Neues Quibi Streaming-Portal für kurze und vertikale Clips hat Startschwierigkeiten

[slashCAM]

Einen schlechten Start hatte das neue, mit gut 2 Milliarden Dollar ausgestattete Videoportal Quibi: am gestrigen Tag des offiziellen Starts war das Portal für circa eine ...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Neues Quibi Streaming-Portal für kurze und vertikale Clips hat Startschwierigkeiten

[Jott]

„Vorerst ist Quibi nur in den USA verfügbar - wann es in Deutschland startet, ist noch nicht klar.“

Doch, heute. Habe gerade einen Account angelegt, 90 Tage Trial kostenlos.

Der Wechsel quer/vertikal klappt super. Und der letzte Zweifler sollte einsehen, dass Film auch vertikal funktionieren kann. Das ist echt hervorragend gemacht mit der Doppel-Kadrierung.

Könnte was Großes werden für die Generation Smartphone. Es sei denn, die ab Sommer anfallenden Gebühren will dann keiner zahlen. Denn auch das gilt für die Generation Smartphone: zahlen für Content? Bin ich doof?

[kling]

Eigentlich braucht das kein Mensch: Noch'n Ami-Serien-Sender. Mit NoName-Produktionen, dafür mit einem blödsinnigen Vertikal-Gimmick für die Smartphone-Kevins...

[Jott]

War ja klar, dass es gleich wieder los geht! :-)

Müssen tut gar niemand. Und falls doch jemand gucken will, denn die Geschmäcker sind je nach Alter durchaus sehr verschieden: quer für die Klings und vertikal für die Kevins. Niemand hat ein Problem. Quer, vertikal oder ignorieren. Drei Optionen, von denen für jeden garantiert eine passt. Und wenn das Milliarden-Start Up in die Hose gehen sollte, trifft es nur die Investoren - die Klings und Kevins aber in keiner Weise. So what?

Und jetzt weiter mit den anderen Don Quijotes!

[MIIIK]

Ja aber vertikal ? Das geht doch nicht ... das wäre ja ... was neues. Wie furchtbar!

Ich arbeite jetzt seit nunmehr 7 Jahren im Bereich YouTube und das für ein paar der größten Kanäle die wir hier in DE so haben. Und was soll ich euch sagen ? Zugriffszahlen aus dem Mobilen Bereich sind teilweise bei 70% und mehr.

Also unsere "Smartphone-Kevins" sind die Zielgruppe ... und diese Gruppe ist NICHT klein. Aber hey wer bin ich schon das ich mit meinen 28 Jahren die ich nun alt bin ? Ich hab ja von dem Markt und die Zukunft darin absolut keine Ahnung ... oh wait ...
Man muss eben einfach verstehen das TikTok nicht umsonst so groß geworden ist. Snapchat ? Instagram Storys und InstagramTV ? Läuft doch alles sehr sehr gut.

Die Leute hier können scheinbar nur schlecht unterscheiden zwischen den Inhalten und für was den nun was gemacht wird. "Ja dann kommen bestimmt bald die Vertikal Kinos" ... Das ist einfach ein ignoranter Gedanke der zeigt das Leute hier echt nicht bereit sind sich mal mit ANDEREN Plattformen und deren Vertriebswegen auseinander zu setzen.

Es scheint hier nur Kino und Werbefilme für kleine Unternehmen zu geben. Zumindest von weiter weg betrachtet. So wenig Verständnis wie hier allem neuen gegenüber gezeigt wird. Was sehr schade ist. Wenn alle so denken würden gäb es heute kein HD/4K 16:9 oder 21:9 weil das ja auch mal was neues war.

Aber ich hab grad mal geguckt. War vor 3 Jahren ja auch hier so ... Zufällig auch wieder mit dem guten @Jott der das auch nicht so kritisch sieht wie ich.

Hier ging es um VR / 180 / 360 Grad bzw AR:
viewtopic.php?p=905828#p905707

[iasi]

Der Wechsel von quer zu vertikal bedeutet dann letztlich 2 unterschiedliche Filme, wenn man es wirklich richtig machen will. Daher auch 2 Kameras, die filmsprachlich unterschiedlich arbeiten müssen.

Eine interessante Herausforderung.
Vielleicht braucht es dann auch ein Regie-Team - und natürlich 2 Kamerateams.

