einer permanent bemannten Station sesshaft werden.
Ich könnte mir vorstellen das die Chinesen das sehr, sehr ernst meinen.
Aber ihnen fehlt dennoch an die 60 Jahren an immensen Erfahrungen mit Haufenweise KnowHow und somit auch der (Vorsprung)
Den die Amerikaner in der bemannten und unbemannten Raumfahrt nun mal haben…
Es wird dennoch sehr spannend werden.
Gruss Boris
Irrtum, bei einem iPhone wird darüber berichtet.Die Frage, ob ein chinesisches Smartphone die Qualitätsstandards erfüllen kann, ist für mich Makulatur, seit dem vor ca 5 Jahren ein Kumpel sein nagelneues Iphone plus an Tag 1 völlig verbogen aus der Hosentasche gezogen hat. Aber einem Iphone verzeiht man sowas.
Ich schrieb nicht davon was wir kaufen, sondern was China bei uns kauft. Und dass sie das nicht in dem großen Umfang täten, wenn sie das alles slber in gleicher oder besserer Qualität herstellen könnten.Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:23 @Berlin 123
Blödsinn,
das hat überhaupt nix mit „China ist überlegen“ zu tun.
Meiner Meinung nach.
Wir kaufen das Zeugs in China ganz einfach weil es billiger ist, nicht weil es besser ist.
Und weil der Westen es die letzten 30 Jahre lang sowas von verpennt hat…
Es überhaupt hinzukriegen, günstige, hochwertige Dinge selber billig produzieren zu lassen und diese auch erfolgreich Weltweit zu verkaufen.
Gruss Boris
Auch das ist kein Argument für Qualität. Irgendwas muss man kaufen, rein um des Geldverschiebens willen. Tendentiell haben die USA & Europa halt noch mehr wertvollere Unternehmen, als China. Da haben v.a. einige wenige von dem Boom profitiert, das geht jetzt seit max. 25 Jahren statt seit 100.
Ich redete vom Individualverkehr nicht vom Lieferverkehr. Und es rechtfertigt auch nicht, das auf mehr als jeden 2 Einwohner unseres Landes ein PKW kommt (in dem von dir zitierten Südkorea nur auf jeden vierten). Über die Energiebilanz der sogenannten Efuels inkl. der Wasserstoffdervivate brauche ich doch hoffentlich kein Wort verlieren der Energieerhaltungssatz gilt auch hier.r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:24 Das sagt mein Schwager auch immer. Er lebt in der Stadt und hat kein Auto. Aber er geht davon aus dass es alles um die Ecke zum Kaufen gibt. Dass die Läden nicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln beliefert werden hört er ungerne, weil er im selben Atemzug immer erwähnt wie stressfrei und schick es doch für ihn ist im ICE zu hocken mit dem aufgeklappten Apple Book vor ihm.
Wenn er ein Auto braucht frägt er gerne im Freundeskreis um man ihm eines leiht, denn oft genug braucht er natürlich doch das böse Automobil. Grundsätzlich ist da meist sehr viel Doppelmoral bei. Ich bin eher dafür, dass man mal die Leute dafür sensibilisiert, dass es im Jahr 2022 absolut uncool ist mehr als 2 Kinder zu kriegen. Und die dann den ganzen Tag in VW-Bus (ist ja kein SUV, verbraucht aber gleich viel, aber egal, weil kein böser SUV) rumzukutschieren.
Es wird gern ausgeblendet, das die chinesische Wirtschaft nur bis zu einem gewissen Grad marktwirtschaftlich agiert. Die Partei ist gerade bei den Schlüsseltechnologien ein erheblicher Steuerungsfaktor. Sonst bin ich berlin123, die Chinesen kaufen hier nichts was sie bei sich selbst in ähnlicher Qualität auch haben können. Bzw. sie kaufen es hier nur solange bis sie es selbst genauso oder besser hinbekommen (siehe Solarbranche).
Nur dass ich das verstehe: chinesische Firmen kaufen Maschinenbauprodukte bei deutschen Herstellern, obwohl sie gleichwertige oder höherwertige Qualität in China zu geringeren Kosten kaufen könnten um des "Geldverschiebens willen"?
Eben das mein ich ja. Die paar wirklich reichen Chinesen müssen halt auch außerhalb von Chinas was kaufen, beim Rest redet eh die Partei mit. Und bevor die Partei zu viel mitredet, werden halt trotzdem die Schäfchen ins Trockene (ergo dem liberalen Westen gebracht). War ja bei Russland in den letzten 20 Jahren nichts anders. Klar kaufen Oligarchen auch in Moskau+St.Petersburg, aber bevorzugt dann in westlichen Metropolen wie London.acrossthewire hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 17:11 Es wird gern ausgeblendet, das die chinesische Wirtschaft nur bis zu einem gewissen Grad marktwirtschaftlich agiert. Die Partei ist gerade bei den Schlüsseltechnologien ein erheblicher Steuerungsfaktor. Sonst bin ich berlin123, die Chinesen kaufen hier nichts was sie bei sich selbst in ähnlicher Qualität auch haben können. Bzw. sie kaufen es hier nur solange bis sie es selbst genauso oder besser hinbekommen (siehe Solarbranche).
