Im Land, das sich als Vorreiter in Sachen Gleichberechtigung sieht (und es wohl tatsächlich auch ist), werden Kinofilme ab sofort dem sog. Bechdel-Test unterzogen -- es müssen mindestens zwei benannte weibliche Figuren mitspielen, die sich über etwas anderes unterhalten als einen Mann, damit ein Film eine A-Note bekommt (gezeigt wird natürlich weiterhin jeder Film, Bechdel hin oder her). Das mag trivial klingen und sagt dazu nichts über die Qualität eines Films aus; daß viele Filme diesen Test nicht bestehen, ist jedoch eine recht interessante Tatsache...
Was isn los? Spinnen die oder is im Systembolagan der Alkohol aus???
Ich komme gerade aus dem Land ( bedankemmich offtopic @FRANK/deine
fs100 profiles haben mir das Leben gerettet/ mitten im Dreh geht die Kiste
aus und--finsitra terra sole = Akkus tausch reboot und dann halt im Fast as my ass runss die Kiste zurückeingestellt-workt wieder--den Schweiss--1lita
verkaufe ich in e-aby/ geht wieder)
Also ich war mal mit einer Schwedin zusammen, blond und Möpse und wir haben ge() bis zum sterben geil.... halt vor 2008..
Heute musst einen Antrag stellen beim Mi9nisterium für Befruchtung, wenn du mit einer ausgehn willst und des is ernst = NORTH-AFGAHNISTAN.
BEGINNT JETZT DAS ZEITALTER NEU-BLÖD?
ps: PORNOS richtige highend beleuchte und saftige PORNOS
JUD SÜSS ( die 245 SS-Kreativen ringsum) 1944
STALIN IST GUT 1949
MAOS MARSCH oder ARSCH 1957
GEORG BUSH SENJ. " I WONNN THE WAR" 1997
BILL CLINTON " FAT DICK IN HER MOUTH" 1998
JUNIOR BUSH " AIRFORCE TWO" 2001
und so weiter..... wir drehen, Titel is sperrig::
" DIE VERFLUCHTE VERFICKTE SITUATION DES HOCHSTAPLERS
SERGE HULLOT DER DIE KATASTROPHALE HORIZONTALHURE
LESBA NASSLIPPE FREIT...."
Frank Glencairn hat geschrieben:
Der ganze Genderschwachsinn ist eine Religion und keine Wissenschaft.
So ist es!
Sehr zu empfehlen zu diesem Thema ist Harald Eia.
Ich glaub sein (norwegischer) Film "Gehirnwäsche" ist mit dt. Untertiteln verfügbar. Ich hab ihn jedenfalls schon bei YT oder so gesehen.
Was hat das bitte mit Gleichberechtigung zu tun? Das ist nicht nur Zensur künstlerischen Schaffens sonder vor allem Männerdiskriminierend. So manche Emanzen die solche Vorstäße initiieren sollten sich mal mit der genauen Definition des Wortes "gleich" vertraut machen.
...es sei denn man bekommt auch dann eine A-Note wenn sich zwei benannte Männer nicht über Frauen unterhalten. Das wäre gleichberechtigt.
ich bin ein absoluter Verfechter von MENSCHENRECHTEN, Gleicheit und
Gleichberechtigung...und wir sollten das Thema 2013 doch schon im#Griff haben...aber.
Is des nun toll wenn FRAUEN MÄNNER VERPRÜGELN ( lara croft bis filme)
und wo is die WEITERENTWICKLUNG wenn wir halt dann ein wie auch immer
unfaires MATRIACHAT haben, das wiederum GEWALT erzeugt?
Ich denk jezt nur noch an die samengeschwängerten künstlich befruchteten
POWER-ALLEIN_ERZIEHMÜTTER, die dann spät ( Kariere-die arme sau) ihre
KIDS aufzieht, denen eine Vater fehlt und aus denen 50% PÄDOPHILE und
sonnstige GESTÖRTE hervorgehen und so weiter.
Nur mal des.
DREHBUCH FILM. ich nem nur irgend einen.
Frage:: des soll gut gehen wenn zb ein TOLKIN HERR DER RINGE schreibt
und später ein JACKSON macht... und hinter dem Buckel von denen steht wer und klopft ständig auf die Finger- das si wahrlich das ende, von Kreativität und Experiment und ( Passolini und co) irgend einer SOCIAL INTIME-VIEW....