Die Kamerafrage stellt sich dann natürlich: Welche Cam lässt sich ergonomisch nutzbar um 90° drehen?

[MIIIK]

Die Kamerafrage stellt sich dann natürlich: Welche Cam lässt sich ergonomisch nutzbar um 90° drehen?

Dürfte das nicht Theoretisch mit jeder Arri Mini / BM Mini oder Red gehen ? Also bei der Red vllt noch am schwierigsten aber ansich doch Theoretisch alles machbar mit dem richtigen Cage ?

[iasi]

Die Kamerafrage stellt sich dann natürlich: Welche Cam lässt sich ergonomisch nutzbar um 90° drehen?

Dürfte das nicht Theoretisch mit jeder Arri Mini / BM Mini oder Red gehen ? Also bei der Red vllt noch am schwierigsten aber ansich doch Theoretisch alles machbar mit dem richtigen Cage ?

Ja - theoretisch müsste es mit allen quaderförmigen Cams gehen, nur ist die Bedienung eben nicht darauf ausgelegt. Hier könnte es dann signifikante Unterschiede zwischen den Cams geben.
Ich finde die Sache jedenfalls reizvoll.

Da kommen mir dann Leones Spiel mir das Lied vom Tod und Kurosawas Die sieben Samurai in den Sinn. Bildaufbau und Gestaltung sind zwangsläufig sehr unterschiedlich.

[MIIIK]

Eigentlich braucht das kein Mensch: Noch'n Ami-Serien-Sender. Mit NoName-Produktionen, dafür mit einem blödsinnigen Vertikal-Gimmick für die Smartphone-Kevins...

Warum bist du eigentlich generell so negativ eingestellt frag ich mich mal... Freust du dich nicht über neue Entwicklungen ? Sei es nun super Sinnvoll oder nicht ...

[Jott]

Der Wechsel von quer zu vertikal bedeutet dann letztlich 2 unterschiedliche Filme, wenn man es wirklich richtig machen will. Daher auch 2 Kameras, die filmsprachlich unterschiedlich arbeiten müssen.

Eine interessante Herausforderung.

Und die haben sie bei ihren Produktionen gemeistert. Die verschiedenen Streams - also die beiden unterschiedlichen Filme, wenn du so willst - für quer und vertikal laufen parallel. Ob sie wirklich immer mit zwei Kameras gedreht haben, wie behauptet, weiß ich nicht, da müsste man mal ganz genau hingucken. Sind ja auch Dokus dabei, wo ich das nicht so recht glauben kann. Prinzipiell würde es ja auch mit 6K- oder 8K-Kameras gehen, dann wäre genug Auflösung da für vertikales Pan Scan.

Wie schon gesagt, das klappt jedenfalls erstaunlich gut, technisch wie gestalterisch. Ich kann nur empfehlen, die 90 kostenlosen Tage mitzunehmen. Zum Lernen.

[iasi]

Wobei es eine eher schwache Leistung wäre, wenn man mit einer Kamera filmen und dann nur in der Post den passenden Bildausschnitt wählen würde.

Ebenso wäre es verschenktes Potential zwei identische Kamera-Objektiv-Kombinationen nebeneinander zu stellen und dann eine davon um 90° zu drehen.

[Jott]

Kannst ja gucken und in Ruhe analysieren, was sie genau gemacht haben. Bei einer der teuren Produktionen.

[iasi]

Kannst ja gucken und in Ruhe analysieren, was sie genau gemacht haben. Bei einer der teuren Produktionen.

Ja - bei Gelegenheit - zuerst mach ich mir aber selbst Gedanken darüber, wie man es nutzen könnte.
Man könnte die Geschichte aus 2 Blickwinkeln erzählen. Oder 2 sehr unterschiedliche Bildgestaltungen nutzen. Oder sich ergänzende ...

Man könnte Einstellungen gleichzeitig mit 2 Kameras drehen oder jede Einstellung 2mal mit angepasstem Aufbau.
Wobei leider wohl nur eine Tonaufnahme bei Quibi hochgeladen werden kann - wenn ich das richtig verstanden habe.

[pillepalle]

Die Wiedergabegeräte sind doch eh alle klein (Smartphone, Tablet). Da braucht es keine riesen Auflösungen.

VG

[iasi]

Die Wiedergabegeräte sind doch eh alle klein (Smartphone, Tablet). Da braucht es keine riesen Auflösungen.

