Alex
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Alex »

Also: Ich kenne nur die eine Möglichkeit das Facetracking mit HDMI-Anschluss zu erhalten, das wäre mit externem Rekorder. Ich will aber intern aufzeichnen.

Oder andersrum: Wenn du eine Lösung hast die mit interner Aufzeichnung funktioniert, dann gern her damit.

P.S.: Aktuell ist die A7III als B-/Gimbal-Cam im Einsatz.



klusterdegenerierung
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von klusterdegenerierung »

Nö, das wäre dann auch meine Lösung gewesen, die ich bislang nicht kannte.
Die Frage die aber gestellt werden darf, wenn man eh mit mit Atomos unterwegs ist, warum dann auch intern, aber es geht ja "auch nicht", wenn man "nur" einen Monitor benutzt, das hatte ich bislang garnicht berücksichtigt.

Auf der anderen Seite betraf mein Einwand aber auch die User mit Recorder, die ja out of the Box erstmal das selbe Problem haben und wahrscheinlich garnicht wissen, wie sie dieses Problem umgehen können.

So stellt es sich zumindest dar, wenn man mitbekommt wie viele recorder user darüber klagen, das sie kein Facetracking nutzen können.
Alex T hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 12:02 Also: Ich kenne nur die eine Möglichkeit das Facetracking mit HDMI-Anschluss zu erhalten, das wäre mit externem Rekorder. Ich will aber intern aufzeichnen.
So und das inkludiert leider nicht ganz die Lösung, denn User mit Recorder haben das selbe Problem wie jene mit Monitor.
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 11:40 Hallo Axel, nun bin ich mal der mit Gedächtnisverlust :-)), aber hast Du nicht vor kurzem die Problematik aufgezeigt, das wenn man einen Recorder an die A7 anschliesst, das facetracking nicht mehr funktioniert?

Ich bin da nämlich über eine Lösung gestolpert, oder hast Du es bereits gelöst?
Ich habe ja keinen externen Recorder. Und soweit ich weiß funktioniert Facetracking auch mit dem Atomos - bei der A7SIII, vielleicht nicht bei der A7III -, lediglich Touchfokus nicht (aber da bin ich jetzt zu faul, Blooms einstündige Review zu reviewen).

Lass mal hören, bitte. Ist zwar relativ unwahrscheinlich, dass ich mir den Ninja hole (aber wer weiß? Am Dienstag und am Mittwoch gibt's ja interessante neue Enthüllungen von BM und Apple), aber wenn, dann weiß ich's vorher.

Ich hab gestern einen guten, fairen und produktiven Erfahrungsbericht in deutscher Sprache gesehen, dem ich zustimme. Ziemlich lang, darum fasse ich's zusammen:
Es ist nicht die Kamera! Wer mit den Sony-Vorläufern keine guten Videos hinkriegt, der wird auch an der A7SIII scheitern!
Und: nur beinharte Raw-Fundis vermögen zwischen SLog3 und PRAW einen positiven Unterschied zu sehen (nun ja: organischeres Rauschen, ich würde sagen man vermeidet Rauschen besser ganz).

Trotzdem bin ich überzeugt davon, dass PRAW theoretisch sehr viel besser ist als XAVC. Nämlich dann, wenn es vernünftig implementiert ist, bzw. wäre. Ich bin momentan noch am Ball, was den CC-Workflow betrifft. Hier Screenshots (in Resolve mach ich natürlich "Grab Still") von drei Alternativ-Methoden (die vierte, das Graden ohne alle Konvertierung, lass ich jetzt mal außen vor). Alle ohne sonstige Änderung:
Bild
Color Space Transform

Bild
LUT-SLog3-zu-Rec709-Type-A

Bild
ACES

Der Witz an ACES ist, dass es sich tatsächlich in den normalen Lift-Gamma-Gain-Offset-Werkzeugen anfühlt wie Raw im Camera-Raw-Modul:


Du / cantsin / Frank Glencairn seid mir noch einen Hinweis darauf schuldig, wieso ACES unnötiger "Tamtam" ist. Worin bestünde der Mehraufwand?
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



cantsin
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von cantsin »

Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 12:55 Du / cantsin / Frank Glencairn seid mir noch einen Hinweis darauf schuldig, wieso ACES unnötiger "Tamtam" ist.
Das habe ich nicht geschrieben! Ich hatte nur Franks Anmerkung relativiert, dass sich ACES nur lohne, wenn man das Material verschiedener Kameras mischt. Aber IMHO spricht auch nichts prinzipiell gegen ACES, wenn nur mit einer Kamera gedreht wurde und das Ziel Rec709 ist.

In der Praxis läuft es wohl auf die Qualität der jeweiligen individuellen LUTs, IDTs oder sonstigen Farbraum-Transformationsfunktionen, wie auch in Deinen Beispiel-Screenshots. (Also: ACES mag in der Theorie der bessere Workflow sein, ist es aber in der Praxis nicht, wenn die IDTs für ein bestimmtes Kameramodell schlechter sind als die Hersteller-LUTs und umgekehrt, etc.)

Selbst versuche ich LUT-Workflow mittlerweile so weit wie möglich zu vermeiden, weil LUTs destruktiv sind, und bei anderen Transformationen in Resolve Tone Mapping möglich ist, was ein echter "Live Saver" ist, wenn man von größeren Farbräumen und Dynamikumfängen in kleinere wie Rec709 konvertiert, ohne bei jedem Clip händisch die Kurven absenken zu müssen.

EDIT:
Ich hab gestern einen guten, fairen und produktiven Erfahrungsbericht in deutscher Sprache gesehen, dem ich zustimme.
Was für ein angenehmer, kompetenter, sachlicher und eloquenter Typ (vor allem im Vergleich zu den überdrehten Influencern und sonstigen YouTube-Staubsaugervertretern).
"Wieso eigentlich überhaupt was drehen? Warum nicht jahrelang nur darüber philosophieren?" -stip



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

cantsin hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 12:59
Ich hab gestern einen guten, fairen und produktiven Erfahrungsbericht in deutscher Sprache gesehen, dem ich zustimme.
Was für ein angenehmer, kompetenter, sachlicher und eloquenter Typ (vor allem im Vergleich zu den überdrehten Influencern und sonstigen YouTube Staubsauger-Vertretern).
Besonders doof fand ich kürzlich Matti Haapoja.
Aber es gibt einige Nachteile [bezüglich SLog3]. Es ist zum Beispiel viel schwieriger farbzukorrigieren, denn es ist so flach, dass du unheimlich viel tun musst, um es zu einem Punkt zu bringen, wo es mal ein bisschen Kontrast hat. Ja, du kannst einige LUTs oder Konversion-LUTs benutzen dafür, aber irgendwie hab ich das Gefühl, die machen noch nicht so einen richtig guten Job. [...] Und dann die Zebras! Wenn du die nämlich auf "100" oder "100+" setzt, kriegst du sie nie zu Gesicht. Weil es [SLog3] gar nicht bis zu diesem Punkt reicht. Der Workaround ist, dass du die Zebras so weit runterdrehst, bis sie erscheinen. Das ist ein weiteres kleines Ärgernis ...
Ich gucke z.Zt. trotzdem noch (fast) jeden Scheiß, denn zwischendurch sind kleine Entdeckungen und Tricks enthalten.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



klusterdegenerierung
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von klusterdegenerierung »

Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 12:55 vielleicht nicht bei der A7III -, lediglich Touchfokus
Lass mal hören, bitte. Ist zwar relativ unwahrscheinlich, dass ich mir den Ninja hole (aber wer weiß?