Henrickkk IBSEN verkommt zu...BILDZEITUNG darf
" die verkackte Ähre der Gatteria BLummms...."
So. Probe.
ich spiele in einem Orchester Violine.... man erzähle mir ja nix über Feinheiten und etz. oder demnächst unter dem Gatter von Ausschwitz?
In PINK oder was?
wir driften in eine NEUSPRECH mit etwas 1984 und KASTEN-SYS und wenn du schön brav bist, dan darfst du...aber wehe du bist es nicht.
STRENG DICH AN.
Ich gründe inzwischen einen Filmfirma::
M O O O N S H I N E R + F I L M S + U N D E R G R O U N D
was verboten ist ist geil!
ps:: wer is gut in Raumschiffbauen, wird zeit das wir von hier abhauen...
Wie so vieles andere fällt hier ja zb. auch ein Film wie "Martha" von Fassbinder durch das Raster. Zwar ein Film ausschließlich über die Unterdrückung einer Frau, aber es ist nunmal nur ein Kammerspiel mit nur zwei Darstellern - das reicht natürlich nicht! Es würde mich dagegen nicht wundern, wenn zb. die "Pretty Woman" in irgendeiner Szene mit irgendeiner Kollegin auch mal über irgendwas anderes als Männer redet - quasi vorbildlich! Frau, Frau, Frau...
Ich versteh die Aufregung der geballten Männlichkeit hier nicht, die sich über den Untergang des Abendlandes aufregen.
Es ist ja nicht so, dass der Film den Bechdel-Test bestehen muss, um gezeigt werden, sondern quasi nur eines von weiteren dutzenden Prüfsiegeln.
Hat den Moviestar, besteht den Bechdeltest, ist ab 12, 22% bei Rottentomatas, 8/10 bei IMDB.
Who cares?
Der Bechdel-Test sagt eigentlich nur eine Sache aus. Wie ernst nehmen, bei einem normalen Film, die Drehbuchautoren/Regisseure die weiblichen Figuren in dem Film und wie Männerzentriert agieren diese.
Das dort ein Kammerspiel mit 2 Personen nicht wirklich geratet werden kann sollte eigentlich klar sein, genauso wie ein Film der in nem reinen Männerknast spielt, da auch rausfällt.
Wenn aber bei 1001 Darstellern und Statisten keine Frau dabei ist, die es nicht schafft, mit einer anderen Frau über was anderes als nen Mann zu reden in 100 Minuten Filmzeit, dann ist das ein Defizit des Drehbuchautors.
Denn dem scheint dann anscheinend nichts besseres einzufallen, über das Frauen reden können.
Das sich hier so viele drüber aufregen, spricht eher gegen euch, als gegen den Test, der in einem normalen Film auf ein strukturelles Defizit hinweist. Der Bechdel-Test ist nicht der Weisheit letzter Schluss, ist aber genauso sinnvoll oder Schwachsinnig wie ein FSK 18 Rating anhand der Menge der Gewalt in einem Film.
Und im Gegensatz zum Altersrating hat der Bechdeltest in Schweden keinen Einfluss darauf, wer den Film sehen darf.
Leider ist der Bechdel-Test in seiner jetztigen Form anfällig. Viel Interessanter wäre ein erweiterter Bechdel-Test, der zusätzlich schaut, ob in dem Film zwei Männer sind, die über was anderes als Frauen reden.
Denn dann wird das strukturelle Problem ersichtlich (oder nicht, wenn die bösen Feministinnen sich irren), wie Frauen und Männer in den Filmen porträtiert werden.
Denn ich bin ziemlich sicher, 99% der Filme würde den Bechdel-Test, gemünzt auf Männer, bestehen, aber nicht auf Frauen.
Ein Film wie Marta würde z.B. beides nicht 'bestehen', was dann wieder in Ordnung ist.
Schliesse mich meinem Vorposter an. Ausserdem muss mal klargestellt werden, dass "Bechdel-Test" zwar wissenschaftlich-bürokratisch klingt, sich tatsächlich aber auf die amerikanische Comiczeichnerin Alison Bechdel und einen von ihr gezeichneten Cartoon bezieht:
mach einem ausführlichen gespräch mit meinem männerbeauftragten, komme ich zu dem schluss, in jeden film eine "bechtel"-szene einzuweben, immer die gleiche, zwei putzfrauen unterhalten sich über die qualität von bodenwischtüchern, und das ist dann genderkonform?