VG

Den Zusammenhang mit der Auflösung verstehe ich jetzt nicht.

[Frank Glencairn]

Aber ich hab grad mal geguckt. War vor 3 Jahren ja auch hier so ... Zufällig auch wieder mit dem guten @Jott der das auch nicht so kritisch sieht wie ich.

Hier ging es um VR / 180 / 360 Grad bzw AR:
viewtopic.php?p=905828#p905707

Ja, was ist eigentlich aus dem "das ist die Zukunft" halben VR Format geworden?

Anscheinend sind alle Partner abgesprungen.

Lenovo verkauft die Mirage auf der Resterampe

However, two years later, the Mirage Camera is sold out on Lenovo’s website and at a number of other retailers. A Lenovo spokesperson said that the company was still selling the device in select markets, but declined to comment further.

Yi konzentriert sich lieber auf Überwachungs- und Dashboard Kameras

Fellow consumer electronics maker Yi was a bit more upfront when asked about the fate of its Yi Horizon VR180 camera. First shown off at the Consumer Electronics Show in January of 2018, the camera was supposed to go on sale later that year. However, 2018 came and went without the device reaching store shelves. This month, a Yi spokesperson told Variety that the company had no plans to launch it this year either. The company was instead focusing on home security and in-car cameras, the spokesperson added.

Und LG hat es bisher auch nicht geschafft ne Kamera anzukündigen, geschweige denn zu liefern.

LG, which was also supposed to make a VR180 camera, never even got around to announcing a dedicated device for the format.

Und Google selbst? Sieht nicht so aus als ob die noch dran glauben.

Without any consumer-grade VR180 cameras available in the market, Google seems to have put software support for the format on the back-burner as well.

The VR180 mobile app was last updated in December of 2018, despite the fact that many reviewers complain about issues with offloading content. “VR180 appears abandoned by Google,” one of those reviewers concluded.

VR180 is just the latest of Google’s VR projects to stall.
Earlier this year, the company shut down its Jump cloud-based stitching service for 360-degree video footage.

A VR camera jointly developed by Google and Imax never saw the light of day, and while Google’s Daydream VR platform is still up and running, it has been abandoned by multiple app publishers, including HBO and Hulu.

[pillepalle]

@ iasi

Weil Du meintest, dass man nicht das potential der Kamera nutze, wenn man nur einen Ausschnitt verwendet. Wenn man in erster Linie für die sozialen Medien produziert, macht es natürlich Sinn auch gleich im Hochformat zu denken (z.B. mit Framelines) und sich nicht darauf zu verlassen das es schon irgendwie passen wird.

VG

[iasi]

Ja, was ist eigentlich aus dem "das ist die Zukunft" halben VR Format geworden?

Wen juckt´s?

Es geht hier um einen Videokanal, der Smartphones bedient.

[MIIIK]

Ja, was ist eigentlich aus dem "das ist die Zukunft" halben VR Format geworden?

Nur weil etwas nicht funktioniert bedeutet das doch nicht das man es nie hätte versuchen sollen.

Und hier in dem Beispiel von Quibi geht es ja auch nicht darum eine neue Zielgruppe zu erschließen. Hat ja jeder schon sein Smartphone

[MIIIK]

Ja, was ist eigentlich aus dem "das ist die Zukunft" halben VR Format geworden?

Wen juckt´s?

Es geht hier um einen Videokanal, der Smartphones bedient.

Ne ne er hat meinen Verlinkten Beitrag damit gemeint. Da ging es vor 3 Jahren darum das AR/VR/180 Grad "raus kam". Und das hat damals jeder auch für unnötig befunden.

[iasi]

@ iasi

Weil Du meintest, dass man nicht das potential der Kamera nutze, wenn man nur einen Ausschnitt verwendet. Wenn man in erster Linie für die sozialen Medien produziert, macht es natürlich Sinn auch gleich im Hochformat zu denken (z.B. mit Framelines) und sich nicht darauf zu verlassen das es schon irgendwie passen wird.

VG

Die beiden Formate erfordern eigene, unterschiedliche Bildgestaltung.

Eine Duellszene wie bei "Spiel mir das Lied..." kriegst du im Hochformat nicht richtig ausgeschnitten.
Eine Großaufnahme der Augen bekommt man nicht aus einer Hochformataufnahme, die nicht schrecklich aussehen soll.
21:9 und 9:21 erfordern eine unterschiedliche Bildsprache, die man nicht aus einer Aufnahme herausschneiden kann.