Ich rede nicht von Produkten, sondern von Firmen. Wenn China größer was einkauft sind das seltener Produkte, als gleich eine Firma. Und das liegt nicht nur an der Qualität, sondern eben am Geld arbeiten lassen.
Ja, weil sich Apple auch in jede TV-Serie einkauft. Dann muss man auch damit leben, dass es mal negative Presse gibt. Für Apple-Jünger natürlich Blasphemie.vaio hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:37Irrtum, bei einem iPhone wird darüber berichtet.Die Frage, ob ein chinesisches Smartphone die Qualitätsstandards erfüllen kann, ist für mich Makulatur, seit dem vor ca 5 Jahren ein Kumpel sein nagelneues Iphone plus an Tag 1 völlig verbogen aus der Hosentasche gezogen hat. Aber einem Iphone verzeiht man sowas.
Ja, genau das. War aber auch zu schwer für Apple vorauszusehen, dass Männer die Handys weiter in den Hosentaschen rumtragen werden. Wobei für so nen Hippster aus der Stadt ne Herrenhandtasche bestimmt kein Unding wäre :-) Man muss eben mit der Zeit gehen und sich den Geräten anpassen, die man anbetet.... äh anbietet ;-)
Die deutschen Exporte nach China betrugen 95,9 Milliarden Euro. Deutsche Hauptexportgüter waren vor allem Maschinen, Kfz- und Kfz-Teile, Elektrotechnik und Chemie. (2019: 96 Mrd)
Die deutschen Importe aus China betrugen 2020 116,3 Milliarden Euro (2019: 109,9 Milliarden Euro).
Der Bestand deutscher Direktinvestitionen in China betrug im Jahr 2018 86,12 Milliarden Euro. Der Bestand der chinesischen Direktinvestitionen lag 2018 bei 3,2 Milliarden Euro (Bundesbankzahlen).
Form der Auslandsinvestition. Kapitalexport durch Wirtschaftssubjekte eines Landes in ein anderes Land mit dem Ziel, dort Immobilien zu erwerben, Betriebsstätten oder Tochterunternehmen zu errichten, ausländische Unternehmen zu erwerben oder sich an ihnen mit einem Anteil zu beteiligen, der einen entscheidenden Einfluss auf die Unternehmenspolitik gewährleistet.
Naja - die Chinesen sind immerhin auf der Rückseite des Mondes gelandet, und konnten mit ihrem Rover dort eine erfolgreiche Mission durchführen, während sie gleichzeitig ihre eigene Space-Station bauen. https://en.wikipedia.org/wiki/Tiangong_space_stationDarth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:12
Aber ihnen fehlt dennoch an die 60 Jahren an immensen Erfahrungen mit Haufenweise KnowHow und somit auch der (Vorsprung).
Hatten...Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:12
Den die Amerikaner in der bemannten und unbemannten Raumfahrt nun mal wirklich auch haben…
https://www.deutschlandfunk.de/russisch ... a-100.htmlDie Atlas-5 der United Launch Alliance, einem Verbund amerikanischer Raumfahrtfirmen, nutzt Triebwerke des russischen Herstellers NPO Energomasch. Der beliefert auch das russische Militär. In der Antares-Rakete des US-Unternehmens Orbital kommen andere Triebwerke desselben Herstellers zum Einsatz.
Die Parlamentarier formulierten einen Zusatz zu dem Gesetz, der solche Geschäfte weiter erlaubt. Ohne diese Klarstellung wäre es der NASA nicht mehr möglich gewesen, Missionen mit der Atlas-Rakete zu starten. Auch die Versorgung der Internationalen Raumstation mit Hilfe der Cygnus-Transportkapseln hätte ein Ende gehabt – denn diese starten mit der Antares-Rakete, ausgestattet mit russischen Triebwerken.
Nicht zu vergessen wäre die Tatsache, dass bei den Amis auch ganz viel mit ganz viel Glück und Cowboy-Mentalität funktioniert hat. Oder auch mal schief gegangen ist. Die Russen haben sich sehr bewusst gegen eine Mondlandung entschieden, weil es nach dem Erkenntnisstand der 60er Jahre zu gefährlich war. Während man im Westen immer davon ausgeht, dass die Russen über Leichen gingen. Das mag sein, aber gerade bei der Raumfahrt stimmt das nicht. Die Amis hatten Werner von Braun. Und eben ganz viel "Wir machen das mal. Wird schon schief gehen!"Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 17:29Hatten...Darth Schneider hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 16:12
Den die Amerikaner in der bemannten und unbemannten Raumfahrt nun mal wirklich auch haben…
Seit Jahrzehnten sind die Amis auf russische Raketentriebwerke angewiesen, weil die NASA (bzw. ihre Dienstleister) selbst keine mehr bauen können.