Und: nur beinharte Raw-Fundis vermögen zwischen SLog3 und PRAW einen positiven Unterschied zu sehen (nun ja: organischeres Rauschen, ich würde sagen man vermeidet Rauschen besser ganz).
Öh, Slog3 ist kein Gegenteil von PRaw, da passt was nicht zusammen.
Wer mit der A7III facetracking bei Recordern nutzen möchte, muß die interne Aufnahme auf SD deaktivieren.

Darauf muß man natürlich erst mal kommen.
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



Alex
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Alex »

klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 16:38Wer mit der A7III Facetracking bei Recordern nutzen möchte, muss die interne Aufnahme auf SD deaktivieren.

Darauf muss man natürlich erst mal kommen.
Ich habe es live beim Job erlebt, konnte es aber auch erst nach der Arbeit aufklären. Die Cam war noch recht neu, eigentlich war es mein erster Job mit ihr. Und ich dachte dauernd, dass das Facetracking doch recht unzuverlässig ist, weil das Quadrat im Gesicht nicht zu sehen war.
Die Cam macht zwar auch ohne Gesichtserkennung immer noch AF aber lange nicht so gut wie mit.
Und ich bilde mir auch ein, dass die Kamera etwas besser aufs Gesicht belichtet bei Auto-ISO, bin mir aber nicht 100% sicher. Sinn würde es aber ergeben.

Wenn ich mich recht erinnere ist das Facetracking (ich rede immer noch von der A7III) auch dann deaktiviert, wenn man den Gimbal mit dem USB der Kamera verbunden hat. Scheint in beiden Fällen zu viel Processing-Power zu kosten oder ist künstlich in seinen Fähigkeiten beschnitten worden.



Mediamind

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Mediamind »

Die A7SIII macht vieles richtig. Dass der AF bei der A7III mit einem Ninja ausfällt ist wirklich nicht nett. Auf der anderen Seite sind die 8 Bit auch kein guter Grund einen Recorder anzustöpseln. Ehrlich gesagt werden die Gründe für einen Recorder bei der A7SIII immer weniger. Wenn ich nicht auf das schmale Brett RAW möchte, ist der Mehrwert überschaubar.
ACES finde ich auch interessant. Habe mich bei YT ungesehen und zu ACES und FCPX erstmal nichts griffiges für mich gefunden. Ich verwende unterschiedliche Kameras und fände einen Workflow interessant, der mir die Arbeit des Angleichens erleichtert recht smart.



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

Alex T hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 17:01Wenn ich mich recht erinnere ist das Facetracking (ich rede immer noch von der A7III) auch dann deaktiviert, wenn man den Gimbal mit dem USB der Kamera verbunden hat. Scheint in beiden Fällen zu viel Processing-Power zu kosten oder ist künstlich in seinen Fähigkeiten beschnitten worden.
Welcher Gimbal?
Sonys werden von DJI und Zhiyun generell schlechter unterstützt als Pan oder Can (und neuerdings selbst BM).
Mediamind hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 17:20ACES finde ich auch interessant. Habe mich bei YT ungesehen und zu ACES und FCPX erstmal nichts griffiges für mich gefunden. Ich verwende unterschiedliche Kameras und fände einen Workflow interessant, der mir die Arbeit des Angleichens erleichtert recht smart.
Okay, unterschiedliche Kameras anzugleichen, das scheint wirklich ein bisschen "Tamtam" zu sein. Bei einer Kamera in Resolve scheint es aber nicht so wild zu sein. Es gibt zwei Alternativen, eine mit und eine ohne Resolve Studio-Lizenz (Resolve "Lite" importiert kein XAVC in 10-bit), beide total einfach:

a1) In FCP X schneide ich inklusive Retiming und Reframing. KEINE ÜBERBLENDUNGEN! Breiter Gamut HDR für die Mediathek, 709 für das Projekt, allen Clips spende ich die Kamera-LUT SLog3. Ist der Schnitt fertig, stelle ich das Projekt auf rec_2020 und entferne die LUT, dann teile ich es als ProResHQ, mit dem Titel A7SIII-Test-Katzen-Log.

a2) In Resolve "Lite" navigiere ich zum Speicherort der A7SIII-Test-Katzen-Log. Ich mache einen Rechtsklick darauf und wähle ...