[Frank Glencairn]

Die Wiedergabegeräte sind doch eh alle klein (Smartphone, Tablet). Da braucht es keine riesen Auflösungen.

VG

Den Zusammenhang mit der Auflösung verstehe ich jetzt nicht.

Man dreht die Kamera normal ja nur, wenn man mehr Auflösung braucht. Beim Telefon bringt dir die Auflösung aber nix.
Früher hat man das z.B. bei Greenscreen gemacht, wenn man sowieso nur eine Person im Bild hatte.
Aber die Dreherei hat sich spätestens seit es 4K Kameras gibt eigentlich erledigt, und für vertical die Kamera zu kippen bringt auch schon lange nix mehr.

Ich bin gerade am Überlegen, ob bei dem Quibi Format ne zweite Kamera tatsächlich was bringt.
Das Problem ist halt, daß entweder einer der beiden Streams, eher mau sein wird, oder beide suboptimal.

[iasi]

Wen juckt´s?

Es geht hier um einen Videokanal, der Smartphones bedient.

Ne ne er hat meinen Verlinkten Beitrag damit gemeint. Da ging es vor 3 Jahren darum das AR/VR/180 Grad "raus kam". Und das hat damals jeder auch für unnötig befunden.

In diesem Fall geht es aber nicht um neue Hardware, denn Smartphones und Tablets, gibt es.
Ich denke, es geht eher um die Bildgestaltung und auch die kreativen Möglichkeiten der Nutzung von 2 Bildformaten.

Technisch gibt es schließlich keine großen Hürden, wenn man mal einen Test machen will.

[pillepalle]

Die beiden Formate erfordern eigene, unterschiedliche Bildgestaltung.

Eine Duellszene wie bei "Spiel mir das Lied..." kriegst du im Hochformat nicht richtig ausgeschnitten.
Eine Großaufnahme der Augen bekommt man nicht aus einer Hochformataufnahme, die nicht schrecklich aussehen soll.
21:9 und 9:21 erfordern eine unterschiedliche Bildsprache, die man nicht aus einer Aufnahme herausschneiden kann.

Dem hatte ich auch nicht wiedersprochen ;) Es ging nur darum sich schon vor und während des Drehens gedanken über das Format zu machen und nicht hinterher. Ich kenne das von Fotos wo Leute meinen es passe auch als Quadrat, oder als Hochformat und meist passt es dann doch nicht.

VG

[Frank Glencairn]

auch die kreativen Möglichkeiten der Nutzung von 2 Bildformaten.

Ich glaube genau da liegt der Denkfehler.
Zwei so gegensätzliche Formate gleichzeitig drehen zu müssen, beschert dir keine "neuen kreativen Möglichkeiten" sondern - im Gegenteil - es schränkt dich in der Kreativität der Bildgestaltung ganz enorm ein, weil du ja dadurch immer gezwungen bist, auf Kompromiss zu drehen, und das auch noch zusätzlich zu den Einschränkungen die du dir durch Vertical sowieso schon eingehandelt hast.

[iasi]

Den Zusammenhang mit der Auflösung verstehe ich jetzt nicht.

Man dreht die Kamera normal ja nur, wenn man mehr Auflösung braucht. Beim Telefon bringt dir die Auflösung aber nix.
Früher hat man das z.B. bei Greenscreen gemacht, wenn man sowieso nur eine Person im Bild hatte.
Aber die Dreherei hat sich spätestens seit es 4K Kameras gibt eigentlich erledigt, und für vertical die Kamera zu kippen bringt auch schon lange nix mehr.

Ich bin gerade am Überlegen, ob bei dem Quibi Format ne zweite Kamera tatsächlich was bringt.
Das Problem ist halt, daß entweder einer der beiden Streams, eher mau sein wird, oder beide suboptimal.

Es ist doch keine Frage der Auflösung, da es eben nicht nur um einen Bildausschnitt gehen kann, wenn man wirklich ernsthaft in 2 so unterschiedlichen Bildformaten drehen will.

Nimm die letzte Szene von Die sieben Samurai und die Vorspannszene von Spiel mir das Lied... - 1.33 : 1 und 2.35 : 1 - sehr unterschiedliche Bildgestaltung

[Jott]

Ja, was ist eigentlich aus dem "das ist die Zukunft" halben VR Format geworden?