Wer nicht die Sprengkraft erkennt, die in so einem Bechdel Test steckt und Vergleiche mit Review Aggregatoren bemüht, der hat wohl schon vor der pervertieren Political Correctness unserer Zeit kapituliert.
Das Gegenteil von "gut" heißt manchmal "gut gemeint", auch und gerade in Schweden. Was den Comic angeht: Eine als Klischee-Lesbe portraitierte Frau (die Frisuren...) möchte gerne mehr Frauen im Kino sehen und nicht nur als männliches Anhängsel. Je nun, der Comic ist aus den 90ern und die Kinos sind 2013 doch voll von solchen Filmen und "positiven" "starken" "identifikationsfördernden" Frauenfiguren und Heldinnen (weshalb auf der zugehörigen Website ja eben auch die meisten aktuellen Filme den Smiley haben), ganz zu schweigen von der Flut an deutschen Kommissarinnen, die hier jeden Abend tatkräftig und edukativ über die Mattscheibe flimmern. "Blue is the warmest Colour" hat gerade in Cannes gewonnen. Ich nenne das offene Türen einrennen, Mainstream, und in dem Fall auch noch so plump, dass da eben gute Filme über Frauen durchs Raster fallen und irgendein seichter Quatsch aber "besteht". Bisschen billig, da jetzt einen "Macho-Männer wollen nur Männer und Miezen im Kino sehen"-Vorwurf draus zu machen. Mich persönlich langweilen Klischeefiguren und plumpe Zeigefinger-Plots, egal welchen Geschlechts, und eins der aktuellen Klischee heißt sicher "Frau gut" und "Frau kanns auch". Derweil ziehen sich 20 Millionen mutmaßlich junge weibliche Fans aber lieber auf Youtube den knapp bekleideten Justin Bieber im Bett rein als das Lesbendrama im Kino. Sexismus?
Ach, es wird immer Macho-Filmgenres geben. Und wenn ich mir meinen Lieblingstrash wie "Invasion U.S.A." 'reinziehe - Chuck Norris erledigt im Alleingang, mit beidhändig geschossenen Uzis, die Armeen des Ostblocks nach deren Einmarsch in die USA -, dann erwarte ich alles andere als das Bestehen des Bechdel-Tests:
Auf einem anderen Blatt steht, dass auch ausserhalb dieser Genres Drehbuchschreiber die Hälfte der Weltbevölkerung nicht auf dem Schirm zu haben scheinen und Frauenfiguren wie in den 50er Jahren als Männer-Staffage einsetzen. Da ist der Bechdel-Test schon witzig - und aufschlussreich.
srone hat geschrieben:mach einem ausführlichen gespräch mit meinem männerbeauftragten, komme ich zu dem schluss, in jeden film eine "bechtel"-szene einzuweben, immer die gleiche, zwei putzfrauen unterhalten sich über die qualität von bodenwischtüchern, und das ist dann genderkonform?
lg
srone
1. würde diese Szene den Bechdeltest nicht bestehen, weil eine Regel ist, dass die Charaktere Namen haben (also irgendwie relevant für die Handlung sind).
2. Würde so eine Szene dem Schnitt zum Opfer fallen, weil langweilig. Aber es zeigt auch deine Denkweise auf.
Besser wäre es doch einfach, wenn man zwei Frauenrollen hat, die über was Plotrelevantes reden zu lassen.
Aber, wow, ne, das geht ja nicht. Es sagt sehr viel über dich aus, dass du nicht in der Lage bist, dir eine andere Szene auszudenken.
3. Ist der Bechdel-Test kein reines Qualitätskrtierium für einen Film. Schau dir doch das YT-Video an, dass cantsin gepostet hat.
Ein schönes Beispiel ist Moneyball. Das Problem ist nicht, dass Moneyball den Bechdel-Test nicht besteht. Bei nem Baseballfilm über ein männliches Team, da passen kaum Frauen rein. Das ist verständlich.
Das Problem ist, dass aber auch die Mehrheit aller anderen Filme den Bechdel-Test nicht besteht, also einfach die Rolle der Frau für das Drehbuch gering ist.