Bild
... Scene Cut Detection. Danach öffnet sich ein Fenster im Sinne von erkenne Schnitte und importiere die Timeline als Einzelclips. Du kannst und solltest die durch die Analyse erkannten Schnitte bestätigen oder korrigieren. Sollten 99% Treffer sein.

a3) Ich lege in den Projekteinstellungen (Zahnrad unten rechts) ACES als Color Management fest:

Bild

a4) Ich springe direkt in's "Color"-Tab. Die Werkzeuge sind sehr ähnlich wie die in FCP, lediglich über Nodes solltest du dich kundig machen. In Resolve macht die Farbkorrektur definitiv mehr Spaß.
a5) Am Schluss gehe ich in's Deliver-Tab, das zwar nicht ganz selbsterklärend ist, aber so ungefähr anhand eines 5-Minuten-Tutorials verstanden werden kann.


MIT Resolve-Studio-Lizenz:
b1) Ich exportiere aus FCPX nach dem Schnitt eine XML (für Resolve am besten immer neueste Version wählen).
b2) Ich öffne Resolve, dann gehe ich zu >File >Import Timeline >AAF, XML usw.
b3) Ich bestätige im Dialog, dass Sizing-Information übernommen werden soll, aber nicht Color-Information.
b4) von da an wie
a3)

Normalerweise werden Timing-Informationen gut transferiert. Ken Burns usw. klappt weniger zuverlässig, das würd ich vorher einbacken (schon in FCPX exportieren, re-impotieren und in der Timeline ersetzen).

In FCPX gibt's ja kein ACES. Wenn du dort bleiben wolltest, würde ich eine schöne LUT suchen (bin da kein Experte, ich höre immer was von Venice oder Leeming) und sie, zack!, auf einen über die gesamte Timeline gezogenen Adjustment-Layer (über >Effekte >Farbe >Eigene LUT) anwenden. Ich hab das Gefühl, die "Kamera-LUTs" im Inspektor sind nicht das Grüne vom Ei ...
bei unterschiedlichen Kameras, die untereinander angepasst werden müssen, gibt es mW nichts in FCPX direkt. Color Finale Pro (und irgendein weiteres CC-Plugin) liefern die Möglichkeit mit so einer Colorchecker-Tafel die Farben anzugleichen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...
Zuletzt geändert von Axel am So 08 Nov, 2020 18:54, insgesamt 1-mal geändert.



klusterdegenerierung
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von klusterdegenerierung »

Axel, arbeite doch mal der Reihe nach ab, dann fällt keiner durchs Raster!
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 18:49 Axel, arbeite doch mal der Reihe nach ab, dann fällt keiner durchs Raster!
Danke, denke, jetzt passt's.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



roki100
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von roki100 »

Bei den gezeigten Bilder, sehe ich zwischen LUT-SLog3-zu-Rec709-Type-A und ACES kaum ein Unterschied? Ich denke, wenn man bei LUT-SLog3-zu-Rec709-Type-A den Color Regler auf +5 oder max. auf +10 erhöht, dann sieht man gar kein unterschied?
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)



klusterdegenerierung
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von klusterdegenerierung »

Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 18:55
klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 18:49 Axel, arbeite doch mal der Reihe nach ab, dann fällt keiner durchs Raster!
Danke, denke, jetzt passt's.
?
Sorry, meine Fragen/posts scheinst Du wirklich nicht gerne zu beantworten, ich gebe es hiermit offiziell auf.
"Filme dreht man nicht mit der Kamera, sondern mit dem Kopf."



