Panasonic LUMIX S1II im Praxistest: Beste Video-DSLM ihrer Klasse Dank 5.1K Open Gate u. hohem DR?

[slashCAM]

Mit der neuen S1II mit 24MP partially stacked CMOS Sensor schickt Panasonic eine nochmals videozentrierte Version der S1RII ins Rennen um die beste Video DSLM im 3.000 Euro Segment, die viel zu bieten hat: Erstmalig 5.1K 10 Bit Open Gate 50/60p Aufnahme, interne ProRes und ProRes Raw Aufzeichnung, verbesserte AF-Funktionen, Stabilisierung für anamorphotische Aufnahmen, False Color, 32 Bit Audio Unterstützung und vieles mehr …



Hier geht es zu Artikel auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Test: Panasonic LUMIX S1II im Praxistest: Beste Video-DSLM ihrer Klasse Dank 5.1K Open Gate u. hohem DR?

[stip]

Wäre es euch möglich das LOG Testfootage zum Download anzubieten?

Auch generell bei neuen Cams. Erst wenn man selbst mit Footage hantiert merkt man wie es sich in der Praxis verhält. Oder spricht etwas dagegen, zB Rechtliches?

[rob]

Hallo Stip,

ich klär das ab und melde mich morgen dazu …

Viele Grüße

Rob/
slashCam

[stip]

Super danke, Rob!

Wenn nicht kein Problem, würde ich verstehen, gerade wenn Personen drauf sind.

[radneuerfinder]

Kann mir mal jemand aufdröseln, was eine Arri Alexa LF Mini überhaupt noch von einer Panasonic S1II unterscheidet??

[Darth Schneider]

Der professionelle, robuste Body, ebensolche Anschlüsse, der Sensor mitsamt der Kühlung, der Look der Bilder, das Zubehör, die Objektiv Mounts.
Und natürlich der Service von Arri/beziehungsweise der Verleiher.
Nicht zuletzt das Kamera Menü und Arri RAW.

Wobei über den Look kann man sich natürlich streiten.
Da kommen heute selbst Consumer Kameras schon sehr nahe heran.
Gruss Boris

[MrMeeseeks]

Wie kann denn die S1II mit dem Sensor der Z6III einen besonders hohen Dynamikumfang haben während genau dies die Achillesferse der Z6III ist?

Was macht hier Panasonic anders?

[Darth Schneider]

SlashCAM hat erstmal auch ein Fragezeichen zu dem Thema gesetzt…;)
Erst mal die Tests abwarten.

Aber ich tippe mal auf Dynamic Boost.
Würde mich gar nicht wundern wenn Nikon sowas spätestens in der Z6 Mark 4 nachreicht.
Für 2500 €…;-D
Gruss Boris

[radneuerfinder]

Klar, bei Handling und Anschlüssen gibt es Unterschiede. Und beim Sensor, Look der Bilder?

Hier lese ich im IMATEST etwas von "14.3 stops at SNR = 1" für die S1II. Die LF ist dort angegeben mit "14.7 stops at SNR = 1".

Außer ein bißchen mehr Rolling Shutter bleibt nicht viel Unterschied, oder? ARRI Log soll die S1II ja haben.

[Darth Schneider]

Arri hat einfach den viel besseren Sensor mit dem du stundenlang filmen kannst ohne das es zu Bildfehlern wegen einem zu heissen Sensor kommt und liefert sehr konstant sehr schöne Skintones und homogene Bilder, egal was für Farben das Licht hat. Da steckt viel, viel mehr Entwicklung drin.

Arri Log macht noch lange keine Arri aus der LUMIX.
Sonst hätte Arri wohl kaum ihren Namen und das Log LUMIX zur Verfügung gestellt.
Aber klar ist es spannend.
Gruss Boris

[radneuerfinder]

Arri hat einfach den viel besseren Sensor, mit dem du stundenlang filmen kannst ohne das es zu Bildfehlern wegen einem zu heissen Sensor kommt

Stundenlange Aufnahmen sollten doch bei der S1II, dank Lüfter, ebenfalls möglich sein.

Arri Log macht noch lange keine Arri aus der LUMIX.
Sonst hätte Arri wohl kaum ihren Namen und das Log LUMIX zur Verfügung gestellt.

