60p sind doch besser als 50p...
Meine HDTV-Abspielkette spielt das problemlos ab.
Was hat Slascam eigentlich an 60p zu bemängel?
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1** http://www.videoundbild.de/
Die Kamera wird mit Sicherheit auch mit 60 Hz drehen bzw. mit einem Shutter von 1/60. Ergo unbrauchbar bei Neonlicht (Straßenbeleuchtung, Leuchtschilder, etc.).
Wenn man am Shutter was drehen kann, so in den Bereich 1/100, dann büßt man die Hälfte der Lichtstärke ein. Ist doch logisch.
Kostet ein Drittel einer GoPro BE, oder ich bekomme davon 3 Stück für demn Preis.
Manchmal überlege ich, ob man für bestimmte Sachen einfach nicht sowas nimmt. Daher würde mich wirklich mal die Videoqualität interessieren.
60p sind doch besser als 50p...
Meine HDTV-Abspielkette spielt das problemlos ab.
Was hat Slascam eigentlich an 60p zu bemängel?
Mich kotzt das an (und zwar hochgradig!), dass wir in Europa wo PAL-Norm gilt, ständig US-Frameraten vorgesetzt bekommen.
In meiner Verarbeitungskette steht am Schluss zu 98% immer noch ne DVD. Was soll ich da mit 30 oder 60 frames?! Solche Aufnahmen lassen sich halt nicht ohne Geruckel integrieren ...
Naja, für Youtube reichts doch. Die Käuferschicht legt sich nicht ein paar Cams zu und das Material wird nicht gemischt. Ob es bei Leuchtstoffröhren flackert ist wahrscheinlich auch egal.
olja hat geschrieben:Naja, für Youtube reichts doch. Die Käuferschicht legt sich nicht ein paar Cams zu und das Material wird nicht gemischt. Ob es bei Leuchtstoffröhren flackert ist wahrscheinlich auch egal.
Sicherlich reicht es für Youtube-Links - allerdings kann ich mir vorstellen, dass so'ne Kamera vorwiegend eher Konservative kaufen, die vowiegend das Zeugs am Fernseher angucken und halt auch mal ne DVD davon brennen wollen. Youtuber filmen eher mit Smartphone - abgesehen von professionelleren Videobloggern, die dann aber schon mehr zur DSLR o.ä. greifen. Davon abgesehen wüsste ich nicht, was für einen Hersteller groß der Aufwand ist, eine (zusätzliche) Pal-kompatible Framerate mit zu implementieren. Ich erwarte ja nichtmal ne spezielle Version nur für den europäischen Markt ...
Die meisten stören sich nichtmal an Moire oder Aliasing. Ob nun das Licht flackert ist doch egal. Sieht doch erst recht voll abgefahren aus, wie im Sci-Fi-Actionmovie.
Mich erinnert die Kamera irgendwie an die Minota Dimage Zoomwunder.
>>>Mich kotzt das an (und zwar hochgradig!), dass wir in Europa wo PAL-Norm gilt, ständig US-Frameraten vorgesetzt bekommen.
In meiner Verarbeitungskette steht am Schluss zu 98% immer noch ne DVD.
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Ich habe kein TV aber ich habe gedacht dass NTSC/PAL is kein Problem mehr.
An sich ist NTSC/PAL kein Problem mehr, weil unsere ganzen modernen Fernseher schon lange nicht mehr mit 50 Hz ticken sondern mit dem vielfachen.
Allerdings hat auch nicht jeder heute einen 600 Hz Flachbildfernseher mit Bewegungsinterpolation und bla. Es gibt auch noch alte Röhren und die können NTSC ggf. nicht darstellen. D.h. die DVD die man dann ausspuckt läuft auf diesen Fernsehern nicht, selbst wenn der DVD Player NTSC wiedergeben kann.
Also alles eine Kompatibilitätssache. Und das Flackern bleibt natürlich weiterhin ein Problem.
