Ich arbeite ehrenamtlich ehrenamtlich bei einem Krankenhaus-Fernsehsender. Wir haben geplant, auf einem recht grossen Volksfest bei uns in der Stadt einen Bericht machen.
Und zwar ist allgemein bekannt, das dort (wie auf ziemlich allen Volksfesten) Alkohol an Jugendliche verkauft wird.
Das wollen wir vor laufender (versteckter) Kamera testen und den Veranstalter (die Stadt) damit konfrontieren. ich (15) kaufe also Bier etc...
Zum technischen:
Wir wollen das ganze mit einem kleinen, handlichen Camcorder machen, der in einer Tasche mit einem Loch versteckt ist. Um den passenden Bildausschnitt draufzukriegen wollten wir eventuell einen Fisheye-Vorsatz benutzen. Fuer den Ton haetten wir verschiedene Mikros zur Verfuegung.
??? Wuerdet ihr einen Kugelkopf oder ein Richtmikro nehmen??? Dort ist es auf jeden Fall ziemlich Laut und man soll meine Stimme hoeren.
Und habt ihr sowas oder etwas aehnliches schonmal gemacht und habt Tips fuer mich?
Schonmal Danke im Vorraus!
PS.: Bitte keine Aufklaerungen zum Rechtlichen. Da wissen wir bescheid, Gesichter werden verflimmert/weichgezeichnet oder anders unkenntlich gemacht. Stimmen werden ggf. verfremdet.
Ich würde dir ein Lavalier-Sendemikro empfehlen, für den Ton des Gegenüber eine Niere oder Superniere.
Mit einem Kugelmikro hast du wahrscheinlich zu viel Atmo drauf.
Machs doch einfach so:
Do bekommst ein Ansteckmikro, dass unter deinem T-Shirt versteckt ist und zusätzlich lässt du noch ein Richtmikro aus deiner Tasche gucken.
PS: Wenn es geht würde ich auf die Linse einen Polfilter draufmachen, weil man sonst das Objektiv identifizieren kann. Mit dem Polfilter sieht man die Linse dann kaum
Es kommt nicht nur auf die Kamera an, sondern auf dem Kameramann!
felixhues hat geschrieben:Entschuldige meine Unwissenheit, Niere/Superniere=Richtmikro???
Zu diesen Begriffen Googelst du am besten, da findest du auch Grafiken, welche das Ganze dann etwas verständlicher machen.
Niere/Supernieren nehmen den Ton überwiegend aus der Richtung auf, in welche sie gerichtet sind.
Sollen Nebengeräusche fast vollständig ausgeblendet werden, gibt es Mikros mit "Keulencharakteristik" (das sind "richtige" Richtmikrofone).
Wenn man da allerdings das Mikrofon nur wenig aus der Richtung der Schallquelle dreht, ist der Ton weg... für eine versteckte Arbeit kann das zu Problemen führen.
C.I.W hat geschrieben:Machs doch einfach so:
Do bekommst ein Ansteckmikro, dass unter deinem T-Shirt versteckt ist...
Aber wie schon gesagt, wir haben keine Funk-Lavaliers und wenn da ein Kabel aus der Tasche des Kameramanns zu mir rueberhaengt, ist das ja nicht grad soooo unauffaellig.
Aber falls wir uns noch ein Funkmikro leihen koennen, wie schliesst man das an einem 08/15 Camcorder an? (ueber den Mikrofonanschluss, das ist mir schon klar, aber wie bekommt das Mikro Strom?)
Und ich kenn auch nur solche, die eine nicht allzu kleine Antenne haben... )-:
Das Funkmikro ist ja mit einem Sender verbunden, darüber kann auch das Mikro mit Strom versorgt werden. Ist bei den "günstigeren" aber meist nicht vorhanden und im Normalfall auch nicht sooo von Bedeutung.
Die Antennen von Sender und Empfänger (zumindest bei Kameraempfängern) sind klein.
Aber alternativ könntet ihr doch auch "offen" drehen. Das fällt mit einer Consumer-Kamera doch gar nicht auf. Könnte dann nach einer Gruppe jugendlicher aussehen, die sich beim Besuch des Volksfestes filmt...