Das klingt nicht unplausibel. Aber kann das noch jemand ausführen?

[Darth Schneider]

Uff, kar kommen die Consumer Cams inzwischen sehr nah heran was das reine Bild (Tests/Specs) betrifft.

In der Realität wird gibt es zig sehr plausible Gründe warum die halt die allermeisten Filme nicht mit LUMIX und Co Hybrid Dslms drehen.

Daran ändert der kleine Lüfter in dem kleinen LUMIX Body auch nix.

Gruss Boris

[stip]

ARRI Log soll die S1II ja haben.

Das macht aus einer Panasonic aber keine Arri, es speichert lediglich in LogC ab. Man bekäme das gleiche Bild wenn man V-Log aufnimmt und in Resolve per CST nach LogC3 wandelt. Der 'Look' von Arris entsteht bevor es in LogC gespeichert wird.

[Darth Schneider]

Was mir gefällt ist der sehr bewegliche Screen,
was mich nur noch abschreckt sind neben dem immer schlimmer werdenden „Influenza best dslm Camera ever Virus“ vom YouTuber und die 19 Seiten Kamera im Menü.
Weniger intuitiv geht es bald gar nicht mehr…;)))

Und das ausgerechnet 4K Auflösung gar nix besonders sein soll, ist sehr doof, für mich bei dem Preis ein no go.



Gruss Boris

[Funless]

Wie kann denn die S1II mit dem Sensor der Z6III einen besonders hohen Dynamikumfang haben während genau dies die Achillesferse der Z6III ist?

Was macht hier Panasonic anders?

Wird hier erklärt (Stelle getimed) ...

[MrMeeseeks]

Wie kann denn die S1II mit dem Sensor der Z6III einen besonders hohen Dynamikumfang haben während genau dies die Achillesferse der Z6III ist?

Was macht hier Panasonic anders?

Wird hier erklärt (Stelle getimed) ...

Klingt dann aber nicht wirklich schlüssig, an der GH6 wird das mit einem Dual Gain Sensor ähnlich der Canon C70 bewerkstelligt, Dual ISO, so wie er das beschreibt ist etwas völlig anderes.

Dann müsste man sich auch fragen wieso das Nikon nicht bietet, das Thema Dynamic Range wurde in den Medien nämlich so verrissen dass garantiert auch die Verkaufszahlen darunter gelitten haben müssen.

Sollte Panasonic die gleiche Technologie wie in der GH6/7 anbieten (schlägt damit die meisten aktuellen APS-C Kameras) dann dürfte der Preis gerechtfertigt sein. In diesem Fall wirkt aber wiederum die S1IIE völlig überteuert.

[Funless]

Klingt dann aber nicht wirklich schlüssig, an der GH6 wird das mit einem Dual Gain Sensor ähnlich der Canon C70 bewerkstelligt, Dual ISO, so wie er das beschreibt ist etwas völlig anderes.

Dann müsste man sich auch fragen wieso das Nikon nicht bietet, das Thema Dynamic Range wurde in den Medien nämlich so verrissen dass garantiert auch die Verkaufszahlen darunter gelitten haben müssen.

Also angeblich (so will der Youtuber das wohl lt. Panasonics Äußerungen verstanden haben, sofern er wiederum das Statement von Panasonic korrekt wiedergibt) ist der "Dynamic Range Boost" eine quasi "Dual-Gain Output" Trickserei, die aus den vorhandenen beiden Base ISOs generiert, bzw. zusammen gesetzt wird, was allerdings damit bezahlt wird, dass die RS Auslesezeiten länger werden und man maximal nur mit 30p Bildrate filmen kann.

Und wohl aus dem Grund (schlechte RS Werte und nur max. 30p) wird es Nikon bei der Z6 III nicht gemacht haben oder aber der Prozessor der Z6 III gibt dieses Feature nicht her.

Sollte Panasonic die gleiche Technologie wie in der GH6/7 anbieten (schlägt damit die meisten aktuellen APS-C Kameras) dann dürfte der Preis gerechtfertigt sein. In diesem Fall wirkt aber wiederum die S1IIE völlig überteuert.