Nix, weil's Quatsch ist. Wer will denn an einen Rand stoßen, wenn schon VR? Wer hatte gemeint, das sei die Zukunft? Mich hatte die Idee immer nur gewundert, da irgendwie sinnlos.
360 allerdings lebt. Wir machen gerade eine nette Auftragsproduktion, wo es wunderbar passt. Insofern ist mir egal, wenn's für andere tot und Quatsch und überhaupt ist. Macht Spaß und bringt Kohle! :-)

Aber zurück zu Quibi. Ich schätze, die Gedanken, die ihr euch gerade macht, wurden von den Initiatoren und Investoren schon vor Jahren gründlichst durchdacht. Ihr wißt ja, wer alles dahinter steht. Ist exakt das Gegenteil von einem Nerd-Start up.

[Frank Glencairn]

Es ist doch keine Frage der Auflösung, da es eben nicht nur um einen Bildausschnitt gehen kann, wenn man wirklich ernsthaft in 2 so unterschiedlichen Bildformaten drehen will.

Nimm die letzte Szene von Die sieben Samurai und die Vorspannszene von Spiel mir das Lied... - 1.33 : 1 und 2.35 : 1 - sehr unterschiedliche Bildgestaltung

Sag ich doch

[macaw]

Alles totaler Mumpitz, also mit zwei Kameras oder einer Kamera mit 8K+ zu drehen, denn wenn man den Kram ernst nehmen möchte, muss man alles zweimal drehen, basta. Kompromisse bei der Kadrierung sind so ziemlich das dümmste überhaupt.

[pillepalle]

Das was Frank meint (und ich denke er hat da völlig Recht) ist, dass die Vorstellung zwei Formate gleichzeitig zu drehen, egal ob mit zwei Kameras oder mit einer, immer ein Kompromiss sein wird. Entweder man komponiert sein Bild für's Hochformat, oder für's Querformat.

VG

[Frank Glencairn]

Was hat das aber jetzt mit Quibi zu tun?

Nix, das war die Antwort auf einen Post mit nem Link auf nen alten Thread.

[iasi]

auch die kreativen Möglichkeiten der Nutzung von 2 Bildformaten.

Ich glaube genau da liegt der Denkfehler.
Zwei so gegensätzliche Formate gleichzeitig drehen zu müssen, beschert dir keine "neuen kreativen Möglichkeiten" sondern - im Gegenteil - es schränkt dich in der Kreativität der Bildgestaltung ganz enorm ein, weil du ja dadurch immer gezwungen bist, auf Kompromiss zu drehen.

Nun - wie groß die Kompromisse sein müssen, hängt davon ab, wie intensiv man sich mit den Möglichkeiten beschäftigt. Mit einer Kamera zu filmen, erfordert dann eben enorme Kompromisse und schränkt die Möglichkeiten enorm ein.
Auch z.B. zwei Kamera an einem Stativ ist keine wirklich gute Lösung.
2 Teams wäre ideal - vielleicht sogar mit 2 Leuten für die Bildregie.
Jede Einstellung 2mal zu arangieren und zu drehen, wäre wohl ideal.

[Jott]

Guckt's euch doch an statt rumraten?

[Frank Glencairn]

Alles totaler Mumpitz, also mit zwei Kameras oder einer Kamera mit 8K+ zu drehen, denn wenn man den Kram ernst nehmen möchte, muss man alles zweimal drehen, basta. Kompromisse bei der Kadrierung sind so ziemlich das dümmste überhaupt.

Ja, genau das hab ich gemeint mit: entweder sieht nur ein Stream nach nix aus , oder beide.
Aber ich glaub kaum das jemand nen kompletten Film zwei mal mit unterschiedlichem Blocking und Framing drehen wird.

[iasi]

Das was Frank meint (und ich denke er hat da völlig Recht) ist, dass die Vorstellung zwei Formate gleichzeitig zu drehen, egal ob mit zwei Kameras oder mit einer, immer ein Kompromiss sein wird. Entweder man komponiert sein Bild für's Hochformat, oder für's Querformat.

VG

Oder man komponiert zwei Bilder.

Der Aufwand muss dabei gar nicht mal so enorm groß sein, denn Crew und Darsteller sind schließlich schon da. :)