Ja, nur duerfen meine ganzen saufenden Mitschueler davon nicht mitbekommen, sonst werd ich gemobbt oder so...(-;
Ich boeser Kerl kann doch denen nicht den Bierhahn zudrehen...
Ja, nur duerfen meine ganzen saufenden Mitschueler davon nicht mitbekommen, sonst werd ich gemobbt oder so...(-;
Ich boeser Kerl kann doch denen nicht den Bierhahn zudrehen...
lol - viel spass und zeig doch hier mal das filmchen ;)
Anonymous hat geschrieben:ich empfehle die Sony XC999 und die Lavaliervariante. Hätte auch eine komplette "Tasche" hier.
harley
Und wo kriegen wir die Kamera (am besten kostenlos) her und an was fuer einen Rekorder schliesst man sie an? Und wie nutzt man den Rekorder mobil und ohne externen Strom???
felixhues hat geschrieben:
Und wo kriegen wir die Kamera (am besten kostenlos) her...
Meinst du das Ernst???
Schöne Grüße,
Robbie
---------------------------------------------------------
"Ein Problem ist halb gelöst, wenn es gut erklärt wurde"
---------------------------------------------------------
felixhues hat geschrieben:(...) Ich arbeite ehrenamtlich ehrenamtlich bei einem Krankenhaus-Fernsehsender. (...)
und
felixhues hat geschrieben:(...) Und wo kriegen wir die Kamera (am besten kostenlos) her (...)
Ich habe ja schon viele dusselige Fragen gesehen, aber diese hier schlägt sie um Längen!
Falls Du dieses Projekt tatsächlich realisieren solltest ... googel mal fleißig nach "Persönlichkeitsrecht" und auch nach § 201 Strafgesetzbuch. Für Dich speziell habe ich mal eben mein Juris angeworfen und gebe Dir mal dieses Futter:
LG München I 9. Kammer für Handelssachen, Entscheidungsdatum: 04.05.2004, Aktenzeichen: 9 HKO 11155/03
Leitsätze: Das Vorspielen eines ohne Einwilligung der abgebildeten Person aufgenommenen Videobandes stellt einen Verstoß gegen § 201 Abs. 1 Nr. 2 StGB dar. Handelte die heimlich aufgenommene Person im Namen eines Unternehmens, steht auch diesem ein Unterlassungsanspruch gemäß §§ 823, 1004 BGB zu.
BGH 3. Strafsenat, Entscheidungsdatum: 09.04.1986, Aktenzeichen: 3 StR 551/85
Leitsatz: Außerhalb der gesetzlich geregelten Fernmeldeüberwachung ist es auch in Fällen schwerer Kriminalität grundsätzlich unzulässig, das nichtöffentlich gesprochene Wort des Angeklagten mittels einer ihm gegenüber verborgen gehaltenen Abhöranlage auf Tonband aufzunehmen, um Art und Weise seiner Gesprächsführung als Beweismittel gegen seinen Willen verwerten zu können.
Das zweite Urteil richtete sich gegen Ermittler, die gegen die RAF wegen der Ermordung von Hans-Martin Schleyer ermittelten und dabei Tonaufzeichnungen fertigten. Wenn das Aufzeichnen schon bei dieser Art von Schwerstkriminalität unzulässig ist, dann vergleiche das mal mit dem Verkauf von einem Sixpack Alcopops an Jugendliche: fällt Dir was auf?
felixhues hat geschrieben:
Und wo kriegen wir die Kamera (am besten kostenlos) her...
Meinst du das Ernst???
Nein, natuerlich nicht. Ganz so naiv bin ich auch nicht. (-;
Ich wollte damit nur sagen, das wir uns das wohl nicht leisten koennen. Wir muessen dafuer wohl (leider) mit nem normalen Consumer-Camcorder auskommen.
Andreas_Kiel hat geschrieben:
Falls Du dieses Projekt tatsächlich realisieren solltest ... googel mal fleißig nach "Persönlichkeitsrecht" und auch nach § 201 Strafgesetzbuch.