Ja, die S1II E finde ich persönlich als reiner Hobby-Hybridiot in Anbetracht der angebotenen Features tatsächlich überteuert, bzw. würde mich nicht dazu veranlassen meine S5 II aufzugeben um einen Upgrade mit der S1II E zu machen.

[GaToR-BN]

Ich finde den Preis auch recht hoch und die E-Version ist für mich zu beschnitten und bietet nicht so viele Vorteile. Scheint mir fast, als wäre das eher eine S5"III".

Die S1II bietet zwar deutlich mehr (5.1K60!), aber ich bin mit meiner Kombo S5(x2)/S5II weiterin noch sehr zufrieden.

[cantsin]

Klar, bei Handling und Anschlüssen gibt es Unterschiede. Und beim Sensor, Look der Bilder?

Hier lese ich im IMATEST etwas von "14.3 stops at SNR = 1" für die S1II. Die LF ist dort angegeben mit "14.7 stops at SNR = 1".

Außer ein bißchen mehr Rolling Shutter bleibt nicht viel Unterschied, oder? ARRI Log soll die S1II ja haben.

Die CineD-Messungen mit den hohen DR-Werten (14.3 Stops by SNR=1, praxisnähere 13.1 bei SNR=2) sind mit aktiviertem DR Boost. Und in demselben Test misst CineD bei DR-Boost ziemlich üble 27.5ms Rolling Shutter...

Man hat also bei der Kamera die Wahl: entweder schnelle Sensorauslesung bei Hybridkamera-durchschnittlichem DR (11.5 bei SNR=2), oder überdurchschnittlicher DR mit unterdurchschnittlichem Rolling Shutter. Die CineD-Test empfehlen daher sogar, mit der Kamera im APS-C-Crop bei aktiviertem DR Boost zu drehen, um so das beste beider Welten zu kombinieren.

Aber zumindest kann man Panasonic zugute halten, dass sie aus dem partially stacked Sensor mehr Video-Performance herauskitzeln als Nikon bei der Z6iii.

EDIT: @Funless war schneller, hatte sein Posting überlesen...

[iasi]

Klar, bei Handling und Anschlüssen gibt es Unterschiede. Und beim Sensor, Look der Bilder?

Hier lese ich im IMATEST etwas von "14.3 stops at SNR = 1" für die S1II. Die LF ist dort angegeben mit "14.7 stops at SNR = 1".

Außer ein bißchen mehr Rolling Shutter bleibt nicht viel Unterschied, oder? ARRI Log soll die S1II ja haben.

Die CineD-Messungen mit den hohen DR-Werten (14.3 Stops by SNR=1, praxisnähere 13.1 bei SNR=2) sind mit aktiviertem DR Boost. Und in demselben Test misst CineD bei DR-Boost ziemlich üble 27.5ms Rolling Shutter...

Man hat also bei der Kamera die Wahl: entweder schnelle Sensorauslesung bei Hybridkamera-durchschnittlichem DR (11.5 bei SNR=2), oder überdurchschnittlicher DR mit unterdurchschnittlichem Rolling Shutter. Die CineD-Test empfehlen daher sogar, mit der Kamera im APS-C-Crop bei aktiviertem DR Boost zu drehen, um so das beste beider Welten zu kombinieren.

Aber zumindest kann man Panasonic zugute halten, dass sie aus dem partially stacked Sensor mehr Video-Performance herauskitzeln als Nikon bei der Z6iii.

EDIT: @Funless war schneller, hatte sein Posting überlesen...

CineD schreibt, dass es bei Raw einen Fehler gibt und der DR Boost nicht aktiviert wird.

[Mantas]

Klar, bei Handling und Anschlüssen gibt es Unterschiede. Und beim Sensor, Look der Bilder?

Hier lese ich im IMATEST etwas von "14.3 stops at SNR = 1" für die S1II. Die LF ist dort angegeben mit "14.7 stops at SNR = 1".

Außer ein bißchen mehr Rolling Shutter bleibt nicht viel Unterschied, oder? ARRI Log soll die S1II ja haben.

Wenn man die Anschlüsse, Rigging, Codec, Body, Ergonomie, Verarbeitung, Software usw vergisst, bleibt noch das Bild :)

es geht nicht nur um Zahlen!