Was denn eigentlich noch. Rechnet lieber mal hoch was man sonst um mehr Geld kriegen müsste und folgert daraus wie (un)gerechtfertigt dann andere Preise sind, im Segment Sub-5000€....
ChillClip hat geschrieben:
In meiner Verarbeitungskette steht am Schluss zu 98% immer noch ne DVD.
Ich glaube bei 99% der Zielgruppe für diese Kamera, steht am Ende der Verwertungskette eine Datei auf dem PC oder auf der Speicherkarte, die dann höchstens noch in Youtube oder Facebook hochgeladen werden soll.
Das ist absolut "Low End", für "richtige" Filmer höchstens als "Verschleißteil" interessant. Da sollte man nichts besonderes erwarten. Vermutlich werden hier Restbestände alter Technik verramscht...
ALDI KAMERA = SCHROTT mit 60 Bildern pro Sekunde ;-)
Wer will im PAL-Land 60fps? Da ist der Ärger vorprogrammiert.
Außer - Du willst alles nur auf Deinem MAC/PC abspielen oder bei YouTube hochladen.
Mein Tipp: Sony HX20V.
Da weist Du, was Du hast...
Praktisch, handlich, PAL und 50p mit einer hervorragenden Bildqualität!
für einen absolut günstigen Preis.
ksingle hat geschrieben:Mein Tipp: Sony HX20V.
Da weist Du, was Du hast...
Praktisch, handlich, PAL und 50p mit einer hervorragenden Bildqualität!
für einen absolut günstigen Preis.
ksingle hat geschrieben:Mein Tipp: Sony HX20V.
Da weist Du, was Du hast...
Praktisch, handlich, PAL und 50p mit einer hervorragenden Bildqualität!
für einen absolut günstigen Preis.
Der "günstige Preis" ist trotzdem knapp doppelt so hoch wie der der Medion-Kamera.
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0 - und den nennen sie dann ihren Standpunkt.
tommyb hat geschrieben:Was nützt einem eine Kamera die im eigenen Land nicht einsetzbar ist?
Wieso? Das Ding kann Fotos machen und als tolles Zusatzfeature kann man noch filmen, wie Waldi Stöckchen holt. Und wenn das Licht bei Onkel Pauls 80. Geburtstag flackert, dann wird das einfach wegignoriert.
Der ambitionierte Filmer ist halt nicht die Zielgruppe dieses Produkts, deswegen sind dessen Wünsche erstmal nicht wichtig.
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0 - und den nennen sie dann ihren Standpunkt.
Verstehe nicht, dass immer noch der Unsinn von der Unbrauchbarkeit der 30/60p Versionen erzählt wird.
Ich habe seit langem eine Sony HX9V NTSC aus USA ohne jedes Problem im Einsatz. Die Videos sind insgesamt ruhiger als bei meiner RX100 mit 50p. Auch im Internet laufen die NTSC Versionen besser, da Youtube und Co. die 60p auf 30p runtersetzt und die 50p auf 25p, die dann eher ruckeln.
Auch jeder halbwegs aktuelle Fernseher spielt die 60p ab, ausserdem hab ich mehr Reserve bei Zeitlupe, wenn ich 60p halbiere. Auch laufen fast alle Monitore mit 60Hz und spielen daher die 60p besser ab.
Das Lampenflackern spielt doch kaum noch eine Rolle, ich hab gar keine 50Hz Glühlampen mehr und ausserdem lässt sich das bei den meisten Kameras eh unterdrücken.
Allerdings sollten Sony und Panasonic endlich mal die firmwaremässige Umschaltung anbieten, so wie Nikon das z.B. schon lange macht, dann könnte jeder mit seinen Framerates glücklich werden. :-)
Beim Dimmen wohl schon... aber wie gesagt: Es spielt keine Rolle, es lässt auch ausblenden entweder über Kameraeinstellung oder in der Nachbearbeitung.