Es scheint eine Unfähigkeit oder Unwilligkeit in Hollywood zu geben, Frauen in Filmen genauso zu behandeln wie Männer. Nichts anderes zeigt der Bechdel-Test auf.
Der Bechdel-Test ist kein Qualitätskriterium, sondern mehr eine Analyse über Rollenmuster und Wichtigkeit der Geschlechterrollen in Filmen.
Und da wird das Defizit eben deutlich.
Es besteht ein strukturelles Defizit, wenn es um weibliche Rollen geht. So ziemlich jeder (Mainstream)Film hat mindestens zwei männliche Rollen, die miteinander über was anderes reden, als über Frauen.
Für weibliche Rollen eben nicht.
Wer nicht die Sprengkraft erkennt, die in so einem Bechdel Test steckt und Vergleiche mit Review Aggregatoren bemüht, der hat wohl schon vor der pervertieren Political Correctness unserer Zeit kapituliert.
Wenn du jetzt noch Gutmenschen und Wutbürger einbauen kannst, kriegst du eine Ehrenmitgliedschaft bei PI.
Und die ganzen schäumenden Machos hier, habt ihr den Artikel gelesen?
4 Kinos haben das auf eigenes Initiative freiwillig selbst eingeführt, also nicht irgendeine Staatsdoktrin, sondern Kinobetreiber, denen das so aufgefallen ist. Das ist weder irgendein Zwangsrating, dass jetzt alle Kinos machen müssen, noch hat das irgendeinen Einfluss darauf, wer welchen Film sehen darf.
Wenn ihr wollt könnt ihr nach Schweden gehen und ein Männerkino aufmachen.
srone hat geschrieben:und das ist dann genderkonform?
Zumindest Bechdel-konform. Man merkt schon, dass hier viel Ahnungslosigkeit unterwegs ist, zumal von Anfang an die Debatte um die Bedeutung des biologischen Geschlechts auf soziale Gegebenheiten ("Genderschwachsinn") angesprochen wird, die mit dem feministischen Werkzeug des Tests erst mal wenig zu tun hat - bzw. diesbezüglich eher auf eurer Seite argumentiert. Die Mann-Frau Unterscheidung ist schließlich für den Test elementar, was der Negation fundamental entgegen steht.
Über das eindimensionale Reaktionsmuster "Frauen ... Feminismus ... Gender ... pfui bäh" scheint hier nicht viel Gehirnaktivität vorhanden zu sein.
Insgesamt ist es doch erheiternd zu sehen, wie schnell sich Verunsicherung breit macht, wenn man zaghaft andeutet, dass es evtl. keine Naturgegebenheit ist, dass der Mann an seinem Auto (oder alternativ am Alexa-Rig) herumschraubt und seiner Frau die Kohle heimbringt, damit sie davon Handtaschen und Schuhe kauft.
es geht nicht darum, ob ich in der lage bin mir eine passende szene auszudenken, sondern, daß dieser test, gelinde gesagt ein witz ist.
da fehlen dann wohl oben die ironie-tags.
auch habe ich nichts gegen "gleichstellung" im besten wortsinn, gegen zwanghafte überregulierung dagegen schon.
Jede Massnahme zur Besserstellung der Frau in der Gesellschaft, die rein quantitativ definiert ist, geht am Problem vorbei.
Und ein Eingriff in die textliche Freiheit eines Werkes ist per se nicht hinzunehmen. Klar, jetzt wirst Du sogleich wieder flöten, dass es nicht um ein Verbot geht usw. Jeder Vernunftbegabte wird dennoch aufstehen und sagen: wehret den Anfängen.
Dieser Bechdel Test, so wie viele anderen Gender Geschichten auch, sind im Kern nichts weiter als der Ausdruck faschistoider Machtgelüste. Die Protagonisten tragen halt keine Uniformen im klassischen Sinn sondern T-Shirts mit dem Aufdruck 'Proud to Menstruate'. *zyn*
Zuletzt geändert von DV_Chris am Mo 11 Nov, 2013 12:32, insgesamt 1-mal geändert.
DV_Chris hat geschrieben:Gabriel, wo siehst Du schäumende Machos?
Aber ich helfe Dir gerne beim Denken:
Jede Massnahme zur Besserstellung der Frau in der Gesellschaft, die rein qunatitativ definiert ist, geht am Problem vorbei.