Alex
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Alex »

Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 18:44Welcher Gimbal?
Sonys werden von DJI und Zhiyun generell schlechter unterstützt als Pan oder Can (und neuerdings selbst BM).
Zhiyun Crane 2



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 19:48
Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 18:55

Danke, denke, jetzt passt's.
?
Sorry, meine Fragen/posts scheinst Du wirklich nicht gerne zu beantworten, ich gebe es hiermit offiziell auf.
Verzeihung, wie gesagt, mangels eines externen Recorders kann ich nicht beantworten, ob Facetracking bei paralleler XAVC-Aufnahme noch funktioniert. Ich bin hier nur nebenbei auf slashCAM, hab die Kamera vor mir und wechsel noch ständig zwischen Resolve und FCP hin und her.
klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 16:38
Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 12:55Und: nur beinharte Raw-Fundis vermögen zwischen SLog3 und PRAW einen positiven Unterschied zu sehen (nun ja: organischeres Rauschen, ich würde sagen man vermeidet Rauschen besser ganz).
Öh, Slog3 ist kein Gegenteil von PRaw, da passt was nicht zusammen.
Gegenteil hab ich nicht geschrieben. Das bezog sich auf das von mir verlinkte Video, in dem der Reviewer sagt, bis auf dass PRAW mehr rauscht, kann ich beim besten Willen keinen Unterschied sehen. Gegenteil ungleich Unterschied.
Alex T hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 20:00
Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 18:44Welcher Gimbal?
Sonys werden von DJI und Zhiyun generell schlechter unterstützt als Pan oder Can (und neuerdings selbst BM).
Zhiyun Crane 2
Und?
Kannst du die Batterie puffern? Record Start/Stopp? E-Focus? E-Zoom?
roki100 hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 19:01 Bei den gezeigten Bilder, sehe ich zwischen LUT-SLog3-zu-Rec709-Type-A und ACES kaum ein Unterschied? Ich denke, wenn man bei LUT-SLog3-zu-Rec709-Type-A den Color Regler auf +5 oder max. auf +10 erhöht, dann sieht man gar kein unterschied?
ACES ist deutlich etwas dunkler. Vielleicht Gammashift, weil ich nicht 709-Type-A einstellen kann? Muss mal weiterforschen ...
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



klusterdegenerierung
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von klusterdegenerierung »

Axel, das mit dem Praw ist so eine Sache, weil es sowohl 10bit, als auch 12bit 4444 sein kann, je nach interpretation und beides sieht erstmal identisch aus und die Dynamik ändert sich selbstverständlich auch nicht, aber es ist immerhin ein Raw und Du weißt ja von Fotos, was das bedeutet.

Auf ein Raw rauscht mehr als ein jpg, aber trotzdem kannst Du diesen Aspekt getrost vergessen, denn jeder belichtet unterschiedlich gut oder schlecht und das kannst Du bei fremdmaterial nie wissen.

Ich bin gerade dabei einen Unterschied zu checken und wandel gerade das PRaw in ProRes 4444 HQ und vergleiche es geben 422 10Bit.
Das wird man aber eh nur beim graden sehen können und sicherlich an einer saubereren Datei.

Werde berichten.
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Alex
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Alex »

Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 20:36
Alex T hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 20:00Zhiyun Crane 2
Und?
Kannst du die Batterie puffern? Record Start/Stopp? E-Focus? E-Zoom?
Ja, funktioniert gut: REC, ISO, Blende, Belichtung. Aber ich verzichte, weil mir Facetracking wichtiger ist, denn das ist eine Offenbarung für gewisse Situationen, besonders auf dem Gimbal. Ich nutze die Cam auf dem Crane 2 ohne Kabel.