Das zweite Urteil richtete sich gegen Ermittler, die gegen die RAF wegen der Ermordung von Hans-Martin Schleyer ermittelten und dabei Tonaufzeichnungen fertigten. Wenn das Aufzeichnen schon bei dieser Art von Schwerstkriminalität unzulässig ist, dann vergleiche das mal mit dem Verkauf von einem Sixpack Alcopops an Jugendliche: fällt Dir was auf?
Schönen Tag noch
Andreas
Na das mach ich doch gleich!
Hier der gesamte Paragraph:
§ 201
Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer unbefugt
1. das nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen auf einen Tonträger aufnimmt oder
2. eine so hergestellte Aufnahme gebraucht oder einem Dritten zugänglich macht.
(2) Ebenso wird bestraft, wer unbefugt
1. das nicht zu seiner Kenntnis bestimmte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen mit einem Abhörgerät abhört oder
2. das nach Absatz 1 Nr. 1 aufgenommene oder nach Absatz 2 Nr. 1 abgehörte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen im Wortlaut oder seinem wesentlichen Inhalt nach öffentlich mitteilt.
Die Tat nach Satz 1 Nr. 2 ist nur strafbar, wenn die öffentliche Mitteilung geeignet ist, berechtigte Interessen eines anderen zu beeinträchtigen. Sie ist nicht rechtswidrig, wenn die öffentliche Mitteilung zur Wahrnehmung überragender öffentlicher Interessen gemacht wird.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer als Amtsträger oder als für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteter die Vertraulichkeit des Wortes verletzt (Absätze 1 und 2).
(4) Der Versuch ist strafbar.
(5) Die Tonträger und Abhörgeräte, die der Täter oder Teilnehmer verwendet hat, können eingezogen werden. § 74a ist anzuwenden.
Paragraph Ende!!!
Ich sehe den fett markierten Punkt als total erfuellt an! Ist es nicht im oeffentlichen Interesse, eine von unserer Gesellschaft tolerierte Straftat/Rechtswidrigkeit aufzudecken und die Stadt (als Veranstalter des Festes) damit zu konfrontieren???
"Standardmäßig" wird solch ein Projekt bei Fernsehsender folgendermaßen angegangen:
Man sucht sich 2-3 Jugenlich in betreffendem Alter, meist Freunde/verwandte von Redakteuren, die als "Lockvögel" agieren und ihr Einverständis geben, gefilmt zu werden.
Diese Jugendliche werden dann versuchen Alkohol/Zigaretten/Drogen/Frauen zu kaufen und mit einer am Körper befestigten Kamera den Vorgang filmen. Die dabei gefilmten Gesichter von beteiligten und unbeteiligten Personen werden unkenntlich gemacht. Die Stimme des Verkäufers wird unkenntlich gemacht und mit Untertiteln zur besseren Verständlichkeit "sichtbar" gemacht.
Danach wird darauf hingewiesen, dass die Jugendlichen die Getränke/Zigaretten/Drogen/... nicht konsumiert haben, sondern die Dinge entsorgt wurden.
Fertig.
Eventuell die Lokalität noch von außen zeigen, ebenso mit unkenntlich gemachtem Schriftzug, wo aber trotzdem noch jeder weiß, wo das ist ;)...
Schöne Grüße,
Robbie
---------------------------------------------------------
"Ein Problem ist halb gelöst, wenn es gut erklärt wurde"
---------------------------------------------------------
Wir hatten eigentlich erst gedacht, das wir sowohl Camcorder, als auch Mikro in einer Tasche befestigen. Diese traegt dann ein Zweiter und haelt sie auf das Geschehen drauf.
Mit einem Camcorder versteckt selbst zu filmen, wird wohl schwer...
Da faellt mir grad ein, ein anderer Ehrenamtlicher Mitarbeiter hat eine kleine Tuerspionkamera. Die Qualitaet ist nicht sooo toll, aber halbweg annehmbar.
Nur wie versorgt man einen (Mini)Dv/DVD-Rekorder in einer Tasche mit Strom?
... wenn man den Betroffenen/Gefilmten nach dem Dreh aufklärt und er einwilligt, daß das Material verwendet werden darf, sollte alles kein Problem geben...