Deshalb wurde sogar extra ein Gesetz erlassen, das Russische Triebwerke von den Sanktionen ausschließt.
https://www.deutschlandfunk.de/russisch ... a-100.htmlDie Atlas-5 der United Launch Alliance, einem Verbund amerikanischer Raumfahrtfirmen, nutzt Triebwerke des russischen Herstellers NPO Energomasch. Der beliefert auch das russische Militär. In der Antares-Rakete des US-Unternehmens Orbital kommen andere Triebwerke desselben Herstellers zum Einsatz.
Die Parlamentarier formulierten einen Zusatz zu dem Gesetz, der solche Geschäfte weiter erlaubt. Ohne diese Klarstellung wäre es der NASA nicht mehr möglich gewesen, Missionen mit der Atlas-Rakete zu starten. Auch die Versorgung der Internationalen Raumstation mit Hilfe der Cygnus-Transportkapseln hätte ein Ende gehabt – denn diese starten mit der Antares-Rakete, ausgestattet mit russischen Triebwerken.
Der Witz dabei ist, daß wir an dieses Land, das erfolgreiche Mondmissionen durchzieht, und gerade ne eigene Space-Station baut immer noch Entwicklungshilfe zahlen.
ich erinnere mich das selbe von Jinni.Tech über RED gehört zu haben.r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 18:00 Nimmt man mal die schicke Hülle weg, bleibt nicht viel US-Technik.
Deinen Worten entnehme ich, dass du mindestens einem Menschen begegnet bist, der sein iPhone im wörtlichen Sinne anbetet, also so richtig mit auf die Knie fallen, Huldigungen und der ganze scheiß. Richtig?r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 17:22Ja, genau das. War aber auch zu schwer für Apple vorauszusehen, dass Männer die Handys weiter in den Hosentaschen rumtragen werden. Wobei für so nen Hippster aus der Stadt ne Herrenhandtasche bestimmt kein Unding wäre :-) Man muss eben mit der Zeit gehen und sich den Geräten anpassen, die man anbetet.... äh anbietet ;-)
Das wird so sein. Ich überlege gerade welchen namhaften Kamerahersteller es in den USA gab. Und bitte nicht mit Re-Housing-Klitschen wie Panavision kommen, die Arri Kameras umbauen. Die haben sogar Hasselblads mit auf dem Mond genommen, weil sie selber nix hatten.roki100 hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 18:49ich erinnere mich das selbe von Jinni.Tech über RED gehört zu haben.r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 18:00 Nimmt man mal die schicke Hülle weg, bleibt nicht viel US-Technik.
Also ich kenne mindestens 5 Leute, die jahrelang die Welt durch die Apple Brille wahrgenommen haben. Also alles was von Apple kam, MUSSTE ja gut sein. Diese Wahrnehmung ist aber bei allen davon in den letzten 10 Jahren weitgehend verschwunden bzw stark reduziert. Auch weil man als Pro-User bei den Desktop-Systemen nicht mehr als solcher bedient wird. Und der damals ja wirklich existierende Qualitäts- bzw Vorsprung durch Bedienerfreundlichkeit und Betriebsstabilität ist auf ein kaum wahrnehmbares Minimum zusammengeschrumpft.Funless hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 19:37Deinen Worten entnehme ich, dass du mindestens einem Menschen begegnet bist, der sein iPhone im wörtlichen Sinne anbetet, also so richtig mit auf die Knie fallen, Huldigungen und der ganze scheiß. Richtig?r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 17:22
Ja, genau das. War aber auch zu schwer für Apple vorauszusehen, dass Männer die Handys weiter in den Hosentaschen rumtragen werden. Wobei für so nen Hippster aus der Stadt ne Herrenhandtasche bestimmt kein Unding wäre :-) Man muss eben mit der Zeit gehen und sich den Geräten anpassen, die man anbetet.... äh anbietet ;-)
Ich frage, weil mir ist bisher noch kein derartiger iPhone-, respektive Apple Nutzer über den Weg gelaufen ist bei dem das so wäre und ich habe (in der Vergangenheit allein schon aus beruflichen Gründen) mit einer verdammt großen Menge an iPhone Nutzern zutun gehabt.
Ich muss auch leider zu meiner Schande gestehen, dass ich bisher nicht das Bedürfnis hatte meine iPhones anzubeten.
RSK und Jott kennst Du nicht? Hmm... :DFunless hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 19:37 ...
Deinen Worten entnehme ich, dass du mindestens einem Menschen begegnet bist, der sein iPhone im wörtlichen Sinne anbetet, also so richtig mit auf die Knie fallen, Huldigungen und der ganze scheiß. Richtig?
Ich frage, weil mir ist bisher noch kein derartiger iPhone-, respektive Apple Nutzer über den Weg gelaufen ist bei dem das so wäre und ich habe (in der Vergangenheit allein schon aus beruflichen Gründen) mit einer verdammt großen Menge an iPhone Nutzern zutun gehabt.
Ich muss auch leider zu meiner Schande gestehen, dass ich bisher nicht das Bedürfnis hatte meine iPhones anzubeten.
Köstlich…r.p.television hat geschrieben: ↑Mi 06 Jul, 2022 20:00Und wo Smartphones von Samsung & Co nur für Bausparer und andere Hungerleider angesehen waren.