Und ein Eingriff in die textliche Freiheit eines Werkes ist per se nicht hinzunehmen. Klar, jetzt wirst Du sogleich wieder flöten, dass es nicht um ein Verbot geht usw. Jeder Vernunftbegabte wird dennoch aufstehen und sagen: wehret den Anfängen.
Dieser Bechdel Test, so wie viele anderen Gender Geschichten auch, sind im Kern nichts weiter als der Ausdruck faschistoider Machtgelüste. Die Protagonisten tragen halt keine Uniformen im klassischen Sinn sondern T-Shirts mit dem Aufdruck 'Proud to Menstruate'. *zyn*
Oh, Feminazis auch noch.
Damit hast du die Ehrenmitgliedschaft bei PI gewonnen, gratuliere.
So viel Hass wie durch deine Texte durchkommt, das ist leider erschreckend.
Also, weil jetzt vier Kinos in Schweden beschließen, so ein Rating einzuführen, seht ihr den Untergang des Abendlandes kommen. Vier privatwirtschaftliche Firmen, die sich entschließen, neben einem Altersrating noch einen Hinweis einzuführen, ob der Film den Bechdel-Test besteht oder nicht.
Eher, das ihr Probleme habt, dass Privatfirmen noch ein weiteres Rating einführen, zeigt doch viel mehr, wer hier die faschistischen Gedankengänge hat.
"Wehret den Anfängen! Tot den Feminazis! Keine Überprüfung, ob Filme sexistisch sind! Keine Überprüfung von gar nichts! Rettet den Status Quo! Hinterfragt nicht den Status Quo! Benennt nicht mal den Status Quo! Oder ihr werdet den Zorn der politisch Inkorrekten zu spüren bekommen!"
srone hat geschrieben:es geht nicht darum, ob ich in der lage bin mir eine passende szene auszudenken, sondern, daß dieser test, gelinde gesagt ein witz ist.
da fehlen dann wohl oben die ironie-tags.
auch habe ich nichts gegen "gleichstellung" im besten wortsinn, gegen zwanghafte überregulierung dagegen schon.
lg
srone
Für dich auch nochmal, der schwedische Staat reguliert (zumindest dort) nichts. Das sind vier Kinos, die kamen auf die Idee und die haben das eingeführt, das schwedische Filminstitut fand die Idee toll und fördert das.
Es gibt für kein Kino irgendeinen Zwang das einzuführen, es gibt keine Regeln, sondern privatwirtschaftliche Akteure haben sich freiwillig dafür entschieden, noch ein zusätzliches 'Qualitätssiegel' einzuführen.
Und meine Güte, selbst wenn, who cares? Es werden keine Filme verboten, es werden keine Filme nicht gezeigt, weil sie den Test nicht bestehen.
Viel extremer und beschissener sind doch solche Regulierungen wie in Kanada, dass 40% der im Kino gezeigten Filme einheimische Produktionen sein müssen! Die haben keine Wahl, die habe nicht nur ein Siegel, die MÜSSEN. Zwang. (Edith korrigiert: Es ist im Fernsehen und Radio, nicht im Kino)
Die Lebensmittelampel und der staatliche Zwang, die Inhaltsstoffe auf Lebensmitteln und das Herstellungsland anzugeben müssen bei euch ja Herzkasper auslösen ... .
Gabriel_Natas hat geschrieben:Für dich auch nochmal, der schwedische Staat reguliert (zumindest dort) nichts. Das sind vier Kinos, die kamen auf die Idee und die haben das eingeführt, das schwedische Filminstitut fand die Idee toll und fördert das.
@slashcam : Man muss noch dazu sagen, dass der Wortlaut der Slashcam-Newsmeldung völlig irreführend ist: "Im Land, das sich als Vorreiter in Sachen Gleichberechtigung sieht (und es wohl tatsächlich auch ist), werden Kinofilme ab sofort dem sog. Bechdel-Test unterzogen".
Das haben hier so ziemlich alle Leute in den falschen Hals gekriegt, weil das nach einer Gleichberechtigungs-FSK klingt, die mit irgendwelchen soziologischen Tests operiert.
srone hat geschrieben:es geht nicht darum, ob ich in der lage bin mir eine passende szene auszudenken, sondern, daß dieser test, gelinde gesagt ein witz ist.
da fehlen dann wohl oben die ironie-tags.
auch habe ich nichts gegen "gleichstellung" im besten wortsinn, gegen zwanghafte überregulierung dagegen schon.
lg
srone
Für dich auch nochmal, der schwedische Staat reguliert (zumindest dort) nichts. Das sind vier Kinos, die kamen auf die Idee und die haben das eingeführt, das schwedische Filminstitut fand die Idee toll und fördert das.