Um es "auszublenden" muss man mit dem Shutter hochgehen, das resultiert in geringerer Lichtempfindlichkeit, das was man eigentlich haben muss wenn schon Licht brennt.
Wenn der Shutter jedoch nicht nachjustiert werden kann, dann ist auch das nicht Möglich.
Und in der Nachbearbeitung ist in der Nachbearbeitung. Wer zu viel Zeit hat oder Spaß am Frickeln, der wird das machen.
Die Kiste ist und bleibt eine Fotoknipse mit Bonusfunktion für Bewegtbilder.
Es fehlt noch die Beschwerde, dass der böse ALDI daran ja noch einen Haufen verdient. Was nehmen die Chinesen ab Factory dafür? Vielleicht 50 Euro? Eher weniger. Im eigenen 50Hz-Land verkaufen sie so was wahrscheinlich gar nicht erst.
WoWu hat geschrieben:Die Zeit wird immer verrückter:
Jetzt darf ein Camcorder nur noch 150EUR kosten, soll aber alles können.
Der Billihype schlägt zu.
Ja, von Aldi wird schon Unmögliches verlangt...
Man muss sich mal vorstellen, dass gerade im DSLR Forum die neue Nikon D7100 für über 1000 Euro u.a. wegen so 'sehr verbesserter' Videofähigkeiten (FullHD in 60i/50i ...) gelobt wird, da gibt es beim Discounter 60p für 150 Euro!
Ok, ok, das ist was anderes, habe ja immerhin selbst die D5200 (mit dem mutmasslichen gleichen Sensor) aber von den Spezifikationen her müsste die Aldi Technik von Sony oder Panasonic kommen, die anderen haben sowas schliesslich noch garnicht. ;-)
ChillClip hat geschrieben:
Mich kotzt das an (und zwar hochgradig!), dass wir in Europa wo PAL-Norm gilt, ständig US-Frameraten vorgesetzt bekommen.
In meiner Verarbeitungskette steht am Schluss zu 98% immer noch ne DVD. Was soll ich da mit 30 oder 60 frames?! Solche Aufnahmen lassen sich halt nicht ohne Geruckel integrieren ...
Wow, DVDs.
Ich habe auch noch welche ;-)
Welcher Monitor im PAL-Land hat eigentlich 50Hz?
Aber es stimmt schon, beim Schein einer Quecksilber-Hochdruck Straßenlaterne
flackert es bei meiner 60Hz Kamera.
Bei allen anderen Aufnahmen nicht.
Weder am PC, noch am alten Röhren Fernseher mit DVD, geschweige denn am modernen
Flachbildschirm.
Ich rege mich bestenfalls darüber auf, das man es nicht uns per Setup überlässt,
ob 50 oder 59,97Hz.
Aber wieviel kostet die Aldi Kamera doch noch gleich?
Aber es stimmt schon, beim Schein einer Quecksilber-Hochdruck Straßenlaterne flackert es bei meiner 60Hz Kamera.
Bei mir flackert nichts, ich stelle einfach an meiner DSLR die passende Verschlußzeit dazu ein!
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: DJI Pocket 3 Gimbal-Kamera, Xiaomi 14T Pro und Sony ZV-1** http://www.videoundbild.de/
Ich bin gerade zu faul um nachzusehen, aber kann man das bei der billigen Aldi-Kamera machen?
Den Shutter einstellen bei der DSLR - das ist klar. Da geht das auch manuell. Aber meistens geht sowas bei den billigen Knipsen nicht.
Und bei 60p muss man 1/100 als Wert einsellen, d.h. fast 50% Lichtverlust. Bei 30p wäre es vielleicht noch verschmerzbar, aber 30p kann nun wirklich jede Killigstkamera unter 100 Euro.
ich könnte mir denken, dass so ein ding für stop motion interessant ist, weil man dann nicht seine gute knipse ausleiert, oder? dann stellt sich auch nicht die frage nach soundsoviel p.
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