(okay das die Wirte hier vielleicht dann in einem schlechten Licht stehen, weil ja gesetzeswiedrig gehandelt, ist eine andere Sache, also fraglich eine Einwilligung zu bekommen)
das mit dem unkenntlich verblurren ist sicher die beste Lösung (vielleicht auch noch Stimme verzerren) Somit ist ein deutlicher Ton eh nicht soooo wichtig und man kann auch Billigmikros hernehmen (notfalls untertiteln)
Babaluba hat geschrieben:
das mit dem unkenntlich verblurren ist sicher die beste Lösung (vielleicht auch noch Stimme verzerren) Somit ist ein deutlicher Ton eh nicht soooo wichtig und man kann auch Billigmikros hernehmen (notfalls untertiteln)
Also ganz ordentliche Mikros haben wir schon wohl...
Ich war mir nur nicht sicher, ob ein Kugelkopf fuer die Sache geiegnet ist.
Kugelmikros sind eigentlich nur für den Gesang geeignet, bei dem der Sänger das Mikro dicht an seinem Mund hält. Was du brauchst ist ein Richtmikro, damit man weniger Nebengeräusche hat. So eins sollte euer Sender doch bestimmt haben.
Es kommt nicht nur auf die Kamera an, sondern auf dem Kameramann!
C.I.W hat geschrieben:Kugelmikros sind eigentlich nur für den Gesang geeignet, bei dem der Sänger das Mikro dicht an seinem Mund hält. Was du brauchst ist ein Richtmikro, damit man weniger Nebengeräusche hat. So eins sollte euer Sender doch bestimmt haben.
Ja klar, wir haben schon Richtmikros. Aber wenn das teil dann etwas in die falsche Richtung gehalten wird, ist ja der gewuenschte Ton weg - oder nicht???
Naja, also so schlimm ist es nun auch wieder nicht. Die optimale Qualität hast du nur, wenn das Mikro perfekt auf die Schallquelle gerichtet ist. Weil aber der Ton eh nicht so wichtig ist, spielt das keine Rolle.
Selbst wenn eine Schallquelle hinter dem Mikrofon ist, wirst du es noch hören.
Es kommt nicht nur auf die Kamera an, sondern auf dem Kameramann!
Anonymous hat geschrieben:ich empfehle die Sony XC999 und die Lavaliervariante. Hätte auch eine komplette "Tasche" hier.
harley
Und wo kriegen wir die Kamera (am besten kostenlos) her und an was fuer einen Rekorder schliesst man sie an? Und wie nutzt man den Rekorder mobil und ohne externen Strom???
Kriegt ihr bei mir vollkommen kostenlos inkl. Recorder für euer Projekt.
camtv (daszeichen) arcor.de
Und übrigens bei allem juristischem Gelaber hier,.... wenn die Jungs das machen wollen, dann ist das ok. Wir haben auch noch ein Grundgesetz und ein Pressegesetz....ich kann als Profi gerne aushelfen......
Hauptsache ist ja, das der Fragesteller seine Protagonisten pixeln will.... und damit darf er alles!
Andreas_Kiel hat geschrieben:
Falls Du dieses Projekt tatsächlich realisieren solltest ... googel mal fleißig nach "Persönlichkeitsrecht" und auch nach § 201 Strafgesetzbuch.
Das zweite Urteil richtete sich gegen Ermittler, die gegen die RAF wegen der Ermordung von Hans-Martin Schleyer ermittelten und dabei Tonaufzeichnungen fertigten. Wenn das Aufzeichnen schon bei dieser Art von Schwerstkriminalität unzulässig ist, dann vergleiche das mal mit dem Verkauf von einem Sixpack Alcopops an Jugendliche: fällt Dir was auf?
Schönen Tag noch
Andreas
Na das mach ich doch gleich!
Hier der gesamte Paragraph:
§ 201
Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer unbefugt
1. das nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen auf einen Tonträger aufnimmt oder
2. eine so hergestellte Aufnahme gebraucht oder einem Dritten zugänglich macht.
(2) Ebenso wird bestraft, wer unbefugt
1. das nicht zu seiner Kenntnis bestimmte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen mit einem Abhörgerät abhört oder
2. das nach Absatz 1 Nr. 1 aufgenommene oder nach Absatz 2 Nr. 1 abgehörte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen im Wortlaut oder seinem wesentlichen Inhalt nach öffentlich mitteilt.