Es gibt für kein Kino irgendeinen Zwang das einzuführen, es gibt keine Regeln, sondern privatwirtschaftliche Akteure haben sich freiwillig dafür entschieden, noch ein zusätzliches 'Qualitätssiegel' einzuführen.
Und meine Güte, selbst wenn, who cares? Es werden keine Filme verboten, es werden keine Filme nicht gezeigt, weil sie den Test nicht bestehen.
Viel extremer und beschissener sind doch solche Regulierungen wie in Kanada, dass 40% der im Kino gezeigten Filme einheimische Produktionen sein müssen! Die haben keine Wahl, die habe nicht nur ein Siegel, die MÜSSEN. Zwang. (Edith korrigiert: Es ist im Fernsehen und Radio, nicht im Kino)
Die Lebensmittelampel und der staatliche Zwang, die Inhaltsstoffe auf Lebensmitteln und das Herstellungsland anzugeben müssen bei euch ja Herzkasper auslösen ... .
und auch nochmal für dich zum verständnis, ob nun freiwillig oder verordnet, die gleichstellungsfrage im film anhand "dieses" testes beantworten zu wollen, zeugt imho von blindem gleichstellungswahn.
Gabriel, eigentlich solltest Du mir leid tun. Aber nachdem Du mir Worte in den Mund legst, die ich nie geschrieben habe, halte ich Dich einfach für einen Narren, der es mit der Wahrheit nicht so genau nimmt.
Und dort, wo Du (in Deinem blinden Geifer) Hass vermutest, erkennen andere schlicht Realitätssinn.
srone hat geschrieben: und auch nochmal für dich zum verständnis, ob nun freiwillig oder verordnet, die gleichstellungsfrage im film anhand "dieses" testes beantworten zu wollen, zeugt imho von blindem gleichstellungswahn.
Aber du findest den Test doch gut und sinnvoll, Gabriel, und meinst, er bringt was, trotz der demonstrierten Schwächen. Der Zutaten-Vergleich bei Lebensmitteln hinkt auch, denn dann müsste ja eher auf den Filmplakaten stehen "in diesem Film haben x Männer und y Frauen eine tragende eigenständige Hauptrolle, und x und y nur unbedeutende Nebenrollen". Und der Konsument, dem das wichtig ist, "kauft" dann eben nur das, was er unterstützen und konsumieren will, ob beim Film oder Schokoriegel. Solange aber Männer und Frauen gleichermaßen ins Kino und in diese Filme gehen, kann das "Problem" aber nicht so arg sein, sonst würden die Frauen ja gar nicht diese Filme kucken. Oder muss da eine besondere Instanz sie vor ungutem Kulturgut beschützen, weil sie selbst nicht in der Lage dazu sind?
Mein persönlicher Eindruck ohne Wertung ist, dass bei vielen solchen aktuellen feministischen Unternehmungen oft weniger als 50% auch nur der Frauen gedanklich mit an Bord sind und sich davon selbst vertreten fühlen oder so vertreten werden möchten. Ob es nun um Quoten geht, um Sexismus beider Geschlechter, oder nur um die grundsätzliche Frage, ob das Geschlecht denn überwiegend eine soziale Konstruktion ist. Trotzdem ist das aktuell zu einer Art Dogma erhoben worden, Zweifel daran werden als "rechts", "Macho", "reaktionär" abgetan. Manchmal zurecht, machmal auch gar nicht.
Insofern kann man schon die Frage stellen, wer da überhaupt für wen spricht und sich eine Stellvertreterrolle anmaßt. Es heißt dann oft, diese Frauen (zb. die, die Rosamunde Pilcher kucken oder billige Liebesschmonzetten) seien ja eben noch unterdrückte arme Hascherln, die es nur noch nicht verstehen, die noch verblendet sind und denen geholfen werden muss. Oder aber, dass es egal ist, was diese Frauen sagen, dass man das ignorieren soll, weil es nichts zur Sache tut. Das alles ist natürlich in einer Demokratie schon etwas fragwürdig, da zu sagen "du verstehst doch nicht, was in deinem eigenen Interesse liegt, warte, ich helfe dir und spreche für dich".