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

Alex T hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 22:04
Axel hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 20:36 Und?
Kannst du die Batterie puffern? Record Start/Stopp? E-Focus? E-Zoom?
Ja, funktioniert gut: REC, ISO, Blende, Belichtung. Aber ich verzichte, weil mir Facetracking wichtiger ist, denn das ist eine Offenbarung für gewisse Situationen, besonders auf dem Gimbal. Ich nutze die Cam auf dem Crane 2 ohne Kabel.
Noch keinen Schimmer mit der A7SIII und dem Weebill S. USB-C kann es nicht sein & Micro-USB ("Multi") wird nicht erkannt. Aber mir ist es auch nicht eilig.
klusterdegenerierung hat geschrieben: So 08 Nov, 2020 21:21Auf ein Raw rauscht mehr als ein jpg, aber trotzdem kannst Du diesen Aspekt getrost vergessen, denn jeder belichtet unterschiedlich gut oder schlecht und das kannst Du bei fremdmaterial nie wissen.
Bei "Lowlight" ist es offenbar besser, etwas heller zu belichten als es das Auge sieht. Nicht, um es so zu lassen, sondern um es später wieder abzusenken. Um tiefe Schatten zu kriegen, obwohl man die tiefen Schatten gar nicht mit aufgenommen hat. Bei grellem Sonnenschein - den wir ja heute hatten - gilt definitiv das Gegenteil, weil man durchaus clippen kann. Dann gibt es noch "normal".

Ist ja alles nichts Neues. Gegenüber der A6500 ist es höchstens so, dass diese Bereiche jetzt weiter auseinander liegen. Bei der muss es bei Lowlight ganz klar heller sein als es das Auge sieht. Aber die Unterschiede sind quantitativ zu messen, sie sind relativ und inkrementell.

Eine absolut gleichmäßige Belichtung ist in SLog3 nur unter gleichen Lichtbedingungen oder unter Verzicht auf optimierte Dynamik möglich. Und im Kreativmodus "Standard" am besten durch "P" - Automatik. Gerald Undones Graukarte zur Belichtung werde ich gewiss nicht vor jeder Aufnahme vor die Linse halten.

Da wir gerade von Graukarte sprechen: ein benutzerdefinierter Weißabgleich ist in den Memory-Modi *nicht* möglich. Das ist bitter. Es zwingt einen dazu, sich vom Movie-Modus immer komplett durch alle Einstellungen zu zappen. Man kommt sich vor wie ein Flugzeugkapitän beim Check seiner Instrumente.

Hey, kluster, ich hab gerade ein sehr gutes Argument für Raw gefunden!
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anamorphic
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von anamorphic »

Hat einer der A7s III Besitzer schon mal geprüft ob bei Benutzung der Imaging Edge Mobile App als Vorschaumonitor eine Slog Aufnahme möglich ist?
Bisher war es ja bei allen Alpha Modellen so dass bei Aktivierung der App die Gammaeinstellung auf Rec709 zurücksprang.
Im Gimbal mit Autofokus reicht mir das Smartphone als kabelfreier, leichter Monitor.



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

anamorphic hat geschrieben: Mo 09 Nov, 2020 12:45 Hat einer der A7s III Besitzer schon mal geprüft ob bei Benutzung der Imaging Edge Mobile App als Vorschaumonitor eine Slog Aufnahme möglich ist?
Bisher war es ja bei allen Alpha Modellen so dass bei Aktivierung der App die Gammaeinstellung auf Rec709 zurücksprang.
Im Gimbal mit Autofokus reicht mir das Smartphone als kabelfreier, leichter Monitor.
Axel hat geschrieben: Mo 02 Nov, 2020 16:34Die A7SIII war einmal über WiFi gekoppelt mit dem iPhone, und WiFi blieb aktiv. Nächstes Öffnen der "Remote" über die ImagingEdge App dauerte heute ca. 10 Sekunden, mit nur zwei Abfragen ("Verbinden?" Weiter. "Remote?" OK). Dann kam das so gut wie lagfreie Vorschaubild. Heute wollt' ich's wissen:
> keine gammakorrigierte Vorschau, d.h. das Bild ist ziemlich grau. Edit: aber in SLog!
> alle wesentlichen Funktionen steuerbar.
> Touchfokus funktioniert, aber es ist eine Einzel-Berührungs-Auswahl-Scharfstellungs-Programmierung, keine Fadenkreuz-erzeugende-und-beim-Loslassen-den-Tracker-triggernde-Scharfstellungs-Programmierung. Ich tipp auf das Motiv, ein weißer Punkt bestätigt die Berührung, und dahin wandert der Fokus. Dieser weiße Punkt hat einen Durchmesser von ca. 5mm auf dem Smartphone-Display. Das ist die Genauigkeit, die erreicht werden kann. Will man eine Kante scharfstellen, muss man unmittelbar daneben tippen, sodass der Rand des weißen Punktes die Kante berührt. Tippt man mittig auf die Kante, weiß die Kamera offenbar nicht, ob Vorder- oder Hintergrund gemeint sind. Dann pumpt sie für eine Sekunde leicht, und keins von beidem wird scharf gestellt.