Die Tat nach Satz 1 Nr. 2 ist nur strafbar, wenn die öffentliche Mitteilung geeignet ist, berechtigte Interessen eines anderen zu beeinträchtigen. Sie ist nicht rechtswidrig, wenn die öffentliche Mitteilung zur Wahrnehmung überragender öffentlicher Interessen gemacht wird.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer als Amtsträger oder als für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteter die Vertraulichkeit des Wortes verletzt (Absätze 1 und 2).
(4) Der Versuch ist strafbar.
(5) Die Tonträger und Abhörgeräte, die der Täter oder Teilnehmer verwendet hat, können eingezogen werden. § 74a ist anzuwenden.
Paragraph Ende!!!
Ich sehe den fett markierten Punkt als total erfuellt an! Ist es nicht im oeffentlichen Interesse, eine von unserer Gesellschaft tolerierte Straftat/Rechtswidrigkeit aufzudecken und die Stadt (als Veranstalter des Festes) damit zu konfrontieren???
Bingo! Ein Volksfest ist doch öffentlich? ...oder.....?
Harley hat geschrieben:
Bingo! Ein Volksfest ist doch öffentlich? ...oder.....?
... in diesem Sinne ist es das nicht. Es geht darum, ob derjenige, der aufgezeichnet wird, seine Äußerung auch dem Personenkreis zugänglich machen wollte, der später dann das zu hören bekommt.
Wenn sich zwei auf dem Bahnhof unterhalten, ist das in der Öffentlichkeit. Ich darf mithören, brauche nicht wegzugehen. Diktiergerät einschalten ist nicht.
Das öffentliche Interesse, das hier einige sehen, ist zwar ganz sicher gegeben - aber es findet (wie in den Leitsätzen der angesprochenen Urteile) eben eine Abwägung ab, was da nun überwiegt.
Also ein Risiko ...
BG
Andreas
felixhues hat geschrieben:
Und wo kriegen wir die Kamera (am besten kostenlos) her und an was fuer einen Rekorder schliesst man sie an? Und wie nutzt man den Rekorder mobil und ohne externen Strom???
Kriegt ihr bei mir vollkommen kostenlos inkl. Recorder für euer Projekt.
camtv (daszeichen) arcor.de
Hi, ich hab grad versucht dir eine Mail zu schreiben, aber nur eine Mail von Arcor bekommen, das sie nicht zugestellt werden konnte!?!
Ist das sicher die richtige??? (keine Angst das Zeichen hab ich durch @ ersetzt ;-)
Achja, schon mal Daaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnkeee!
Harley hat geschrieben:
Bingo! Ein Volksfest ist doch öffentlich? ...oder.....?
... in diesem Sinne ist es das nicht. Es geht darum, ob derjenige, der aufgezeichnet wird, seine Äußerung auch dem Personenkreis zugänglich machen wollte, der später dann das zu hören bekommt.
Wenn sich zwei auf dem Bahnhof unterhalten, ist das in der Öffentlichkeit. Ich darf mithören, brauche nicht wegzugehen. Diktiergerät einschalten ist nicht.
Das öffentliche Interesse, das hier einige sehen, ist zwar ganz sicher gegeben - aber es findet (wie in den Leitsätzen der angesprochenen Urteile) eben eine Abwägung ab, was da nun überwiegt.
Also ein Risiko ...
BG
Andreas
@andreas Kiel
Bist du etwa ein eifriger Jura Student?
Mein Tip: Nicht zu eifrig, sonst verlierst du Prozesse.... *lach*
wenn es danach gehen würde, würde ich als investigativer Journalist und ehemaliger Kriegsberichterstatter schon seit 20 Jahren mit Sicherungsverwahrung im Knast hocken....... Es gibt zum Glück ein Pressegesetz.... und zur Presse darf laut GG jeder durch Taten gehören und den Schutz geniessen.....
...und wenn Jungs was gegen das Flatrate Saufen machen wollen, werde ich sie unterstützen - sowohl materiell als auch informell....
Guuude
Rene
Zuletzt geändert von Harley am Fr 10 Aug, 2007 20:55, insgesamt 1-mal geändert.
Rechtliche Notiz: Wir übernehmen keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge
und behalten uns das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