Der Test ist natürlich harmlos, aber eben genauso schwachsinnig, unlogisch und bevormundend. Eben gut gemeint und nicht gut. Warum sollte man das nicht sagen dürfen.
und auch nochmal für dich zum verständnis, ob nun freiwillig oder verordnet, die gleichstellungsfrage im film anhand "dieses" testes beantworten zu wollen, zeugt imho von blindem gleichstellungswahn.
lg
srone
Das ist doch Blödsinn.
Der Bechdel-Test und auch diese Kinos haben nicht den Anspruch die Gleichstellungsfrage nur anhand dieses Tests zu beantworten.
Du baust dir hier einen Strohmann-Gegner auf, den du dann hassen kannst, der aber so nicht existiert.
"Bäh, die machen einen ungenügenden Test und verurteilen dann die Filme damit, das ist böse!"
Der Bechdel-Test ist kein Qualitätssiegel sondern nur ein Quantitätssiegel. Er zeigt auf, ob ein Mindestmaß an weiblicher Interaktion untereinander stattfindet, der nicht vollkommen Männerzentriert ist.
Es sagt weder was über die Qualität dieser Interaktion aus, noch über die Qualität des Films.
Es ist ein "Hier sind mindestens 10g Eiweiß drin". Ihr macht daraus ein "Hier sind mindestens 10g Eiweiß drin, Bodybuilder esst das, das ist gut für euch!", was es aber nicht ist.
Ihr macht aus dem Siegel viel mehr, als es ist und unterstellt Wahn, dabei ist es euer eigener Wahn, eure eigene Angst, die hier außer Kontrolle ist.
Da wird von Faschistoid gesprochen, von PC, von Unterdrückung, von Wahn ...
Natürlich kann man über den Sinn und Unsinn des Bechdel-Tests streiten, aber niemand, der ihn verwendet, nutzt ihn als einziges Kriterium, ob ein Film gut oder schlecht ist, feministisch oder machoistisch, sexistisch oder gegendert.
Ihr reduziert hier, tut so, als ob das Weltbild derer, die solch einen Test überhaupt ernst nehmen, so begrenzt ist, dass sie allein auf den Test schauen und dann den Film ablehnen oder toll finden. Und das ist einfach blödsinn. Ihr erschafft euch 'Gegner' die nicht existieren und ihr haltet die Menschen alle für Blöd, dass sie auf so ein Siegel als einziges Kriterium hereinfallen.
Gabriel_Natas hat geschrieben:
Damit hast du die Ehrenmitgliedschaft bei PI gewonnen, gratuliere.
Kriegst du Geld für die Werbung? ;)
Als langzeitiger DDR-Bürger kenne ich leider die Praxis, dass man bestimmte Elemente in einen Film, ein Gedicht, ein Gemälde einarbeiten musste, um als fortschrittlich, also gesellschaftstauglich zu gelten. Wir kennen das aus allen Diktaturen. Die sich dem verweigerten, standen plötzlich unter Zensur, galten als entartet und unerwünscht.
Wollen wir das wieder? Wir sind auf dem besten Wege.
Was geht es ein Kino, eine Behörde oder sonstwen an, wie ein Filmemacher seinen Film gestaltet? Das ist ja so, als würden sich Kunstgalerien zusammentun und sagen, wir stellen nur noch Bilder aus, auf der auch eine Frau dargestellt ist, wenn ein Mann mit drauf ist.
Einige hier merken nicht, wie man euch ins Gehirn scheißt.
Das ist erstmal das eine. Das andere ist, das Genderismus ein Ismus ist. Und alle Ismen sind falsch.
Dass diese kritisierte Praxis nicht unbedingt Genderismus ist, weil sie ja nichts mit der Gleichsetzung/ Negation der Geschlechter zu tun hat, steht erst mal auf einem anderen Blatt. In der Tat hat dies Praxis nichts mit einer Gleichsetzung/ Negation der Geschlechter zu tun, sondern bevorzugt eines. Dies ist eine zusätzliche Schwachstelle des ganzen Konstruktes. Es ist unlogisch und freiheitsberaubend in einem.
Zuletzt geändert von Frank B. am Mo 11 Nov, 2013 13:10, insgesamt 1-mal geändert.
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