Insgesamt sehr brauchbar. Stabiler und verzögerungsärmer als der Zhiyun Transmitter (andere kenne ich halt nicht), und der Touchfokus ist auch - für's Erste - nicht schlecht gemacht.
Bild

Tip 1: vorm Start der App die "Ausrichtungssperre" des Smartphones einschalten. Also die Auto-Orientierung aus. Ihr wisst schon.
Tip 2: wenn man den EVF benutzt und den Monitor als MF/AF-Touch-Pad, ist es besser, in den Touch-Pad-Settings auf Seite 46/53 >Operation Area auf Right 1/2 zu setzen. Dadurch triggert man als Rechtsäuger nicht versehentlich das Tracking mit der Nase. Wie auch immer, für den Remote über Berührung des Smartphone-Displays muss diese Einstellung wieder auf Full Screen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Mediamind

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Mediamind »

Neben der einstellbaren Geschwindigkeit bei Wechsel der Farbtemperatur im Modus Auto WB habe ich die 3 Speicherplätze für Custom Settings als hilfreich empfunden. Nicht weil es sie gibt (die Konkurrenz hat das auch im Portfolio), sondern die Kamera gibt die Farbtemperatur nach einer Spotmessung als konkreten Wert aus. Meine anderen Kameras verschweigen mir, welche Farbtemperatur sie auf der Graukarte sehen. Das macht beim Multicamshoot die Sache für mich einfacher. Gerade bei Mischlicht kann das eine nette Hilfe sein. Den Messwert übernehme ich dann für die anderen Kameras. Feine Sache.



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

Mediamind hat geschrieben: Fr 13 Nov, 2020 13:04 Neben der einstellbaren Geschwindigkeit bei Wechsel der Farbtemperatur im Modus Auto WB habe ich die 3 Speicherplätze für Custom Settings als hilfreich empfunden. Nicht weil es sie gibt (die Konkurrenz hat das auch im Portfolio), sondern die Kamera gibt die Farbtemperatur nach einer Spotmessung als konkreten Wert aus. Meine anderen Kameras verschweigen mir, welche Farbtemperatur sie auf der Graukarte sehen. Das macht beim Multicamshoot die Sache für mich einfacher. Gerade bei Mischlicht kann das eine nette Hilfe sein. Den Messwert übernehme ich dann für die anderen Kameras. Feine Sache.

Wenn ich im Cam-Memory-Modus bin, steht mir Custom WB leider nicht zur Verfügung. Ich muss in den Movie-Modus wechseln. Dort wird mir zwar, wie du sagst, die momentane Farbtemperatur in Hunderterschritten angezeigt (aktuell 6100°K). Wenn ich aber wieder in 1,2 oder 3 bin, ist diese Speicherung weg, und ich müsste manuell über "K" gehen.

Warum bleibe ich also nicht gleich im Movie-Modus?

Nun ja, das tu ich auch. Es ist nur ein bisschen schade, weil es schon 20-30 Sekunden kostet, jedesmal nach dem Einschalten zu checken, ob alle Parameter passen.
Na und? Im Fernsehen wird ja auch alles wiederholt ...



Mediamind

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Mediamind »

Kann ich nachvollziehen. Ich wechsle eigentlich nur zwischen Moviemodus und S&Q. Dafür habe ich mir die Framerate für den S&Q Modus in den Schnellzugriff über das einblendbare Menü gelegt. Mehr brauche ich derzeit nicht. Ich habe (noch) keine passende Verwendung für 1,2 und 3 gefunden.



Mediamind

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Mediamind »

Nachdem ich beim Black Friday zwei 128 GB Lear V90 Karten geschossen habe, konnte ich zu der vorher erworbenen V90 von Kingston einen Vergleich ziehen. Die Kingston funktioniert zwar mit bis zu 120 fps, ist aber um Klassen langsamer als die Lexarkarten. Sie erreicht noch nicht einmal das Niveau einer Sandisk Extreme Pro beim Schreiben. Die Lexarkarten schaffen mit dem Black Magic Speedetest ca. 190 MB/s im Schreibvorgang und lesen mit ca. 230 MB/s.
Die Kingston schafft mal gerade 35-45 MB/s zu schreiben, dafür aber 177 MB7s im Lesemodus. Ist das beiden anderen Kingstonkäufern auch so gravierend langsamer?



roki100
Beiträge: 18810

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von roki100 »

Auch unter Kingston selbst, gibt es doch unterschiede. Wie mit V30, ist mit V90 sicherlich nicht anders. Beispiel: Kingston CANVAS React, ist langsamer als Kingston CANVAS Select PLUS. Und dazu kommt noch, dass das Ganze auch vom Karten lese/schreib Gerät abhängig ist. Beispiel mein "renkforce" ist langsamer als "transcend". Bei den Karten lese/schreib Komponenten in der Kamera ist das wahrscheinlich auch so.
"Deine Zeit ist begrenzt. Verschwende sie nicht damit, das Leben eines Anderen zu leben"
(Steve Jobs)
Zuletzt geändert von roki100 am So 13 Dez, 2020 18:15, insgesamt 1-mal geändert.



rush
Beiträge: 15407

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von rush »

Mediamind hat geschrieben: So 13 Dez, 2020 18:07 konnte ich zu der vorher erworbenen V90 von Kingston einen Vergleich ziehen. Die Kingston funktioniert zwar
Führe doch bitte nochmal an welche Karten Du konkret hast und in welcher Größe... Kingston hat ja auch ziemlich viele Karten im Markt - da ist das jetzt nicht ganz so eindeutig worauf Du dich beziehst.
Geht es um die Canvas React Plus Modelle oder ein anderes Derivat? Denn wie roki richtig erwähnt ist bei Kingston selbst die Canvas Reihe etwas durcheinander geraten.
keep ya head up



Mediamind

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Mediamind »

Es handelt sich um die 128 GB Version der Canvas React Plus. Ich retourniere sie. Das ist mir zu riskant, ich brauch keine Drop Frames bei höheren Schreibraten.



cantsin
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von cantsin »

Mediamind hat geschrieben: Mo 14 Dez, 2020 16:45 Es handelt sich um die 128 GB Version der Canvas React Plus. Ich retourniere sie. Das ist mir zu riskant, ich brauch keine Drop Frames bei höheren Schreibraten.
Habe exakt diese Karte, mit der folgenden Performance laut AJA System Test (mit den anspruchsvollsten Dauer-Parametern):

kingston.PNG

Dein Exemplar dürfte entweder defekt oder im schlimmsten (aber leider nicht unwahrscheinlichen) Fall eine Fälschung sein.
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Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.



rush
Beiträge: 15407

Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von rush »

Meine Tests sind auch mehr als zufriedenstellend mit den React Plus Karten gewesen - inkl. problemloser Nutzung in der P4K in diversen Flavors.
Würde daher auch empfehlen das ggfs. nochmal genauer zu checken.
keep ya head up



Axel
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Re: Sony A7S III erste Erfahrungen, Bugs, Problemlösungen,...

Beitrag von Axel »

Bei mir auch. XAVC-i in 50p ohne Murren.
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